BANLIEUE . Vous dites mauvaise éducation des enfants.En étes- vous sùr

femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)
Je n'ai pas d'autre solution à proposer, si ce n'est la fermeté

moi j'ai une autre solution:

investir massivement et durablement dans les banlieus: education suivie, logement décent, santé de qualité a prix abordable, offre d'emploi, loisirs et activités culturels interressantes... ect

mais bon on me dira "trop chère pas rentable".

et oui mais c'est CA faire du social, DU VRAI.

mais ya personne pour ca.

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)

Tu plaisantes ? Il y a eu les socialistes pendant 20 ans :smile2: C'est bien joli de donner, ça serait bien qu'ils se prennent un peu en charge aussi, en commençant par s'occuper de l'éducation de leurs enfants.

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
moi j'ai une autre solution:

investir massivement et durablement dans les banlieus: education suivie, logement décent, santé de qualité a prix abordable, offre d'emploi, loisirs et activités culturels interressantes... ect

mais bon on me dira "trop chère pas rentable".

et oui mais c'est CA faire du social, DU VRAI.

mais ya personne pour ca.

Et sur quel base tu mettrais ça en place

Pour mémoire il y a un peu plus de 36 000 communes dont environs 120 "sensibles

donc les enfants des 35 880 autres communes .................................. ;)

Ah oui ;) du social pour la racaille................. comme si il n'y en avait pas assez

:smile2:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Vivant en cité en banlieue je peux attester que toute l'année, tous les jours, ce sont de PETITES bandes de 20 à 100 jeunes, sur

15000 habitants, jeunes recrutant des gamins de 12, 13ans, qui causent problème

Lorsqu'il y a un évênement (course poursuite se terminant mal pour le voleur ou autre chose) ils se défoulent complétement

en brûlant encore plus que d'habitude, sans aucun discernement, comme on l'a vu pour un resto humanitaire, les pompiers, etc, ceci

s'accompagnant de nombreux vols dans les magasins saccagés, non pour vivre, mais pour revendre.

Ils ne sont aucunement représentifs des jeunes et moins jeunes en difficulté dans ces banlieues, qui veulent dans l'ensemble

s'en sortir, font du bénévolat, et ont leurs activités saccagées (comme le resto du coeur)

j'en sais d'ailleurs quelque chose car, portant plainte, je me suis vu avec plus de 30 casses sur ma voiture (pneus - pare brise, etc)

sans compter des coups de pieds dans ma porte à 2H du matin en m'annonçant qu'ils auraient ma peau. La police est passée plus

de 15 fois et j'ai fini par déménager

on est donc à des années lumières des soi disant révoltes reprises allègrement par une certaine presse et une opposition

politique qui se plante complétement.

Ton tableau est très pertinent ! ;)

Pour mémoire il y a un peu plus de 36 000 communes dont environs 120 "sensibles

donc les enfants des 35 880 autres communes .................................. ;)

Ah oui ;) du social pour la racaille................. comme si il n'y en avait pas assez

:smile2:

Le social serait plutôt destiné à la majorité de jeunes de banlieue non délinquant. Et viserait principalement à donner un cadre plus ferme et suivi pour aiguiller certains de ces jeunes vers d'autres voies que la délinquance, les discours victimistes se complaisant dans la violence...

Pour le reste de la population, ce ne sera pas un mal.

A proportion de vandalisme plus grande, il faut evidemment des moyens plus conséquent. Et pour les voyous, de toutes façon : répression, et protection de la population (police de proximité).

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
éa fait des années qu'on cherche des raisons, qu'on essaye de justifier et de comprendre.Tu vois une évolution ? J'ai plutôt l'impression que les choses s'aggravent.

Moi aussi j'ai cherché des excuses aux violences des banlieues. Après tout, je leur ressemble beaucoup à ces jeunes, à part qu'un de mes parents est de souche Française. Sauf que maintenant, je trouve qu'ils vont trop loin et ça se répercute sur tous les jeunes issus de l'immigration.

Je n'ai pas d'autre solution à proposer, si ce n'est la fermeté.

