OK Corral

traduction : ce n'est pas le théme du débat qui est important mais la façon dont l'autre le méne ou pas qui en dit long sur quelqu'un.

Je t'explique parce que j'ai peur qu'il n'ait pas donné la notice pour que tu puisses tilter.

Dans ton analyse du film , rien ne venait de toi , tu ne savais que reprendre les avis de quelques critiques assenés comme vérité

Va voir le cercle des poétes disparus , ça t'apprendra quelque chose.

Pour ce qui est de cette phrase d'Aron elle clôt un article polémique sur l'inévitable stérilité d'un débat avec un adversaire aveuglé par son idéologie mais c'est aimable de tenter de m'expliquer une phrase sortie d'un texte , que tu n'as pas lu, d'un auteur que tu n'as pas lu ( je vais commencer à croire que c'est une constante chez toi ) .

Je t'ai deja dit que ma critique avait été écrite sans le support d'une autre (je n'ai d'ailleurs pas la télévision et je ne lis pas les journaux ) .Libre à toi de le croire ou non .

Enfin entre don Camillo et le cercle des poétes disparus je dois t'avouer qu'il m'est difficile de retenir plus longtemps l'expression de mon admiration devant l'étendue de ta culture et la puissance suggestive de tes références .

Pour ce qui est de cette phrase d'Aron elle clôt un article polémique sur l'inévitable stérilité d'un débat avec un adversaire aveuglé par son idéologie mais c'est aimable de tenter de m'expliquer une phrase sortie d'un texte , que tu n'as pas lu, d'un auteur que tu n'as pas lu ( je vais commencer à croire que c'est une constante chez toi ) .

Je t'ai deja dit que ma critique avait été écrite sans le support d'une autre (je n'ai d'ailleurs pas la télévision et je ne lis pas les journaux ) .Libre à toi de le croire ou non .

Enfin entre don Camillo et le cercle des poétes disparus je dois t'avouer qu'il m'est difficile de retenir l'expression de mon admiration devant l'étendue de ta culture et la puissance suggestive de tes références .

1) tu risques pas d'être aveuglé par le film , lire et répéter les propos des critiques te suffisent

2) Mes références me servent à réfléchir , toi elles te servent à répéter

Ce ne sont pas les références philo ou litteraires qui sont importantes , l'important c'est ce qu'on en fait mais tu le pigeras jamais :blush:

Je t'explique la phrase d'Aron , en relisant tout le bouquin (que je n'ai pas lu) tu devrais retrouver dans le contexte cette explication , à moins qu'il ait pensé que tu le comprendrais seul , grande erreur de sa part apparemment.

On ne débat jamais pour convaincre son adversaire mais pour apprendre à mieux le connaître

Banane , si l'interêt n'est pas de convaincre , ce n'est donc pas dans les idées qu'il faut chercher l'interêt mais dans la façon dont le débat est mené (et dire que tu as dû lire tout le bouquin pour ne pas piger ça!) pour apprendre à connaître quelqu'un. Répéter c'est bien, tilter c'est beaucoup mieux.

3) t'as pas la TV , tu lis pas les journaux mais tu lis les critiques puisque tu les repompes texto en ayant l'aplomb de me dire que tu as vu tout seul dans ce film un lien avec le nazisme , lien impossible à faire sans le tapage racoleur des critiques à ce sujet dont l'auteur lui même affiche une prudence bien de mise.

non mais , tu prendrais pas les gens pour des cons ?

4) Traduction du mot citation : phrase destinée à être piger sans avoir lu tout le bouquin , c'est l'essence même d'une citation

Même ça faut te l'expliquer.

Et n'oublie jamais : je t'adore

1) tu risques pas d'être aveuglé par le film , lire et répéter les propos des critiques te suffisent

Sais tu lire ?

2) Mes références me servent à réfléchir :blush:

Effectivement c'est amusant .

Je t'explique la phrase d'Aron , en relisant tout le bouquin (que je n'ai pas lu) tu devrais retrouver dans le contexte cette explication , à moins qu'il ait pensé que tu le comprendrais seul , grande erreur de sa part apparemment

Oui heureusement que tu es là pour rectifier l'erreur de cet homme que tu ne connais pas .

