OK Corral

Et sinon, t'as pas répondu à ma question:

Alors dans ce cas, qu'est ce qu'un argument étayé? Il vaut mieux discuter avec des généralisations ou avec des anecdotes?

un argument étayé est celui qui dépasse le ressenti pour mettre en avant le vécu, c'est celui de la statistique (tu peux pas en apporter alors tu n'affirmes rien cela s'appelle la science et non l'empirisme)et enfin sur des thèmes de société des arguments appuyés sur des sociologues reconnus par la communauté scientifique et sur le apssé par des historiens sérieux et non des guignols d'extrême droite.

Voilà mais il me semble te l'avoir déjà expliqué

oui mais le fait de rejeter les immigrés sur la base de la culture c'est du foutage de...enfin tu vois quoi

Ca rentre dans ce que j'appelle l'argumentation de bistrot bas de gamme

Oh t'es vache là, on entend parfois de belles vérités dans les bars : le rouge ça tâche beaucoup plus que le blanc, le champ ça ne file pas la gueule de bois et la vodka ne laisse aucune haleine alcoolisée..

Si c'est pas de l'argument de propagande ça.....

un argument étayé est celui qui dépasse le ressenti pour mettre en avant le vécu, c'est celui de la statistique (tu peux pas en apporter alors tu n'affirmes rien cela s'appelle la science et non l'empirisme)et enfin sur des thèmes de société des arguments appuyés sur des sociologues reconnus par la communauté scientifique et sur le apssé par des historiens sérieux et non des guignols d'extrême droite.

Voilà mais il me semble te l'avoir déjà expliqué

Donc t'es en train de me dire que tout ce que je te sors, ce n'est ni du vecu, ni des arguments appuyés sur des sociologue ou scientifique?

D'autre part, tu es en train d'affirmer que tous les scientifiques ou les sociologues d'extrême droite sont des guignols?

Et sinon, il vaut discuter en général ou avec des anecdotes? Parce que le vecu, c'est des anecdotes, les statistiques, c'est du général. Les scientifiques et sociologues de tous parti sauf extrême droite ( :smile2: ), ils parlent d'anecdote quand ils argumentent?

Ca rentre dans ce que j'appelle l'argumentation de bistrot bas de gamme

Pas besoin d'argumenter pour des choses évidentes.

Pas besoin d'argumenter pour des choses évidentes.

N'entre pas dans la démagogie, je t'en prie.

Ok, pour moi en tout les cas, c'est bien plus clair, car je mélangeais un peu tout ça. Et donc, si j'ai bien compris que tu n'étais pas un néo nazi, je ne sais pas toujours ou tu te situes exactement.

Je suis un nationaliste traditionel. Ni monarchiste, ni revolutionaire (encore que), mais certainement pas nazi.

Je combattrais toujours le nationalisme d'où qu'il vienne parce qu'il est source de conflit de haine et de violence! Mais je le combats avec un clavier acéré.

Si tu veut vraiment combatre le nationalisme tu n'y arivera jamais rien qu'avec un clavier.

Oui, mais l'impression que ça me donne est que Bertrand exprime des idées, dans lesquelles je ne vois rien de réellement extrémiste, et que Fidélio s'acharne à vouloir nous prouver que ces mêmes idées sont xénophobes.

Il le dit lui même il est anti-nationaliste, donc dire que je suis xénophobe ou raciste est un moyen comme un autre pour contredir mes idées.

D'ailleur il n'a pas tout a fait tort, beaucoup de nationaliste sont xénophobe voir raciste.(mais pas tous)

Donc, je comprends que Bertrand se défende de telles accusations, même si, à sa place, j'aurais renoncé depuis longtemps.

Ce defendre est le moindre des chose. Si je renonce je donne raison a Fidelio et c'est pas dans mon interet.

Donc, trouvant que Bertrand a mis une réelle bonne volonté à nous expliquer clairement ses idées, il m'a prouvé que ses idées étaient dénuées de toute forme d'extrémisme. Dommage que Fidélio reste buté sur ses idées. Mais bon :smile2:

Encore une foi Fidelio lutte contre le nationalisme, moi a sa place je ferais surement pareil, si je parle a un comuniste je lui montrerai ce que le comunisme a aporté: Guerre, génocide, etc... même si je sais qu'une personne comuniste n'aprouve pas systematiquement ce genre de chose.

Tu as tout à fait raison pour Flo, pour Bertrand j'ai encore qelques doutes, sa jeunesse et sa naïveté le rendant encore très malléable j'ai bien peur qu'un bourrage de crâne extérieur cherche à l'altérer.

Oula ça fait assez longtemps que j'ai ces idées, et je ne vois pas ce que tu appel "bourrage de crâne"

bin tu sais Transporteur, Bertrand va sur celui du renouveau français c'est pas mieux

A t'ecouter toute mes argumentation serais basées sur ce site, et bien non et tu peut t'en rendre comte assez facilement.

Et il est vrais que je consulte a l'ocasion diferents sites tels que fdesouche.

