Clip choc contre le viol: âmes sensibles s'abstenir

yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
ma biche, ma doucette, ma pouyounette, mon sucre,

Hé !! Mais t'utilises les mêmes surnoms pour tout ton harem ?? ;) Je me croyais l'unique, le favori !! ;)

je ne vois pas en quoi avancer que la pornographie a contribué dans sa grande majorité à véhiculer une image avilissante de la femme, induit le fait qu'on excuse les violeurs.

La pornographie et surtout les vidéos réelles qui sortent du cadre de la pornographie dévalorisent l'image de la femme. C'est indéniable.

Après, je ne pige pas pourquoi vous voyez une excuse au viol. Je n'ai lu personne proclamer ça.

Seulement, ces films contribuent à fausser la réalité pour certaines personnes, font tomber des inhibitions et peuvent être dangereuse. Ce qui est plutôt une circonstance aggravante.

car si c'est le cas, moi, femme, violée de surcroit, j'excuse moi-même mon bourreau.

donc je souhaiterais que l'on m'éclaircisse et yop! malgré son talent n'a pas démontré cette liaison.

Mais j'ai jamais dit que le porno excusait le viol ! :smile2:

'tain j'écris si mal ? ;)

Par contre, je débattais contre Ozy à propos de la légitimité d'une actrice porno à défendre les femme et à prévenir contre le viol.

le porno créé par les hommes et pour les homme, oui, je ne dis pas le contraire.

je pense, comme dit plus haut et à l'inverse de Oz, qu'il est au contraire très judicieux d'utiliser une hardeuse pour faire passer le message.

Bein voilà ! On est d'accord en plus ! ;)

C'est Ozy qui fout le bordel en parlant n'importe comment ! :|

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
Hé !! Mais t'utilises les mêmes surnoms pour tout ton harem ?? ;) Je me croyais l'unique, le favori !! ;)

Moi je n'ai eu droit qu'au premier, sa biche, les autres je peux me les foutre au cul. :smile2:

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Yiauthli VIP 4 197 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Je commence sérieusement à douter de mon avis sur ce film.

Il semblerait que Yop soit le seul homme à comprendre le message qui a voulu être diffusé. Peut-être ce film est-il trop subtil pour des primates...

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Cette pensée Membre 164 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

en france comme dans le monde il y a pleins;de viol tout le temps;le pere; le frere !l'oncle! le voisin !le patron! le copains ;le parrains!!ect;ect!ect!:on aurais a dire:manque de peau il y la honte: la gene! et le silence!!je crois que de nos jours ca soufit quelque sois la cause il faut en parler!!tres vite ;et en face de les pourritures!quelque soins;alerter tout le monde sans gene ni honte aux ils se sonts pas genees !!!!

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)

à Yop: Je suis un subversif. Un vrais. Un digne hériter de Céline :smile2:

Il semblerait que Yop soit le seul homme à comprendre le message qui a voulu être diffusé. Peut-être ce film est-il trop subtil pour des primates...

Mais on peut comprendre le message du film et dire qu'il est faussé ;)

Modifié par Ozy Mandias

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)
ma biche, ma doucette, ma pouyounette, mon sucre,

je ne vois pas en quoi avancer que la pornographie a contribué dans sa grande majorité à véhiculer une image avilissante de la femme, induit le fait qu'on excuse les violeurs.

car si c'est le cas, moi, femme, violée de surcroit, j'excuse moi-même mon bourreau.

donc je souhaiterais que l'on m'éclaircisse et yop! malgré son talent n'a pas démontré cette liaison.

puisqu'elle n'existe pas !

le porno créé par les hommes et pour les homme, oui, je ne dis pas le contraire.

je pense, comme dit plus haut et à l'inverse de Oz, qu'il est au contraire très judicieux d'utiliser une hardeuse pour faire passer le message.

ta dévouée plussoitrice.

Il me semble qu'il n'y a pas que des filles dans les pornos, pourquoi la prendre toujours en exemple et dire qu'un mec dans un porno c'est normal de par son statut d'homme ?

Moins car l'homme dans notre société garde toujours une image forte de mal pur. Dans un film de cul il reste le dominant tout puissant décidant de tout.

Oui, il y a des films plus space ou le mec ce fait en... et chi.. dans la tronche et des d'autres trucs dégueux mais je généralise sur ce qui est le plus regardé.

