Un député réclame une commission d'enquête sur la burqa

flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Ok je retire se que je viens de dire alors :smile2:

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spymax Membre 509 messages
Forumeur forcené‚
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l'étape logique suivante c'est de foutre à poil l'enburkinée dans la rue .... je sens que ça va pas tarder si elles continuent à nous faire c... :smile2: ;) ;)

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Un femme en burka relève vraiment de l'extrémisme islamique, n'est-ce pas?

Alors si demain on croisait 3 mecs en chemise brune avec un brassard croix gammée, est-ce que les mêmes qui militent pour la liberté vestimentaire militeraient de la même façon pour ce déguisement de nazi?

Ne me sortez pas l'argument "oui mais les nazis ont fait des millions de morts!!" parce que, sans avoir les chiffres, les intégristes religieux agissent sur beaucoup plus de temps que les nazis. Du coup, rien de dit que les nazis ont fait le plus de morts...

Modifié par flo3183

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Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
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Tain, avant l'avatar niquab et maintenant ça. C'est pas possible c'est fait exprès, là. Si mon avatar pigeon trouble aussi l'ordre public, je vous préviens, je mets une grosse poussette de la taille d'une twingo en avatar. Et dans un bus ou alors sur un tout petit trottoir. Et si vous faites chier, je vous pourris en disant que vous êtes racistes envers les enfants.

pigeong.jpg

:smile2:

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Un femme en burka relève vraiment de l'extrémisme islamique, n'est-ce pas?

Alors si demain on croisait 3 mecs en chemise brune avec un brassard croix gammée, est-ce que les mêmes qui militent pour la liberté vestimentaire militeraient de la même façon pour ce déguisement de nazi?

Pour le moment, il est parfaitement légal de se balader un burqa ou avec le voile dans la rue, par contre, l'apologie de crimes de guerre constitue une infraction :

Est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la 5e classe le fait, sauf pour les besoins d'un film, d'un spectacle ou d'une exposition comportant une évocation historique, de porter ou d'exhiber en public un uniforme, un insigne ou un emblème rappelant les uniformes, les insignes ou les emblèmes qui ont été portés ou exhibés soit par les membres d'une organisation déclarée criminelle en application de l'article 9 du statut du tribunal militaire international annexé à l'accord de Londres du 8 août 1945, soit par une personne reconnue coupable par une juridiction française ou internationale d'un ou plusieurs crimes contre l'humanité prévus par les articles 211-1 à 212-3 ou mentionnés par la loi n° 64-1326 du 26 décembre 1964.

>> http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeAr...tegorieLien=cid

Ne me sortez pas l'argument "oui mais les nazis ont fait des millions de morts!!" parce que, sans avoir les chiffres, les intégristes religieux agissent sur beaucoup plus de temps que les nazis. Du coup, rien de dit que les nazis ont fait le plus de morts...

Ce raisonnement bancal et de mauvaise foi ! mlc.gif

C'est l'éternel problème - et je ne parle pas de toi - des admirateurs des nazis, en dehors des victimes directement liées à la guerre, ils ont un dilemme : pour ce qui est du génocide juif, en même temps ils sont très fiers de ce qui a été accompli, mais leur côté négationniste les pousse en même temps à dire que l'extermination n'a pas eu lieu, les pauvres choux icon10.gif

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spymax Membre 509 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

d'ailleurs BHL les appelle à juste titre les "isnazis" ;)

Sinon ... au jeu de qui a la plus grosse, je pense que Staline gagne haut la main ! :smile2:

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

En effet la fermeture de ce topic serait la bienvenue.

J'aurais bien aimé y participer mais le niveau est largement au dessous du niveau de la mer.

Il est devenu stérile et surtout le défouloir de certains, les insultes, provocs et diffamations fleurissent à gogo en presque toute impunité.

Dommage que les sujets intéressants partent toujours en live...

Je vous laisse à vos logorrhées d'auto-satisfaction et de vulgarité...

Heureusement, vous ne faites pas partie de cette commission... :smile2:

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Pour le moment, il est parfaitement légal de se balader un burqa ou avec le voile dans la rue, par contre, l'apologie de crimes de guerre constitue une infraction :

>> http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeAr...tegorieLien=cid

C'est ça. C'est une démocratie de merde... Liberté OUI! Mais liberté orientée....

Et sinon, "apologie de crime de guerre" -> de quelle guerre? De religion aussi? Alors il faudrait que l'intégrisme islamique soit reconnu comme guerre de religion?

Ce raisonnement bancal et de mauvaise foi ! mlc.gif

Tu as raison, les nazis visaient les juifs. Quelque part, c'était aussi une guerre de religion...

En effet la fermeture de ce topic serait la bienvenue.

J'aurais bien aimé y participer mais le niveau est largement au dessous du niveau de la mer.