Je suis un nationaliste traditionel. Ni monarchiste, ni revolutionaire (encore que), mais certainement pas nazi.

Oula ça fait assez longtemps que j'ai ces idées, et je ne vois pas ce que tu appel "bourrage de crâne"

Combien de temps excatement ?

Car je suppose que vu ton âge cela ne fait guère plus de 5 ans que tu t'intéresses à la chose, que cela ne t'es pas venu en claquant des doigts et que c'est après avoir entendu ton entourage, tes proches parler de cela que l'intérêt t'es venu...

N'entre pas dans la démagogie, je t'en prie.

Li ne s'agit pas de démagogie! :smile2: Il n'est pas question ici d'attirer les faveurs des uns et des autres. Il s'agit de confirmer des choses évidentes.

Mouahahahaha!!!! Encore une fois, il est interdit d'être contre l'immigration. C'est comique et déplorable.

Oh t'es vache là, on entend parfois de belles vérités dans les bars : le rouge ça tâche beaucoup plus que le blanc, .....

C'est vrai ça , non ? :smile2:

Oui et non, du rouge sur une chemise bordeaux passera presque inaperçu, à peine une auréole d'humidité ....:smile2:

Li ne s'agit pas de démagogie! :smile2: Il n'est pas question ici d'attirer les faveurs des uns et des autres. Il s'agit de confirmer des choses évidentes.

La Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen est loin d'être évidente.

Mouahahahaha!!!! Encore une fois, il est interdit d'être contre l'immigration. C'est comique et déplorable.

T'as le droit de ne pas les aimer, mais toute violence verbale (ou physique :smile2: ) devient illégale et le désir d'expulsion dit à haute voix, c'est clairement de la violence verbale et de la haine...

c'est étrange je ne me prononcerais pour ou contre l'imigration mais pourquoi dire qu'on ne veut pas trop d'étrangé est une violance verbal ??

le japon le fiat bien et pourtant ils sont pas violant??

@ manathan: environ depuis que j'ai 13/14 ans.

Ce n'est ni par le biais de mes parents qui eux sont anti Le Pen ni celui de ma famille, la famille du coté de mon pére sont même plutot de gauche.

Lorsque j'étais encore au colléges il m'est parfois arrivé d'être au contact de personne issue de l'imigration tout a fait respectable mais aussi de personne qui l'était moin. Plusieur foi des groupes de turc mon pris a parti pour me faire fliper plus qu'autre chose, j'ai vu aussi de plus en plus d'etrangers dans mon etablisssemnt scolaire, a l'epoque je n'avais pas specialement d'idées politique mais un jours a la télé j'ai vu une emission sur l'extreme droite, j'ai comencé a m'intéresser à la chose sans toutefois vraiment adhérer a leurs idées, puis un jour j'ai ecouter un discours de Le Pen et là mes opinions ce sont un peu plus forgées. De puis peu j'ai decidé de sauter le pas et de m'engager pour defendre mes idées.

Parce que les japonais qui ne sont pas d'accord sont assez intelligent pour laisser les gens s'exprimer. C'est la seule explication que je vois.

c'est étrange je ne me prononcerais pour ou contre l'imigration mais pourquoi dire qu'on ne veut pas trop d'étrangé est une violance verbal ??

Dans ce cas là, je trouve ça très bête mais tu ne débordes pas sur la liberté de ceux dont tu parles, tu les méprise de loin.

Tant que tu ne parles pas d'expulsions, d'extermination ou que tu les insultes tout va bien. :smile2:

Tant que tu ne parles pas d'expulsions, d'extermination ou que tu les insultes tout va bien.

Et bien non. La preuve: le topic immigration vient de fermer. Et lorsque je demande des explications, rien mis à part du foutage de gueule.

Bonjour!

J'aurais besoin de la définition du mot racisme STP. Merci d'avance!

Tu pourras le trouver dans n'importe quel bon dico.

:smile2:

Le racisme est une idéologie établie sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes naturels humains

Source.

Théories et croyances erronées qui considèrent l'existence de races au sein de l'espèce humaine,

Source.

Théorie de ceux qui, ne reconnaissant pas l'égalité des groupes humains, visent à contester que certaines catégories de personnes aient les mêmes droits que ceux reconnus aux autres.

Source.

Préjugé défavorable et discrimination à l'égard de personnes à cause de la couleur de leur peau ou de leur appartenance ethnique.

Source.

Tenant de la supériorité, en droit et en fait, d'une race dont on veut préserver et promouvoir la pureté.

Source.

qui soutient le racisme ou, manifeste un comportement hostile à un certain groupe de personnes.

Source.

Alors, c'est laquelle?

Excuse-moi, je ne saisis pas l'objet de ta requête.

Tu prendras celle qui te convient le mieux.

C'est autorisé le foutage de gueule sur le forum ou pas? Ou alors, c'est autorisé seulement pour les modérateurs? Comment qu'on fait pour devenir modérateur?