OK Corral

bonsoir

je vais juste faire un ptit hors sujet en passant mais surtout fermer la parenthese aussi parceque et je plussoie brownies là dessus, continuer à s'attaquer à flo sur ses idées que bcp reprouvent ne servira jamais à rien et ne servira pas vos causes non plus! dc inutile en soi de tourner en boucle page apres page sur des details qui n'ont pas tant que ça d'importance enfin ce que j'en dis hein! ....

qt à seth j'en ais connu un ... :smile2: ...le meme? je ne le sais ...sur un autre forum que celui cité et il fut à l'orignine avec une perle de ..du banissement de plusieurs users cause ses histoires qu'il fait et dont il s'en sort à merveille à chaque fois en poussant hors de ses gonds certaines users au sang chaud...suivez mon regard mdr!(je parle de moi chuttttttt) .. alors l'arroseur arrosé hein

sur ce, bon debat et passez tous un bon week end!

et je donne un grand bonjour à caupine aussi!

Tu as le droit de ne pas être d'accord et je n'ai pas la prétention de détenir la vérité. En contre partie, j'affirme Flo est loin d'être un gars haïssable.

La première chose est de comprendre pourquoi il est raciste. Il nous a donné les premières réponses et ce sont les mêmes que celles de tous ceux que je connais, et qui reconnaissent leur racisme : le bazar dans les cités, où les médias ne cessent de nous y montrer les feux, la délinquance et surtout, les conflits avec la police.

Ce qui énerve Flo, ce ne sont pas obligatoirement les exactions, mais plutôt les excuses toujours avancées pour pardonner ces mêmes exactions.

Ensuite, à nous de lui expliquer pourquoi nous ne pensons pas comme lui, mais sûrement pas en ayant la prétention de penser mieux que lui.

je crois que tu n'as pas encore bien étudié le flo.

d'abord le flo remettra en cause tes sources ensuite le flo te fera tourner en bourrique en jouant sur les mots et enfin lorsqu'il sera confronté à ses contradictions fera la victime pour enfin crier au musèlement de sa pensée.

ce que le flo appelle le musèlement de sa pensée ce n'est rien de moins que la démonstration de l'absurdité des conclusions qu'il tire vis à vis d'un phénomène que nous connaissons tous.

il n'y a pas de pédagogie possible.

il souhaite juste entretenir ses propres fantasmes, par n'importe quel moyen.

je crois que tu n'as pas encore bien étudié le flo.

d'abord le flo remettra en cause tes sources ensuite le flo te fera tourner en bourrique en jouant sur les mots et enfin lorsqu'il sera confronté à ses contradictions fera la victime pour enfin crier au musèlement de sa pensée.

Ensuite, c'est vrai que je ne viens pas sur ce forum depuis longtemps, mais suffisamment pour qu'on me mette en garde contre lui. Or, depuis que je discute avec lui, il n'y a jamais eu un mot plus haut que l'autre entre nous. Ses propos sont clairs et courtois. Je connais de vrais racistes viscéraux. Ces personnes ne discutent pas avec les noirs, tant ils dédaignent notre race inférieure.

Vous pouvez penser ce que vous voulez de lui, mais permettez moi de trouver intéressantes les discutions que j'ai avec lui.

sur ce, bon debat et passez tous un bon week end!

tu as tout à fait le droit

comme certains ont le droit de ne pas vouloir repasser par la case départ avec lui :smile2:

bonne continuation à vous deux.

Merci, à toi aussi. :smile2:

je crois que tu n'as pas encore bien étudié le flo.

d'abord le flo remettra en cause tes sources ensuite le flo te fera tourner en bourrique en jouant sur les mots et enfin lorsqu'il sera confronté à ses contradictions fera la victime pour enfin crier au musèlement de sa pensée.

ce que le flo appelle le musèlement de sa pensée ce n'est rien de moins que la démonstration de l'absurdité des conclusions qu'il tire vis à vis d'un phénomène que nous connaissons tous.

il n'y a pas de pédagogie possible.

il souhaite juste entretenir ses propres fantasmes, par n'importe quel moyen.

Tout a fait son mode de fonctionnement.

.