Non on a éssayé de comprendre mais aucune politique n'a mis réellement les moyens pour amméélioré la situation. :smile2:

Je ne cherche pas d'excuses a des délinquants loin de là ,ils doivent étre punis comme tout autre seulement pour avoir vécu en banlieu je t'assure qu'il n'y a rien qui a changé et que les innégalitées sont flagrantes.

Bien sur il y a des bandes( que la police connais trés bien) mais ce sont des minorités qui impose leur loi a une minorité.

Le probléme est complexe on ne peut le résumer aussi basiquement que de parler de problémes d'éducation.

Modifié par transporteur

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cotedazur Membre 110 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

moi de toutte façon je vie 200 jourz par ans sur le grand bleu :smile2:

impossible de foutre le feu a quoi que se soie sur un coup de méchante colére ;);)

sinon je coule a pic ;)

post-104069-1247394585_thumb.jpg

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

Un commencement d'explication du probleme specific a certaines populations peut se trouver au travers de certaines habitudes educatives surannee.

Une mere ayant perdu son enfant impliquee dans le traffic de drogue et les cambriolages avec violence a declaree:

"Tout d'abords, nos enfants sont notre responsabilite. Mais nous ne devrions pas nous considerer comme etant seulement les parents de nos enfants mais de tous les enfants. Un pere et une mere ne suffit pas pour elever un enfant: il faut que tous le village soit impliquee. Ce proverbe africain, qui a ete utilisee une fois par Hilary Clinton, est une indication de la responsabilite que nous avons tous les uns envers les autres".

The Times

C'est une mentalite, une attitude vis a vis de l'education que l'on retrouve souvent en Afrique. Les parents laissent leur enfants une plus grande libertee parce qu'il existe une plus grande solidarite communautaire. C'est a dire que non seulement, les enfants sont surveiller par leur grand freres, mais aussi par les oncles, tantes, etc.. qui vivent a proximites. D'ou l'idee que la communaute, ou "le village" contribue a l'education des enfants.

Mais que ce passe-t-il lorsque ces populations arrivent en Europe? Ils gardent les memes habitudes educatives. Et cela se traduit par des gamins qui sont livres a eux-meme jusqu'a point d'heure dans la mesure ou les francais n'ont pas l'habitude d'elever les momes des autres (et encore moins de les discipliner).

Modifié par kyrilluk

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
moi j'ai une autre solution:

investir massivement et durablement dans les banlieus: education suivie, logement décent, santé de qualité a prix abordable, offre d'emploi, loisirs et activités culturels interressantes... ect

mais bon on me dira "trop chère pas rentable".

et oui mais c'est CA faire du social, DU VRAI.

mais ya personne pour ca.

Bien sur...

Ce que tu proposes, c'est exactement ce que ces jeunes demandent. Mais, en te lisant, j'ai comme l'impression que ces populations sont parkées dans des gigantesques batiment en béton sans aucun magasin, sans anpe, sans transport et le tout isolées au milieu du désert... Tu n'as pas l'impression d'exagerer un peu la?

Comme quelqu'un disait plus haut, les socialistes étaient a la tête de la France pendant plus de 20 ans. Tu trouves qu'ils ont fait avancer le schmilblick? Ils ont accélérer l'immigration, ils ont range tout ce beau monde dans des énormes bâtiment bétonnes dans des villes créées spécialement pour eux, ils y ont implante des commercants, l'anpe, des médecins, la poste, bref tout le confort de n'importe quel ville... Tu as vu le résultat aujourd'hui? Il te semble satisfesant??

Alors allons-y! Faisons du VRAI socialisme! Recommençez ce que vous avez fait il y a 20 ans, installez-vous tranquillement devant votre télé, et regardons le tout bruler... Je sens que tous les problèmes vont être résolu grace au VRAI socialisme!

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Un commencement d'explication du probleme specific a certaines populations peut se trouver au travers de certaines habitudes educatives surannee.

Une mere ayant perdu son enfant impliquee dans le traffic de drogue et les cambriolages avec violence a declaree:

The Times

C'est une mentalite, une attitude vis a vis de l'education que l'on retrouve souvent en Afrique. Les parents laissent leur enfants une plus grande libertee parce qu'il existe une plus grande solidarite communautaire. C'est a dire que non seulement, les enfants sont surveiller par leur grand freres, mais aussi par les oncles, tantes, etc.. qui vivent a proximites. D'ou l'idee que la communaute, ou "le village" contribue a l'education des enfants.