On ne débat jamais pour convaincre son adversaire mais pour apprendre à mieux le connaître

Banane , si l'interêt n'est pas de convaincre , ce n'est donc pas dans les idées qu'il faut chercher l'interêt mais dans la façon dont le débat est mené (et dire que tu as dû lire tout le bouquin pour ne pas piger ça!) pour apprendre à connaître quelqu'un. Répéter c'est bien, tilter c'est beaucoup mieux.

Tu parles tout seul ? Quel est le lien logique avec ma précédente réponse ?

tu as vu tout seul dans ce film un lien avec le nazisme

Ou l'ai je écrit dans ma critique ?

non mais , tu prendrais pas les gens pour des cons ?

Pourquoi te caches tu toujours derrière les gens ?

4) Traduction du mot citation : phrase destinée à être piger sans avoir lu tout le bouquin , c'est l'essence même d'une citation

Source ?

Et n'oublie jamais : je t'adore

C'est aimable pour ne rien te cacher moi aussi .

Sais tu lire ?

Parfois vaudrait mieux pas

Effectivement c'est amusant

N'est-ce pas , Aron te l'a pas dit , c'est fort dommage .

Oui heureusement que tu es là pour rectifier l'erreur de cet homme que tu ne connais pas .

Faut pas sortir de Saint Cyr pour comprendre cette phrase non plus , ça reléve pas d'un haut niveau de compréhension.Pourtant , avec toi , on dirait que si !

Tu parles tout seul ? Quel est le lien logique avec ma précédente réponse ?

je reprends ta citation , t'avais pas remarqué ? :blush:

Tu penses que pour comprendre une phrase aussi simple , il faut connaître et lire tout le bouquin , va donc vérifier si je ne me suis pas trompé en le relisant , ça te passera le temps.

Ou l'ai je écrit dans ma critique ?

[/i]Drôle de question , tu te rappelles même pas ce que tu écris , satanas

1° Ces mêmes enfants qui déjà se dégagent de la morale et de l'autorité traditionnelle d'un monde déclinant pour s'apprêter à s'enferrer dans la quête de la pureté raciale et des mythes nationalistes de régénération .

2° je te fournis le lien :le ruban blanc .

tu y trouveras une réflexion finalement pas si originale que cela (à mon grand malheur mon égo hypertrophié en prend un coup ) mais qui correspond à ce que je pense et à ce que j'ai tenté en partie d'expliquer

Pourquoi te caches tu toujours derrière les gens ?

Tu prends les gens pour des cons , et pas seulement moi , tu t'en rappelles plus ?

Le forum et ton couplet sur l'hystérie collective ? Ca y est , ça te revient ou faut te mettre ces propos là aussi sous les yeux pour que la mémoire te revienne?

Pour le coup , ça c'était de toi , finalement vaut mieux que tu copies exactement ce que disent les critiques , quand tu veux extrapoler dessus , c'est ........... sidérant !

Source ?

Voltaire

L'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux mêmes

C'est aimable pour ne rien te cacher moi aussi .

Tu ne peux rien me cacher , t'es trop transparent pour ça.

satanas

1° Ces mêmes enfants qui déjà se dégagent de la morale et de l'autorité traditionnelle d'un monde déclinant pour s'apprêter à s'enferrer dans la quête de la pureté raciale et des mythes nationalistes de régénération .

Non je t'ai demandé ou dans ma critique tu as vu cette référence ? Comme j'en ai plus qu'assez de chercher à t'aiguiller comme on aiguillerait un enfant . J 'y répond moi même : A la fin .

Toi : Et ?

Moi:Il est habituel de placer à la fin d'un exposé ou d'une critique , une ouverture en rapport avec le sujet .

Toi: tu répetes comme un perroquet ce que disent les critiques . :blush:

Moi : Ecoutes j'ai cherché à t'expliquer la permanence de mecanismes psychologiques récurrents comme celui de la catharsis et du bouc émissaire .Ce film est l'illustration parfaite de ces principes . Le ruban blanc n'est pas un film sur la naissance du nazisme même si des mécanismes semblables seront à l'oeuvre durant la tragédie hithlérienne et notamment le rôle du juif comme bouc émissaire (éléments les plus faibles considérés à tort comme faisant partie de l'élite et qui seront sacrifiés dans un grand délire d' épuration raciale ) .