Tu déduis ce que tu veux, mais qui es tu pour te permettre de juger ? Tu vas sur des forums qui t'apportent quelque chose ? C'est bien, tu fais ce que tu veux, tu lis ce que tu veux et tu en retires ce que tu veux. Permets aux autres d'en faire autant.

Ne soi pas hypocrite les propos de Flo sont identique au tonnes de saloperies déverssé sur son blog favorit.

Il puise toute son argumentation dedans et quand il se sent pris en défaut il appelle des copains pour l'aider.

Quand on s'inspire des tels propos la moindre des choses et de les assumer.

Tu as le droit de ne pas être d'accord et je n'ai pas la prétention de détenir la vérité. En contre partie, j'affirme Flo est loin d'être un gars haïssable.

La première chose est de comprendre pourquoi il est raciste. Il nous a donné les premières réponses et ce sont les mêmes que celles de tous ceux que je connais, et qui reconnaissent leur racisme : le bazar dans les cités, où les médias ne cessent de nous y montrer les feux, la délinquance et surtout, les conflits avec la police.

Ce qui énerve Flo, ce ne sont pas obligatoirement les exactions, mais plutôt les excuses toujours avancées pour pardonner ces mêmes exactions.

Flo n'est pas vraiement un gars qui insulte et sa façon de débattre est acceptable ce sont ses idées qui les sont moins.Je dénonce les racailles qui foutent le bordel dans les cités autant que Flo a la différence que je ne généralise pas,de plus si tu discute plus a fond avec lui tu verra qu'il enchainera sur les aides a ces "gens là" ainsi que sur leur fort taux de fécondité etc........ .

Personne n'excuse les actes délictueux et je t'interdit de dire qu'on ne dialogue pas avec Flo et qu'on le harecelle,tu peux faire un tour sur tous les topiq qui lui son cher (immigration,Islam,police ..... .) tu verra que personne n'est insultant et que beaucoup on fait part d'un patience d'ange avec lui lors de débats.

Ensuite, à nous de lui expliquer pourquoi nous ne pensons pas comme lui, mais sûrement pas en ayant la prétention de penser mieux que lui.

Il a toujours le même mode opératoire quand il vois qu'il va trop loin il joue les victimes pour éssayer de minimiser ses propos.Va voir sur le fameux Blog la teneur de certains de ses propos tu verra que c'est afligeant.

J'ai tout de même la prétention de penser mieux que lui ne t'en déplaise car là ou on peux trouver des points daccord avec ses propos celà dégénere vite sur un discourt bien plus extréme et raciste.

Va voir sur le fameux Blog la teneur de certains de ses propos tu verra que c'est afligeant.

Je suis quand même curieux... Je te propose de quoter ces commentaires. En tout et pour tout, j'ai du laisser une dizaine de commentaires sur ce site...

d'abord le flo remettra en cause tes sources

Certainement moins que vous remettez en cause les miennes!

ensuite le flo te fera tourner en bourrique en jouant sur les mots

Excuse moi de parler français et de m'arrêter à la définition d'un dictionnaire... Quand on me donne à résoudre x=y+z, je ne cherche pas "w" moi... :smile2:

enfin lorsqu'il sera confronté à ses contradictions fera la victime pour enfin crier au musèlement de sa pensée.

Non plus. Je prendrais pour exemple la discution sur les corruption qu'on a eu avec transporteur. J'ai accepté volontiers ses sources, je lui est dit que j'étais globalement d'accord avec lui.

En revanche, oui. Je parle de musèlement de ma pensée que on ne peut pas dire les choses que j'ai dites plus haut. Pourtant, je n'appelle pas au meurtre!

il n'y a pas de pédagogie possible.

il souhaite juste entretenir ses propres fantasmes, par n'importe quel moyen.

Si tel est le cas, quel est mon but en venant ici?

je ne ferais pas ton procès, je me suis permise un petite aparté, mais je n'irais pas plus loin.

bonne continuation à vous.

Pour moi, flo3183 est un peu comme BM7 mais, lui, ce ne sont pas les extraterrestres qui l'obsèdent !

il n'y a pas de pédagogie possible.

il souhaite juste entretenir ses propres fantasmes, par n'importe quel moyen.

Si tel est le cas, quel est mon but en venant ici?