Mais que ce passe-t-il lorsque ces populations arrivent en Europe? Ils gardent les memes habitudes educatives. Et cela se traduit par des gamins qui sont livres a eux-meme jusqu'a point d'heure dans la mesure ou les francais n'ont pas l'habitude d'elever les momes des autres (et encore moins de les discipliner).

Intéressant, mais ça nous amène alors vers le soucis de l'intégration.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Le probléme est complexe on ne peut le résumer aussi basiquement que de parler de problémes d'éducation.

Complexe? Mouais... Ca fait des années qu'on parle de ce problème sans jamais avoir avancer sur le sujet. La gauche comme la droite s'est plantée. Du coup, je ne crois plus vraiment en un problème complexe mais je crois plutôt qu'ils s'inventent des problemes...

L'éducation n'est pas vraiment le seul problème. Mais, a part céder a leur demande, comment a-t-on essayer de résoudre ce problème? A-t-on essayer d'agir sur l'education des enfants? A-t-on essayer de jouer la carte de la fermeté? Non.

Pour l'instant, on avance encore dans leur sens: ils se plaignent qu'il y a trop de police, on a essayer de supprimer la police de proximité. Ils se plaingnent du trop represif? La justice est de plus en plus laxiste. Le but du jeu maintenant, c'est d'envoyer des 100 de flics au front quand il y a des émeutes. C'est genial!! C'est ceux qui sont censé retablir la paix dans les rues qui sont blesses voire tues, et c'est ceux qui mettent le merdier dans les rues qui sont indemnes. éa, c'est la nouvelle justice.

Quand est-ce qu'on envoi l'armée ou le GIGN pour calmer le jeu?

Modifié par flo3183

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boss6012 Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

moi je di ke tu devrai l insité a sortir dehor et la mère devrai lui parle seul a seul a se sujè :smile2:

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mdtcdtl. Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 49ans
Posté(e)
Bonjour, je m'appelle Rhadamanthe, j'ai 22 ans, je suis né dans un ghetto de banlieue nommé Neuilly-sur-seine. Et j'ai été élevé sans fessée, ni tarte, ni coup de ceinturon. Je n'ai jamais brûlé de voiture, ni volé, ni dealé, ni fumé, et à la maison mon frère et moi ne disons pas de gros mots, ni n'insultons nos parents. Eh oui, c'est possible. Cordialement.

élevé(e)à Neuilly sur seine,encore des pauvres,mdr.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
moi je di ke tu devrai l insité a sortir dehor et la mère devrai lui parle seul a seul a se sujè :smile2:

Moi je dit que ce serait bien si tu écrivais correctement.

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mdtcdtl. Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 49ans
Posté(e)
Ils font parfois la une des médias et remplissent les rubriques consacrées aux faits divers, ils ont un vocabulaire peu recommandable et parlent avec un accent déplaisant, ils ont leur propre style vestimentaire et une démarche reconnaissable¿ de qui s'agit-il à votre avis ? Des jeuns de banlieue bien sûr, ces jeunes qui ne sont en fait que la parodie à l'extrême des égarements de toute notre jeunesse. Eh oui, c'est bien connu, quand il y a un problème dans la société, on cherche un bouc émissaire qui va se charger de se prendre tous les coups. Le jeune de banlieue constitue une cible idéale.

Voilà une question plus pertinente qu'elle n'en a l'air ? En effet, que font les jeunes ? Je sais, vous allez me dire que certains travaillent et que d'autres étudient, pendant que les jeunes de banlieue assouvissent leurs besoins naturels en outrepassant les droits d'autrui. C'est là le discours officiel qui vise à désigner les jeunes de banlieue comme coupables des problèmes de société. Bien souvent d'origine étrangère, d'une condition sociale très précaire, et n'ayant aucune attache économique ou familiale avec la France, le jeune de banlieue est un coupable idéal qui n'a aucun moyen de se défendre. Il devient le symbole de la déviance, comme si personne d'autre que lui n'outrepassait les lois.