Voila pourquoi j'ai mis cette référence à la fin et non pas dans le corps de la critique .

Tu prends les gens pour des cons , et pas seulement moi , tu t'en rappelles plus ?

Le forum et ton couplet sur l'hystérie collective ? Ca y est , ça te revient ou faut te mettre ces propos là aussi sous les yeux pour que la mémoire te revienne?

Pour le coup , ça c'était de toi , finalement vaut mieux que tu copies exactement ce que disent les critiques , quand tu veux extrapoler dessus , c'est ........... sidérant !

L'ensemble était de moi je te le répéte mais ta méfiance naturelle, plus révélatrice d'un manque de confiance en toi que d'une volonté d'appliquer le doute méthodologique , t'empeche de l'accepter .

Pour ce qui est du couplet ,comme tu l'appelles , sur l'hystérie collective je t'ai déjà dit ( et là je commence vraiment à me lasser de répéter toujours les mêmes choses ) : j' ai fait le rapprochement avec les affaires Polanski et Mitterrand ( auquelles je pourrais ajouter maintenant l'affaire jean Sarkozy ) avec les deux mecanismes sus cités.

Ces trois affaires prenaient place dans un contexte de frustration générale aggravé par une méfiance envers les élites responsables en partie de ces frustrations .Il est troublant que ces trois affaires qui ont déchainés les passions sur le web avaient pour protagonistes trois representants de l'élite qui n'étaient à l'origine d'aucune de ces frustrations et qui avaient pour trait commun de ne pas être des matadors (le fils sarkozy a tout de même surpris même si il a consenti au sacrifice ) .

J'avais rarement vu Acharon aussi bavard et disert ! :blush:

J'ai surtout l'impression de perdre mon temps . :blush:

Sinon merci pour m'avoir révélé la terrible technique du multiquote à source unique à l'usage des nuls .

Tu apprendras à garder la balise d'ouverture

(avec le nom et tout) et à ne pas oublier de la fermer d'un [ /quote] et là.. là tu seras un king !

Oui je ne suis encore qu'un padawan mais je ne déspère pas de passer un jour au rang de maitre jedi du multiquote . :blush:

j'peux tenir la chandelle ? :blush:

Avec plaisir :blush: .

j' peux tenir la chandelle ?

Présent . :blush:

Non je t'ai demandé ou dans ma critique tu as vu cette référence ? Comme j'en ai plus qu'assez de chercher à t'aiguiller comme on aiguillerait un enfant . J 'y répond moi même : A la fin .

Toi : Et ?

Moi:Il est habituel de placer à la fin d'un exposé ou d'une critique , une ouverture en rapport avec le sujet .

Y'a aussi le lien avec lequel tu dis être en symbiose

Il est habituel de ne pas mélanger des thémes dont un film ne parle absolument pas.

Toi: tu répetes comme un perroquet ce que disent les critiques . :blush:

Ca me ferait plutôt pleurer , vois tu . Chacun son truc

Moi : Ecoutes j'ai cherché à t'expliquer la permanence de mecanismes psychologiques récurrents comme celui de la catharsis et du bouc émissaire .Ce film est l'illustration parfaite de ces principes . Le ruban blanc n'est pas un film sur la naissance du nazisme même si des mécanismes semblables seront à l'oeuvre durant la tragédie hithlérienne et notamment le rôle du juif comme bouc émissaire (éléments les plus faibles considérés à tort comme faisant partie de l'élite et qui seront sacrifiés dans un grand délire d' épuration raciale ) .

Voila pourquoi j'ai mis cette référence à la fin et non pas dans le corps de la critique .