Ce que je disais également, c'est que de soutenir des hardeuses alors qu'elles donnes une image dégueulasse et fausse à des gars déjà assez bien bordé prés du mur n'est en aucun cas un acte féministe. Elles ne sont pas maitre de leur corps, il ne faut pas se leurré, ou alors certains n'ont jamais vus de film de cul :smile2:

J'ai dû mal comprendre les phrases sus citées alors, où il y dit que la femme n'est pas maitre de son corps dans les films pornos codifiés et non dans les snuffs dont il fait l'amalgame. ;)

Que dire aussi des mecs qui ne matent pas de porno mais verrait ce clip? Que c'est inutile?

Bref, la section débat est souvent tumultueuse surtout quand le sujet est aussi sensible, il ne laisse pas indifférent, c'est déjà ça, tout n'est pas perdu.

Ta poupougnette, membre binôme du club des + beaux kids.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
le porno de l'époque de Clara morgan ou d'Estelle des anges est révolus. Maintenant Internet fait ça lois. Maintenant tu n'ap lsu a te palnqué pour regardé le films erotique de la six le dimanche soir. Ni a t'echanger des cassette porno avec tes potes. Aujourdh'ui tu tape porno, tu a des milliers d'adresses qui s'affiche, des millions de films tous aussi pitoyable les uns que les autres. Certaines totaleemtn gratuites. D'autre vendus par abonnemetn. Sans conté les kilos octete de vidéo telecharger sur peer to peer chaque heure.

Et oui ! Quel monde !

Mais n'empêche que Clara Morgane a quand même un public, qui va au-delà du porno. Elle est peut-être plus légitime que Laurence Ferrari pour porter ce message.

Et il ne faut pas confondre ce que veulent les gens et ce qu'on leur propose. Ce n'est pas parce que ces films fleurissent sur le net que c'est ce qui plaît aux gens : c'est parce qu'ils sont moins cher à faire.

éa aucun de nous peut en être certains. On en fait que supposer. A moins d'une étude de marché ;)

Oh si ! Je peux t'assurer qu'ils ne payent ni caméraman, ni scénariste, ni éclairagiste, ni preneur de sons... ça se limite à des scènes brutales, filmées crument...

Et moi je pense que non. Elles participe a une image de merde de la femme dnas notre société. Pire, elles se font de l'argent grace a ça, moralement ;) .

Bein là on est un peu en désaccord. Le porno répond autant à une demande qu'il ne participe à sa propre surenchère. Ce ne sont pas ces femmes qui ont créé cette demande, même si elles participent.

Et il y a surement des pornos qui ne sont pas dégradants.

Comment ça ?

Bein, je dis qu'à mon époque, les films porno étaient de vrais films, avec une histoire, des situations fantasmées, etc... Et des décors. Et des dialogues tout pourris, bref , de la fiction.

Les films sur le net, c'est "je te défonce la gorge avec ma bite, filmé avec mon caméscope dans les chiottes publiques,point".

Les deux ce joignent dans les codes.

Je ne suis pas d'accord. Il y a une nette différence.

Je commence sérieusement à douter de mon avis sur ce film.

Il semblerait que Yop soit le seul homme à comprendre le message qui a voulu être diffusé. Peut-être ce film est-il trop subtil pour des primates...

Ugh ugh ! Toi baiser moi ? :| Toi vouloir faire tournante ?

Nan, pour l'instant on est dans la spéculation et on spécule sur comment il va être interprêté. je pense que tout le monde a pigé les messages de ces films.

On critique juste leur pertinence, leur légitimité, leur efficacité, etc... berf, de la branlette. :|

Je pense, cela dit, qu'il faudra bien plus que ces films pour changer les choses plus profondément. Mais c'est déjà bien.

Je suis un subversif. un vrais. Un digne hériter de Céline ;)

Héritier des Monty Python aussi : tu viens de me faire pisser de rire !!! :smile2:

Mais on peut comprendre le message du film et dire qu'il est faussé ;)

Faussé par Clara Morgane ?

Peu efficace, je suis d'accord, mais faussé, je ne pense pas. Même pour les gogols.

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
Et oui ! Quel monde !

Mais n'empêche que Clara Morgane a quand même un public, qui va au-delà du porno. Elle est peut-être plus légitime que Laurence Ferrari pour porter ce message.

J'ai dit ce que je pensais de sa participation immorale a l'image de la femme dans notre société.

Oh si ! Je peux t'assurer qu'ils ne payent ni caméraman, ni scénariste, ni éclairagiste, ni preneur de sons... ça se limite à des scènes brutales, filmées crument...