Vous avez déjà entendu parler de l'étiquetage ? Pour les plus distraits, je ne parle pas des produits en grande surface évidemment, je parle de l'étiquetage en société, le fait d'assigner à un groupe particulier des caractéristiques qui sont supposées lui correspondre. Vous savez, au début, le jeune de banlieue, c'était juste l'enfant d'un ouvrier modeste. Seulement, cet enfant, il allait à l'école, et là, on lui faisait bien comprendre que lui, il était tout en bas de l'échelle sociale, et, de plus, on lui faisait bien rentrer dans la tête que s'il était à l'école, c'était pour travailler plus tard, autrement dit, dans l'esprit de l'enfant modeste, devenir comme ses parents.

Hélas nous ne sommes pas égaux face à l'école. Le système éducatif est créé et maintenu par la classe dominante, et cette classe fait le système en fonction de ce qui lui convient. Or, les classes inférieures ne détiennent pas le capital social, culturel et économique nécessaire pour s'adapter à l'éducation imposée.

Du coup, qu'apprennent les jeunes à l'école ? Les plus fortunés apprennent surtout qu'ils doivent surpasser le système scolaire afin de maintenir leur statut et qu'ils disposent de toutes les manières de l'héritage économique, social et culturel de leurs parents. Et quand je dis "surpasser", il faut vraiment comprendre "passer au-dessus", car quelque part, un jeune d'excellente condition sociale n'a guère besoin de ce système. Grâce au capital social et culturel de ses parents, ce jeune saura jouer de toutes les règles et lois afin de s'affranchir au maximum de l'autorité de l'école.Vous savez par exemple, lorsqu'un collège ou lycée lance une nouvelle option, généralement les professeurs qui y tiennent n'hésitent pas à faire passer cette option pour presqu'obligatoire, histoire de faire de l'effectif. Et cet effectif, il est composé d'élèves de faible condition sociale, car ces élèves n'ont ni le carisme, ni les connaissances, et encore moins le soutien des parents pour faire valoir leur choix.

Ainsi, le jeune de condition modeste ne peut trouver aucune aide chez lui car sa propre famille n'a pas les moyens de comprendre les tenants et aboutissants de l'école. Ce que comprend une famille très modeste, c'est que pour plaire aux patrons, il faut avoir fait des études.

Avec l'omniprésence des médias, les jeunes modestes, qui sont plus enclins à la naïveté vis-à-vis de tout ce qui est nouveau (comme la télé par exemple), apprennent que la richesse matérielle et financière est indispensable pour acquérir un niveau social plus élevé. Ils vont faire de cette richesse un but à atteindre, d'où le besoin constant pour ces jeunes de s'acheter des vêtements de marque, des voitures de luxe, des montres Rolex¿ ah non pardon ça c'est quelqu'un d'autre. Or, il se trouve que le système scolaire n'enseigne absolument pas aux jeunes de banlieue les méthodes qui permettent de s'enrichir, et personne n'est là pour leur donner les tuyaux qu'il lui faudrait. N'ayant pas accès aux moyens reconnus par la société, le jeune de banlieue verse dans la déviance, ce qui l'exclue encore plus et ainsi de suite.

Le jeune de banlieue n'est que le cas extrême de toute une jeunesse en difficulté. Le problème est que le système scolaire crée une sélection artificielle qui n'est pas forcément judicieuse.

Rien n'est simple bien qu'il faille sans conteste condamner toutes violences.

Bravo transporteur,quel discours épatant :smile2: ;);) cela m'étonne que les verificateurs ne t'es pas zapés,parce que moi,il me l'ont fait sur des propos corrects mais très réalistes,les vraies vérités sont interdites,malheureusement...

J'ai tout lu. Seulement, je ne suis pas d'accord. Tu cherches des excuses aux jeunes des banlieues pour expliquer qu'ils brûlent tout. Or, il n'y a pas que dans les banlieues qu'il y a des familles pauvres, avec des parents sans emplois, ne pouvant aider leurs enfants à l'école.