Les enfants ne prennent pas de bouc émissaire , ce sont les adultes du village qui vont en prendre un (le toubib et son assistante sur la base que les absents ont toujours torts)

Pour moi , y'a aucun rapport avec les mécanismes qui ont conduit à l'élection d'Hitler

Pour cela il faudrait : un orateur hors pair dans le village comme l'était Hitler

un village qui voit en lui un sauveur de l'économie comme les allemands l'ont perçu

une théorie fondée d'abord sur la conquête de territoires (Hitler n'a cessé de faire la guerre, c'est un détail mais il est important)

des théses racistes et un endoctrinement de la pop ne lui laissant aucun répit (obligation pour les allemands d'avoir mein kempf par ex , affiches racistes partout , contrôle des médias , arrestation des intellectuels opposants et d'abord des journalistes allemands , des politiques opposants , des profs opposants , les premiéres victimes furent les opposants allemands , les communistes allemands notamment )

la peur pour cimenter le tout avec une police allemande faisant office de KGB , ça aide à convaincre si besoin était.

une politique axée sur la dénonciation

Les allemands les plus convaincus furent d'abord ceux de la grande bourgeoisie

Bref , rien dans le film ne peut justifier cela des années aprés, il a fallu un contexte tout à fait spécifique , le régime de Mlosevic a conduit a des déportations , des massacres et la guerre sur fond de racisme et de grande Serbie . Bref , le ruban explique une époque , son contexte , la nature humaine qui reprend la main dans un cadre religieux beaucoup trop rigide pour qu'elle y trouve son compte , des gosses dont l'éducation ne suffit pas à expliquer les actes si ce n'est justement leur propre nature (jalousie pour le bébé , vengeance du pére pour la grange , mépris pour Karli , punition pour le toubib , la parole est remplacée par l'acte puisqu'elle ne peut s'exprimer dans le contexte religieux de l'époque )

Rien , absolument rien , ne peut prédire que ces allemands là seront de fervents adeptes d'Hitler , ce seront peut-être des opposants ou pas , des allemands qui continueront leur vie sans rien faire pour ou contre le régime ou pas , bref , personne ne peut dire ce que feront ces gens , rien dans le film ne permet de le dire.

L'ensemble était de moi je te le répéte

Arrête ton char , fallait être sourd aveugle et muet pour ne pas lire , voir ou entendre les explications des critiques du film

avant même sa sortie

C'était la promo du film.

mais ta méfiance naturelle, plus révélatrice d'un manque de confiance en toi que d'une volonté d'appliquer le doute méthodologique , t'empeche de l'accepter .

Si tu ne t'es pas rendu compte que t'étais influencé , c'est plus grave que je ne le pensais

Dis ça à n'importe qui mais pas à moi , ça te glorifie pas de t'enfoncer.

Pour ce qui est du couplet ,comme tu l'appelles , sur l'hystérie collective je t'ai déjà dit ( et là je commence vraiment à me lasser de répéter toujours les mêmes choses ) : j' ai fait le rapprochement avec les affaires Polanski et Mitterrand ( auquelles je pourrais ajouter maintenant l'affaire jean Sarkozy ) avec les deux mecanismes sus cités.

Je serais toi , je m'écraserais là dessus vois tu

Ces trois affaires prenaient place dans un contexte de frustration générale aggravé par une méfiance envers les élites responsables en partie de ces frustrations .Il est troublant que ces trois affaires qui ont déchainés les passions sur le web avaient pour protagonistes trois representants de l'élite qui n'étaient à l'origine d'aucune de ces frustrations et qui avaient pour trait commun de ne pas être des matadors (le fils sarkozy a tout de même surpris même si il a consenti au sacrifice ) .

Oui , d'ailleurs le Jean tout le monde l'appelle Blandine !

Ton analyse du film est aussi performante que ton analyse de ces 3 affaires , au moins y'a de la continuïté.

Le jour où t'apprendras à penser par toi même , tu pourras faire un film intitulé "le grand réveil"

Les enfants ne prennent pas de bouc émissaire , ce sont les adultes du village qui vont en prendre un (le toubib et son assistante sur la base que les absents ont toujours torts)

Pour moi , y'a aucun rapport avec les mécanismes qui ont conduit à l'élection d'Hitler

Ce qui est amusant , c'est que tu évacues toute la dimension psychologique du film alors qu'elle en constitue l'armature .