Bein... entretenir tes propres fantasmes, par n'importe quel moyen ? :smile2:

Mais pour le coup des définitions... je vois souvent des ergotages infinis sur les définitions de "raciste", de "xénophobe", etc...

Et des justifications du genre " Non, je ne hiérarchise pas les races, donc je ne suis pas raciste"... et quelques posts après, des trucs du genre : " Je vise une certaine catégorie."

Il faut assumer d'essuyer quelques réparties cinglantes quand on tient ce genre de discours. Tu as le droit de t'offusquer de la délinquance, mais de l'associer systématiquement à l'immigration et ensuite de faire le chemin inverse pour "viser une certaine catégorie de gens"... c'est une variation en raciste mineur, à mes yeux.

Après, tu peux contester mais va falloir me le prouver un peu mieux ! Surtout que tu as un côté militant qui n'arrange pas le profil.

Ceci dit, qu'on ne te juge que sur ça est un peu dommage pour toi. Tu as une qualité : la courtoisie même sous les attaques nourries. Et c'est dommage de ne pas te voir beaucoup sur d'autres sujets sans rapport avec l'immigration ou des trucs du genre...

je ne ferais pas ton procès, je me suis permise un petite aparté, mais je n'irais pas plus loin.

bonne continuation à vous.

:smile2: Très fort............ l'art et la manière d'innocemment planter un "petit" coup de poignard dans le ..............dos

Ne soi pas hypocrite les propos de Flo sont identique au tonnes de saloperies déverssé sur son blog favorit.

Personne n'excuse les actes délictueux et je t'interdit de dire qu'on ne dialogue pas avec Flo et qu'on le harecelle,tu peux faire un tour sur tous les topiq qui lui son cher (immigration,Islam,police ..... .) tu verra que personne n'est insultant et que beaucoup on fait part d'un patience d'ange avec lui lors de débats.

Tu parlais plus haut d'hypocrisie ? Tu te moques de qui ? Le jeu de la mémoire sélective ne m'a jamais convaincu de la crédibilité d'une personne. Ce n'est pas en "m'interdisant" d'écrire ce que je constate, que ça changera ce que je pense.

J'ai tout de même la prétention de penser mieux que lui

C'est ce genre de prétention qui afflige les débats

Pour moi, flo3183 est un peu comme BM7 mais, lui, ce ne sont pas les extraterrestres qui l'obsèdent !

Si tel est le cas, quel est mon but en venant ici?

Bein... entretenir tes propres fantasmes, par n'importe quel moyen ? :smile2:

Non, je viens pour "lisser" nos avis. Que ma position soit moins extrême et que la votre le soit un peu plus.

Mais pour le coup des définitions... je vois souvent des ergotages infinis sur les définitions de "raciste", de "xénophobe", etc...

Et des justifications du genre " Non, je ne hiérarchise pas les races, donc je ne suis pas raciste"... et quelques posts après, des trucs du genre : " Je vise une certaine catégorie."

Ok. Alors peut être que je hiérarchise, je ne sais pas trop. En revanche, pour moi, être raciste consiste à dire qu'une race est supérieur à l'autre. Et en affirmant que certains sont plus violent que d'autre, je ne remet pas en cause leurs autres qualités. Donc pour moi, même si ils sont plus violents, je n'affirme pas qu'ils sont inférieurs. Je suis parfaitement d'accord pour dire que, dans leur globalité, les humains sont égaux entre eux. Maintenant, je ne vois pas ce qu'il peut y avoir de mal à souligner (à mes yeux) les défauts de certains.

Il faut assumer d'essuyer quelques réparties cinglantes quand on tient ce genre de discours. Tu as le droit de t'offusquer de la délinquance, mais de l'associer systématiquement à l'immigration et ensuite de faire le chemin inverse pour "viser une certaine catégorie de gens"... c'est une variation en raciste mineur, à mes yeux.

Si je n'assumais pas, je ne serais plus ici, ou je ne répondrais même pas à vos arguments et je resterais entêté...

Tu parlais plus haut d'hypocrisie ? Tu te moques de qui ? Le jeu de la mémoire sélective ne m'a jamais convaincu de la crédibilité d'une personne. Ce n'est pas en "m'interdisant" d'écrire ce que je constate, que ça changera ce que je pense.