Mais tu parle de quoi?

Bein là on est un peu en désaccord. Le porno répond autant à une demande qu'il ne participe à sa propre surenchère. Ce ne sont pas ces femmes qui ont créé cette demande, même si elles participent.

Je n'ai pas dit que ce sont les actrices ou les acteurs qui crée la demande.

Et il y a surement des pornos qui ne sont pas dégradants.

Oui il y en a.

Bein, je dis qu'à mon époque, les films porno étaient de vrais films, avec une histoire, des situations fantasmées, etc... Et des décors. Et des dialogues tout pourris, bref , de la fiction.

On te passait ça a l'école? Je comprend pas, tu parlais d'éducation du porno ou un truc dans le genre

Les films sur le net, c'est "je te défonce la gorge avec ma bite, filmé avec mon caméscope dans les chiottes publiques,point".

Bein voilla. Moi quant je le dit on m'accuse d'etre un "déviant" d'excuser le viol, bientot on va me dire que je suis pédophile :|

Je suis déjà homophobe et musulman :| éa pourrait être pire, je pourrais être blanc ;) :smile2: ;)

Je ne suis pas d'accord. Il y a une nette différence.

Ce qui se passe en fiction est souvent adopter avec le temps par les amateurs.

Je pense, cela dit, qu'il faudra bien plus que ces films pour changer les choses plus profondément. Mais c'est déjà bien.

Oui c'est pas mal.

Héritier des Monty Python aussi : tu viens de me faire pisser de rire !!! ;)

Je suis quant même le seul a faire sortir de leur gonds les pseudo rebelle de la pensée unique du forum. Je suis donc subversif. C'est mathématique. ;)

Faussé par Clara Morgane ?

Peu efficace, je suis d'accord, mais faussé, je ne pense pas. Même pour les gogols.

Non surtout la réalisation je doit dire. Celui de Nina est quant même moins grotesque.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
J'ai dit ce que je pensais de sa participation immorale a l'image de la femme dans notre société.

Et bien tu vois, elle se rattrappe grandement !

Et cette image de la femme tient bien plus dans l'oeil des beaufs de base de notre société que dans les films qu'elle a pu tourner et sa démarche de choisir ses partenaires... Elle a même longtemps tourné uniquement avec son homme. Il y a pire comme porte-parole !

Mais tu parle de quoi?

Que les snuff movie sont pas chers et c'est pour ça qu'ils envahissent la toile, remplaçant nos films pornos beaucoup moins malsains dans l'imaginaire des jeunes.

C'est un critère économique : les films de culs sont là pour faire du fric.

On te passait ça a l'école? Je comprend pas, tu parlais d'éducation du porno ou un truc dans le genre

Nan ! :smile2: T'es con ou quoi ? ;)

Les deux phrases n'allaient pas vraiment ensemble.

En fait à mon époque, es films qu'on pouvaient voir était clairement de la fiction. On se branlaient dessus mais on rigolait aussi. On savait que c'était exagéré, pas la réalité.

Aujourd'hui, nos jeunes tombent sur une profusion d'images outrancières et réelles. Réelles mais pas normales.

Il faut donc une éducation pour leur dire que ce qu'ils voient sur internet est dépravé, que ce n'est pas de la sexualité. Bref, prendre le taureau par les cornes.

Bein voilla. Moi quant je le dit on m'accuse d'etre un "déviant" d'excuser le viol, bientot on va me dire que je suis pédophile ;)

Personne ne t'a accusé. Arrête de chialer et de faire ta victime comme tes amis xénophobes ! ;)

Ce qui se passe en fiction est souvent adopter avec le temps par les amateurs.

Oh non, la réalité a déjà dépassé de loin la fiction.

Je suis quant même le seul a faire sortir de leur gonds les pseudo rebelle de la pensée unique du forum. Je suis donc subversif. C'est mathématique. ;)

Non, tu es subjectif ! :| C'est qui les pseudos rebelles de la pensée ? Manhattan ? Yiauthli ? Goldored ? Rhadamanthe ?

Non surtout la réalisation je doit dire. Celui de Nina est quant même moins grotesque.

Les deux films ont leur qualité et leur faiblesse. De toute façon, pour un sujet aussi large, il faudrait une série de films et des angles d'approche différents. Une campagne, quoi.

Modifié par yop!