Je connais des personnes peu aisées qui ont veiller à donner une bonne éducation à leurs enfants et qui, justement, les ont incité à travailler en classe, pour avoir une bonne situation.

Tant que les jeunes de banlieue casseront tout, il ne faut pas qu'ils attendent la moindre compassion du reste de la population. Quand leurs parents auront compris ça, alors peut être que les choses commenceront à s'arranger.

Dac mais l'un n'empeche pas l'autre.

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mdtcdtl. Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 49ans
Posté(e)
moi j'ai une autre solution:

investir massivement et durablement dans les banlieus: education suivie, logement décent, santé de qualité a prix abordable, offre d'emploi, loisirs et activités culturels interressantes... ect

mais bon on me dira "trop chère pas rentable".

et oui mais c'est CA faire du social, DU VRAI.

mais ya personne pour ca.

mdr...

Chez moi cela fait 2 fois en 2 ans que de gros investissements on été engagés pour refaire les immeubles(portes sécurisés,halls,cages d'éscalier,fenêtres isolantes) pour leurs confort,les travaux sont fait de bas en haut,les ouvriers en sont qu'à la moitier,les jeunes ont déjà tout cassés,alors.

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ixtab Membre 1 162 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)

Comme dis plus haut, c'est non seulement un problème d'éducation, mais un problème culturel...en Afrique, les enfants s'élèvent tout seul, et la vie d'un enfant là-bas a moins de valeur que celle d'un adulte car des enfants, on peut toujours en faire d'autres, alors qu'un vieillard qui meurt, dans une société de tradition exclusivement orale, c'est une bibliothèque qui disparaît...

Tout ça pour dire que le problème des banlieues a, entre autre, une origine culturelle....d'ailleurs les maghrébins et les africains font beaucoup plus de marmots que les occidentaux, et aller gérer une fratrie de 4, 5 ou 6 gamins dans un T4 en haut d'une tour est du domaine de l'impossible, du moins si on veut leur donner une "bonne" éducation....

Aller accuser la société, les politiciens ou l'Education Nationale, c'est juste essayer de trouver encore des excuses à des jeunes qui, pour s'en sortir, choisissent la facilité avec l'assentiment de parents dépassés par les évènements, qui ferment les yeux sur les trafics du fiston jusqu'au jour où celui-ci se retrouve avec une balle dans la tête après un règlement de compte ou pendu au commissariat....

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mdtcdtl. Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 49ans
Posté(e)
Complexe? Mouais... Ca fait des années qu'on parle de ce problème sans jamais avoir avancer sur le sujet. La gauche comme la droite s'est plantée. Du coup, je ne crois plus vraiment en un problème complexe mais je crois plutôt qu'ils s'inventent des problemes...

L'éducation n'est pas vraiment le seul problème. Mais, a part céder a leur demande, comment a-t-on essayer de résoudre ce problème? A-t-on essayer d'agir sur l'education des enfants? A-t-on essayer de jouer la carte de la fermeté? Non.

Pour l'instant, on avance encore dans leur sens: ils se plaignent qu'il y a trop de police, on a essayer de supprimer la police de proximité. Ils se plaingnent du trop represif? La justice est de plus en plus laxiste. Le but du jeu maintenant, c'est d'envoyer des 100 de flics au front quand il y a des émeutes. C'est genial!! C'est ceux qui sont censé retablir la paix dans les rues qui sont blesses voire tues, et c'est ceux qui mettent le merdier dans les rues qui sont indemnes. éa, c'est la nouvelle justice.

Quand est-ce qu'on envoi l'armée ou le GIGN pour calmer le jeu?

Envoyons les legionnaires et ont verras qui fait la loi en france.

Aie,dire ça,je suis un facho,un raciste etc,je sais,je sais.Je vais encore me faire zaper par les verificateurs,j'y est droit souvent.

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ixtab Membre 1 162 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)

Moi, les petits merdeux des cités, je les enverrais bien à la Légion, tiens, ça les occuperait et le quidam de la banlieue pourrait avoir la joie de récupérer indemne chaque matin son véhicule pour aller bosser.....elle est pas bonne, mon idée??

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DbasDhaut Membre 2 018 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

Maréchaaaal nous voilaaaa

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