Personne n'a insulté Flo n'éssaye pas de voir ce qui n'existe pas,je ne t'interdit rien je constate que tu fonde un jugement sur des bases érronées. :smile2:

C'est ce genre de prétention qui afflige les débats

Ce qui afflige le débat c'est d'entendre dire que les arabes et les noirs sont plus violent que les autres et qu'ils commettent plus de délits.Aprés chacun est affligé par ce qu'il désire.

Ok. Alors peut être que je hiérarchise, je ne sais pas trop. En revanche, pour moi, être raciste consiste à dire qu'une race est supérieur à l'autre. Et en affirmant que certains sont plus violent que d'autre, je ne remet pas en cause leurs autres qualités. Donc pour moi, même si ils sont plus violents, je n'affirme pas qu'ils sont inférieurs. Je suis parfaitement d'accord pour dire que, dans leur globalité, les humains sont égaux entre eux. Maintenant, je ne vois pas ce qu'il peut y avoir de mal à souligner (à mes yeux) les défauts de certains.

Tu éssaye de noyer le poisson une fois de plus.

Tu parles, encore et encore de son blog. Mais que vas tu y faire si tu estimes qu'il y déverse des tonnes de saloperies ?

Je n'avais pas vu le forum que Fidélio a trouvé avec les intervention de Flo.Ce blog est pouris j'y suis allé pour me rendre compte de la teneur de celui ci afin de ne pas parler dans le vide.J'y ai constaté les mêmes propos et raisonements que ceux tenu par Flo ici.

:smile2: Très fort............ l'art et la manière d'innocemment planter un "petit" coup de poignard dans le ..............dos

C'est pas dans le dos puisque c'est public. Ni innocent puisque Goldie est sincère dans son propos.

par contre, toi t'aime bien déformer, insinuer, mettre des petits points qui gènent la lecture et aussi semer des petites graines................ racistes ?

(paf, règlement de compte. T'en as pour ta connection ! )

Non, je viens pour "lisser" nos avis. Que ma position soit moins extrême et que la votre le soit un peu plus.

Tu me vouvoies ou tu parles global ?

Mon avis sur l'immigration n'a pas à être lissé ou extrémisé : je suis contre le surplus, évidemment.

D'un point de vue matériel (impossibilité de gérer une telle population en conservant un mode de vie identique, avons-nous les moyens ?,...), d'un point de vue humain (trop d'humains et de disparités/injustices/difficultés = conflits, nécessité de regler les situations de tous les pays en crise,...) mais pas d'un point de vue ethnique, d'origine, de culture ou de couleur.

Je pense que les humains ont globalement les mêmes qualités et défauts partout dans le monde et que c'est principalement une histoire de contexte, de conditionnement mental + fantasmes + difficultés de vie + média.

Un petit peu de racisme aussi, mais pour moi justement le racisme fait partie de ces défauts humains. Mais on s'en tape en fait...

Donc j'avais bien cerné : tu milites.

Ok. Alors peut être que je hiérarchise, je ne sais pas trop.

Bein tu dois le savoir ! Pas besoin d'une hiérarchie complète avec un tableau, juste un ciblage correspond à une distinction. Le jugement de valeur établissant la hiérarchie générale -qui autorise bien sûr les cas particuliers- mais qui placera une catégorie de gens sous le coup du mépris automatique.

Donc pour moi, même si ils sont plus violents, je n'affirme pas qu'ils sont inférieurs. Je suis parfaitement d'accord pour dire que, dans leur globalité, les humains sont égaux entre eux. Maintenant, je ne vois pas ce qu'il peut y avoir de mal à souligner (à mes yeux) les défauts de certains.

Il faut que tu précises que sont ces "certains", et que tu englobes tout les éléments en compte pour juger à la fois l'individu et le "groupe" dans lequel tu le classes.

Pour exemple, les délinquants de banlieue de type maghrébins ne sont pas tous solidaires entre eux , n'ont pas forcément la même culture (même si de loin "arabe", ça resemble), ne sont pas forcément musulmans, n'ont pas les mêmes raisons, ne sont pas tous au même degré de violence,...

L'abolition de ce "tous", permet de prendre le recul nécessaire.