Rien , absolument rien , ne peut prédire que ces allemands là seront de fervents adeptes d'Hitler , ce seront peut-être des opposants ou pas , des allemands qui continueront leur vie sans rien faire pour ou contre le régime ou pas , bref , personne ne peut dire ce que feront ces gens , rien dans le film ne permet de le dire.

Non rien , absolument rien ne peut permet de dire que des enfants qui à 12 ans ,crévent les yeux d'un enfant handicapé , massacrent un oiseau par frustration , s'en prennent lachement à un enfant innocent et le battent , puissent potentiellement devenir des nazis lorsqu'ils auront entre 25 ans et trente ans .

Tu te rends compte de ce que tu dis .

Arrête ton char , fallait être sourd aveugle et muet pour ne pas lire , voir ou entendre les explications des critiques du film

avant même sa sortie

C'était la promo du film.

Ou ne pas avoir la tv et ne pas lire les journaux depuis près de deux ans .Tu devrais essayer cela te permettrait , peut être un jour d'entretenir l'illusion de penser par toi même plutôt que de te faire le relais de Marinne Lepen comme tu l'as fait si bien ce 21 octobre 2009 en continuant à écrire je cite :

"C'est ignoble de critiquer quelqu'un qui part 6 jours en Thaïlande pour coucher avec des jeunes garçons dont ce mr ne connait même pas l'âge.

L'UMP rame comme un malade pour se sortir de ces contradictions :le tourisme sexuel c'est mal mais Miterrand a couché avec des mecs de 40 balais et plus qu'il appellerait des gosses et des jeunes garçons !!!!! :blush: .

Plusieurs jours après que même Marinne Le pen ait reconnu que le texte avait été truqué et que le qualificatif jeune avait été rajouté .Quelqu'un qui continue à l'employer je suis désolé j'appelle cela un menteur (pour ne pas dire autre chose ) .Alors avant de voir le vice chez l'autre je te prie d'affronter en face les tiens et je n'accepterai pas que quelqu'un comme toi me salisse .

Ce fameux message tu l'as ecrit à 9 h22 sur le topic :Frédéric Mitterrand condamne les paroles d'un rappeur rectifier à 9 h33 . A 11 h20 je suis allé voir ce film après avoir lu ton message .Comprends tu mieux maintenant ?

Si tu ne t'es pas rendu compte que t'étais influencé , c'est plus grave que je ne le pensais

Dis ça à n'importe qui mais pas à moi , ça te glorifie pas de t'enfoncer

Idem que plus haut .

Je serais toi , je m'écraserais là dessus vois tu

Toi ou moi j'attend tes explications .Je pense que n'importe qui est capable de comprendre ce que vaut la parole d'un homme qui a écrit de telles choses avec autant d'insouciance .

Fin de la discussion .

Ce qui est amusant , c'est que tu évacues toute la dimension psychologique du film alors qu'elle en constitue l'armature

Haneke pour moi montre quelque chose qui pourrait se passer aussi bien en France qu'en Allemagne.

y'a pas de psychologie des gosses dans le film , il aurait fallu s'atarder sur chacun d'eux pour ça

Tu ne sais pas ce que chacun ressent , ils parlent trés peu , on sait seulement que ce sont des actes collectifs grâce au "rêve" de la fille , "est-ce que les rêves se réalisent?" La seule qui éprouve quelque chose en pleurant , culpabilité ou peur de ses cop's , on ne sait pas .

Si Haneke avait voulu verser dans la psychologie des gosses il nous aurait fait voir le groupe au moment des délits , leur aurait donné une consistance , là ils n'en ont aucune , ils sont d'autant plus présents que la plupart du temps ils sont absents ( conclusion : la psycho des gosses n'est pas le but du film pour l'auteur)

L'accent est davantage mis sur les adultes , le contraste apparait entre l'instit , sa fiancée et les autres

Les premiers sont eux mêmes , les seconds épousent un dogme jusqu'à parfois complétement disparaître derriére ou versent dans l'hypocrisie scindant comportement public et comportement privé.