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

J'ai trouvé que la première video présentée est mal tournée et a une valeur pédagogique proche de zéro , la seconde est tout aussi mal réalisée mais a au moins une valeur pédagogique de 1 (sur 20 ) .

Après je suis un peu, comme Chapacha , un peu sceptique sur la porté préventive d'un spot anti viol en revanche je suis convaincu que la médiatisation des différents procès concernant les tournantes ont eu une porté bien plus pédagogique .

Modifié par Acharon

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 42ans
Posté(e)
Des clips de quoi alors ? Toute éducation est prévention....

Oui, j'avais compris.

Mais ce que je ne comprends pas, du coup, c'est ton concept d'action alors ! :smile2:

... ;) l'education,le changement de mentalité,l'ouverture d'esprit et cela des le plus jeune age ;)

schaller

Et on aurait certainement pu les faire avant, mais mieux vaut tard que jamais. Et toute action sociale est une réaction à ce que nous constatons comme problème.

...c'est en cela que je parlais de reaction ;)

schaller

Des clips de quoi alors ? La société n'a pas fait exprès de se faire dépasser par l'internet et la diffusion massive du "porno" underground.

...ça je n'en suis pas persuadé,mais cela est peut etre un autre debat

schaller

Ces films sont là pour contrecarrer la banalisation de ces films qui a peut-être entraîner la banalisation du viol.

Ils sont donc l'action d'aujourd'hui pour le monde de demain.

...là,je suis d'accord,mais sans travail de fond,cela restera un emplatre sur une jambe de bois,pour l'avenir ;)

schaller

Nous avons tenu pour acquis que les gens savaient que le viol était un crime grave. D'autres messages sont venus parasiter. Pour moi, c'es vidéo, à l'échelle de la société, sont une action en temps réel.

...quand tu te sens attaqué,tu reagis toujours :|

schaller

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 42ans
Posté(e)
Le film X est un produit destiné aux hommes avant tout et les hommes en sont les plus gros consommateurs. Cela dit, il existe des films X plus ciblés vers les femmes, à la sensibilité différente.

Les actrices sont payées, ce ne sont pas des esclaves. Si elles refusent une scène, elles refusent. Si d'autres n'ont pas de limite, ça ne regardent qu'elles.

Justement, une actrice porno (considérée par la crême des hommes comme la pute soumise, la grosse salope de base qu'on peut se taper à 8 dans une cave) est bien placée pour défendre les femmes : ce n'est pas parce qu'elles tournent des pornos qu'elles sont des objets. Le porno étant avant tout une fiction.

Si la femme la plus mal considérée arrive à faire entendre sa voix, ça peut avoir un petit écho dans la rue où on traite d'allumeuse les femmes un peu sexy. Voire, juste celle qui osent de montrer un peu.

Et que dire, sinon, des actrices normales ? Elles se soumettent aussi ?

Les films pornos sont là pour flatter les bas instincts de l'homme. Et ? Doit-on pour autant oublier que c'est de la fiction, que les gens qu'on voit sont payés ? Que ce n'est pas la réalité ?

L'actrice porno la plus célèbre de France qui te dit "non", ça a un impact.

...je suis d'accord,mais je reste toujours etonné de l'embourgeoisement de certaines actrices pornos,qui parvenues au pantheon de leur academie :smile2: ,cherche une legitimité à leur parcours(lahaye,morgane,cash etc...),alors qu'elles ont largement contribué à envenimer le truc,attention,je ne juge pas,je m'interroge ;)

schaller

La pornographie et surtout les vidéos réelles qui sortent du cadre de la pornographie dévalorisent l'image de la femme. C'est indéniable.

Seulement, ces films contribuent à fausser la réalité pour certaines personnes, font tomber des inhibitions et peuvent être dangereuse. Ce qui est plutôt une circonstance aggravante.

...bingo ;)

schaller

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 42ans
Posté(e)
J'ai trouvé que la première video présentée est mal tournée et a une valeur pédagogique proche de zéro , la seconde est tout aussi mal réalisée mais a au moins une valeur pédagogique de 1 (sur 20 ) .

.

...tu es peut etre un peu dur,je trouve la premiere video sans interet,c'est une scene de viol classique qui n'amene rien.

la deuxieme en revanche,nous fais bien comprendre que l'hommer,rentre dans un fantasme,en franchissant cette porte,que sa lucidité est altere et qu'il tombe dans ses plus bas instinc,ceux que nous connaissons ,nous les hommes et que vous aimez tant mesdames,....quand ils sont consentis :smile2:

schaller

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