Il y a des éléments qui font des banlieues des poudrières à délinquance et criminalité. Mais si c'était ethnique, on n'aurait pas de gens si différent en taule, même si certains aiment brandir les chiffres ethniques sans plus de réserve. Ce genre de truc contribue justement à renforcer le conditionnement mental "la France ne nous aime pas, la France est raciste".

Si je n'assumais pas, je ne serais plus ici, ou je ne répondrais même pas à vos arguments et je resterais entêté...

Bein, tu ne m'as pas l'air d'assumer totalement, mais je comprends : c'est pas agréable de se voir qualifié de raciste.

éa ne veut pas dire que tes arguments sont forcément tous irrecevables ! Mais il faut les changer de contexte pour se rendre compte du décalage.

Cela dit je n'ai pas l'omniscience. Si ça se trouve, les maghrébins sont génétiquement des délinquants !

Certainement moins que vous remettez en cause les miennes!

Fdesouche n'est pas une source valable pas plus que si je te donnais un site de la CGT.

Excuse moi de parler français et de m'arrêter à la définition d'un dictionnaire... Quand on me donne à résoudre x=y+z, je ne cherche pas "w" moi...

Tu a eu a mainte reprise les définitions et elles te correspondent bien Fidélio ten a donné une dernierement qui ne t'a pas convenue.A force tu noie le poisson une fois de plus. :smile2:

Non plus. Je prendrais pour exemple la discution sur les corruption qu'on a eu avec transporteur. J'ai accepté volontiers ses sources, je lui est dit que j'étais globalement d'accord avec lui.

En revanche, oui. Je parle de musèlement de ma pensée que on ne peut pas dire les choses que j'ai dites plus haut. Pourtant, je n'appelle pas au meurtre!

Je peux étre d'accord avec certaines de tes affirmations (la délinquance en banlieus par ex) mais je suis loin d'en tirer les mêmes conclusions racistes.

Personne n'a insulté Flo n'éssaye pas de voir ce qui n'existe pas,je ne t'interdit rien je constate que tu fonde un jugement sur des bases érronées. :smile2:

• "Tes propos pervertissaient le topic!"
  
• "Recentre toi sur le sujet la prochaine fois"
  
• "J'accepte les idées de tolérance,de respect et d'acceptation de l'autre! Tout ce que toi tu ne véhicules pas."
  
• "Tes idées sont intolérantes alors que les miennes prônent le respect! Les tiennes le rejet!"
  
• "Ce que tu dégages, c'est le rejet de l'autre, la peur d'offrir à l'autre ; la préférence nationale"
  
• "Tes propos qui une fois décortiqués sont contradictoires "
  
• "toi tu as des réflexions de comptoirs"
  
• "Tu es complètement à côté de la plaque mon pauvre ami : tu n'as pas autre chose comme arguments parce qu'ils sont loin d'être satisfaisant..."
  
• "Moi pas et la majorité des Français aussi: donc tu as tort!"
  
• "Vous êtes risibles parce que d'un autre temps...celui des nationalistes!"
  
• "encore une fois tu parles sans réfléchir"
  
• "tu es un intolérant de première"
  
• "je récuse tes arguments parce qu'ils sont fallacieux! Ils sont une escroquerie intellectuelle. Mais je ne m'attends à rien venant de toi"
  
• "j'en ai ras le bol que certains ici vomissent leur haine et tout ce qui s'ensuit!"
  
• "On ne peut plus débattre gentiement sans avoir des individus qui en profitent pour faire de la propagande"
  
• "Pour que tout se passe bien, il faut que les allumeurs de troll soient dégagés..."
  

Flo avait, en début de ce topic, relevé quelques propos le concernant. C'est bien, ça m'évite de faire des recherches, surtout pour prouver ce que tu sais déjà. Tu peux jouer à la mauvaise foi en affirmant que personne n'insulte Flo, mais les écris sont la !

Ce qui afflige le débat c'est d'entendre dire que les arabes et les noirs sont plus violent que les autres et qu'ils commettent plus de délits.Aprés chacun est affligé par ce qu'il désire.

Je peux étre d'accord avec certaines de tes affirmations (la délinquance en banlieus par ex) mais je suis loin d'en tirer les mêmes conclusions racistes.

La meilleur façon de lui prouver que tous les blacks ne sont pas des cons, c'est justement en comprenant pourquoi il peut le penser.