Non rien , absolument rien ne peut permet de dire que des enfants qui à 12 ans ,crévent les yeux d'un enfant handicapé , massacrent un oiseau par frustration , s'en prennent lachement à un enfant innocent et le battent , puissent potentiellement devenir des nazis lorsqu'ils auront entre 25 ans et trente ans . :)

Non effectivement , les nazis étaient la plupart du temps de bons péres de famille aimants et gentils à l'origine , l'endoctrinement et l'impunité font des ravages , le groupe aide aussi.

Personne ne peut dire si ces gosses auraient fini ou pas en tortionnaires nazis, la fille qui parle de son rêve n'est pas une tortionnaire née apparemment tirant son plaisir dans la souffrance de l'autre, on ne sait rien sur la chef de bande

Tu te rends compte de ce que tu dis .

Si tu vois les nazis comme des brutes à l'origine , tu fais erreur, le peuple allemand n'avait rien de spécial par rapport aux autres peuples

Menguele est l'exception , il fit des études à l'université axées sur les races dés 21 ans (il avait déjà l'idée de race) , quant à Barbie il voulait verser dans la théologie à 20 ans (encore la religion ).

Gobbels lui était un auteur raté à l'origine qu'un journal refusa d'embaucher.

Menguele , Barbie , Gobbels ne sont en aucun cas représentatifs des millions d'allemands de l'époque.

Ou ne pas avoir la tv et ne pas lire les journaux depuis près de deux ans .Tu devrais essayer cela te permettrait , peut être un jour d'entretenir l'illusion de penser par toi même plutôt que de te faire le relais de Marinne Lepen comme tu l'as fait si bien ce 21 octobre 2009 en continuant à écrire je cite :

"C'est ignoble de critiquer quelqu'un qui part 6 jours en Thaïlande pour coucher avec des jeunes garçons dont ce mr ne connait même pas l'âge.

L'UMP rame comme un malade pour se sortir de ces contradictions :le tourisme sexuel c'est mal mais Miterrand a couché avec des mecs de 40 balais et plus qu'il appellerait des gosses et des jeunes garçons !!!!! :blush: .

Marine Le Pen ne dit pas que des conneries , de même je suis de son avis quand elle dit qu'il faut quitter l'UE; si tu en déduis que je suis d'extrême droite , tu vas en faire rigoler certains sur le forum mais bon , c'est ton analyse , brillante comme d'hab !!

De même je peux être OK avec certaines idées de Bayrou

Pour un mec qui est imperméable aux infos , tu as réussi à lire ou voir que c'était marine le pen qui avait attaqué la premiére sur Mitterrand et son bouquin, tu dois être voyant !

Je maintiens tout ce que j'ai écrit parce que c'est ce que je pense , l'adage "plus un mensonge est gros plus il passe" est vrai pour toi mais pas pour tout le monde.

Plusieurs jours après que même Marinne Le pen ait reconnu que le texte avait été truqué et que le qualificatif jeune avait été rajouté

C'est con alors , Mitterrand ne savait pas , il est venu à la TV exprés pour expliquer que dans son bouquin les mots "jeunes garçons" s'adressaient à des types de son âge , c'est bêta , s'il avait su ....

.Quelqu'un qui continue à l'employer je suis désolé j'appelle cela un menteur (pour ne pas dire autre chose ) .Alors avant de voir le vice chez l'autre je te prie d'affronter en face les tiens et je n'accepterai pas que quelqu'un comme toi me salisse .

T'es un âne et en plus tes pauvres tentatives pour retourner maladroitement la situation sont d'autant plus stupides que Mitterrand est venu lui même expliquer ce qu'il entendait par "jeune garçon" , faut vraiment pas être malin pour nier cela

Je te jure c'est vraiment drôle

Ce fameux message tu l'as ecrit à 9 h22 sur le topic :Frédéric Mitterrand condamne les paroles d'un rappeur rectifier à 9 h33 . A 11 h20 je suis allé voir ce film après avoir lu ton message .Comprends tu mieux maintenant ?

je suis mort de rire

Toi ou moi j'attend tes explications .Je pense que n'importe qui est capable de comprendre ce que vaut la parole d'un homme qui a écrit de telles choses avec autant d'insouciance .

Mitterrand avec ce scandale est en train d'atterrir c'est tout , c'est un mec glauque qui qualifie de grosse connerie un viol collectif !

Himmler

Son père, professeur au lycée de Landshut, est un homme cultivé, nationaliste et conservateur sans être antisémite.

Himmler effectue sa scolarité à Landshut, dans un établissement réputé, près de Munich. C'est un élève modèle. Petit, peu sportif et myope, il se révèle faible en gymnastique. Ses fréquentes absences scolaires dénotent une santé fragile. Pendant sa jeunesse, de 1911 à 1924, il tient un journal intime. Ce document trace le portrait d'un jeune homme bien intégré à son milieu et à la société, capable de gentillesse et de générosité : pendant les vacances de Noël (date inconnue), il fait la lecture à un aveugle ; il organise une manifestation de bienfaisance pour les orphelins et regrette les mauvais traitements infligés aux prisonniers français auxquels il a assisté en 1914 ^[6].

http://www.biographie.net/Heinrich-Himmler

C'est pas le profil des gosses acteurs de délits du ruban blanc et pourtant Himmler fut une des pires saloperie

Himmler ce serait plutôt le gosse avec l'oiseau si tu veux un paralléle , satanas voilà bien une révélation !

Et après plusieurs jours de tirades

"c'est moi qui a raison, non, c'est moi, non tiens, c'est moi, et blablabla, c'est moi...."

le règlement de compte à OK corral est devenu : Petite leçon d'histoire à OK corral :blush:

Non rien , absolument rien ne peut permet de dire que des enfants qui à 12 ans ,crévent les yeux d'un enfant handicapé , massacrent un oiseau par frustration , s'en prennent lachement à un enfant innocent et le battent , puissent potentiellement devenir des nazis lorsqu'ils auront entre 25 ans et trente ans .

Tu te rends compte de ce que tu dis . :blush:

Parfois , tu peux mettre l'accent sans le vouloir sur des scénes symboles du film

Massacrer l'innocence , symbolisée par Karli , elle est massacrée par des gosses qui ne l'ont définitivement plus ,Karli doit les quitter , ces gosses ne peuvent conserver ce qu'ils n'ont pas

massacrer l'oiseau en cage ,on ne libére pas l'oiseau du pére c'est impossible , il est trop attaché à sa cage, il y reviendrait toujours , on le tue

2 symboles , l'oiseau étant repris par le gamin mais c'est pas le même , il n'est pas destiné à rester en cage, il pourra retrouver la liberté celui là.

Le pére gardait un oiseau en cage et demande au fils de libérer son oiseau une fois soigné : il lui demande de ne pas faire comme lui c'est certain mais lui demande t-il aussi implicitement de ne pas devenir comme lui ? Je ne sais pas , ce serait logique et dans la continuïté du message mais c'est juste une hypothése

Y'en a certainement d'autres.

Saint Thomas, puisque cette passionnante conversation se concerne que vous, pourquoi ne discutez vous pas en MP ?

Michael Haneke vient de me dire que ni Saint-Thomas, ni Acharon n'ont compris sont film. Il est dépité. Il veut arrêter le cinéma... :blush:

Pour Haneke, la responsabilité du nazisme revient à la génération précédente qui, par sa rigueur aveugle et son autoritarisme sans limite, a engendré les acteurs de la tragédie hitlérienne. Pour autant, le réalisateur autrichien ne limite pas son analyse au seul nazisme mais l'étend à tous les régimes terroristes. Le sous-titre du film, écrit en « Sütterlingschrift », une graphie des années 1920 aujourd'hui abandonnée, et que seuls les Allemands d'un certain âge peuvent encore déchiffrer, précise que « Le Ruban blanc » est « une histoire allemande d'enfants ». Et non « une histoire d'enfants allemands », souligne Haneke qui a eu l'idée d'un tel film en côtoyant, dans les années 1970, Ulrike Meinhoff, elle-même fille de pasteur « qui faisait preuve d'une grande rigueur née de son éducation protestante ».