Il est devenu stérile et surtout le défouloir de certains, les insultes, provocs et diffamations fleurissent à gogo en presque toute impunité.

Dommage que les sujets intéressants partent toujours en live...

Je vous laisse à vos logorrhées d'auto-satisfaction et de vulgarité...

Heureusement, vous ne faites pas partie de cette commission... :smile2:

;);););):|

Pourquoi donc?

Personne ne se fight ici, on est tranquillement en train de débattre. Ou tu vois un manque de respect de qui que ce soit?

Modifié par flo3183

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
d'ailleurs BHL les appelle à juste titre les "isnazis" :smile2:

Pour BHL, je ne sais pas, par contre c'est avant tout une insulte utilisée à l'égard des israéliens...

Par _Spymax_, le 01/01/2009 à 03:28

je m'en vais ... tant qu'il y a des islamistes comme modérateurs sur ce forum les gens comme moi (qui sont harcelés par ces islamistes) n'ont rien à y faire ...

>> http://www.liveclub.fr/-spymax/

spymax, l'obsession muslimiste paranoïaque !

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Contre la burka et contre les uniformes nazi on est bien d'accord la liberté des uns fini ou commence celle des autres.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
C'est ça. C'est une démocratie de merde... Liberté OUI! Mais liberté orientée....

"On l'aime ou on la quitte". Si t'es pas content...

Et sinon, "apologie de crime de guerre" -> de quelle guerre? De religion aussi? Alors il faudrait que l'intégrisme islamique soit reconnu comme guerre de religion?

Pardon, "crime contre l'humanité" :smile2:

Dis-moi, tu as lu l'article de loi au moins ?

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Agrenoble Membre 722 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)
d'ailleurs BHL les appelle à juste titre les "isnazis" ;)

Sinon ... au jeu de qui a la plus grosse, je pense que Staline gagne haut la main ! :smile2:

Un, tu ne connais pas l'histoire, deux tu crois lire de la philo ?

éa doit être ça, on t'as raconté que BHL, c'est de la philo ;)

Personne ne se fight ici, on est tranquillement en train de débattre. Ou tu vois un manque de respect de qui que ce soit?

Nan, mais laisse pleurer les grognasses hystériques, personne n'a jamais parlé avec manque de respect de qui que ce soit sur ce topic, sans blagues ;)

Oups, c'était pour rire Mana ;) , rien que pour rire...

Modifié par Agrenoble

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
"On l'aime ou on la quitte". Si t'es pas content...

Tiens... Ceux qui dénonce le racisme de cette phrase (via des moqueries, pour changer) l'utilisent quand même.... ;)

Pardon, "crime contre l'humanité" :smile2:

Les guerre de religion ne sont donc pas des crimes contre l'humanité. Génial!

Dis-moi, tu as lu l'article de loi au moins ?

Oui, j'ai juste repris tes mots.

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Agrenoble Membre 722 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)
Tiens... Ceux qui dénonce le racisme de cette phrase (via des moqueries, pour changer) l'utilisent quand même.... :smile2:

Ils ne l'utilisent pas. Pas au premier degré, ils te la retourne dans le gueule pour t'en montrer l'inanité. Le problème, c'est que même ça tu ne comprend pas.

Les guerre de religion ne sont donc pas des crimes contre l'humanité. Génial!

Non.

Ce sont les actions afférentes aux opérations guerrières qui peuvent être ou pas des crimes contre l'humanité. C'est clairement défini dans les textes.

Oui, j'ai juste repris tes mots.

Non, tu ne l'a pas lu, oui tu a repris les mots de LooSHA.

Ce qu'il y a de bien avec Flo, c'est qu'il faut aussi lui expliquer ses propres posts. ;)

Modifié par Agrenoble

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Tiens... Ceux qui dénonce le racisme de cette phrase (via des moqueries, pour changer) l'utilisent quand même.... ;)

T'as vraiment du mal avec l'ironie et les guillemets. Accessoirement, tu peux vraiment te casser, du pays et du forum ;)

Et je n'ai pas parlé de racisme dans le message que tu cites, mais ça doit être trop subtil pour toi la différence entre racisme et xénophobie.

Les guerre de religion ne sont donc pas des crimes contre l'humanité. Génial!

Si t'as un problème avec le droit international et l'Histoire... ah pardon, tu AS un problème avec l'Histoire et le droit en général, au temps pour moi :smile2:

Oui, j'ai juste repris tes mots.

Ben voyons ;)

Bon, j'arrête de participer à ce sujet, même si moi je ne vois que 25 pages et pas 100 (comment vous faites pour supporter les pages à 10 messages ? ;))

Modifié par LooSHA

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Non, tu ne l'a pas lu, oui tu a repris les mots de LooSHA.

T'étais derrière mon dos?

Accessoirement, tu peux vraiment te casser, du pays et du forum :smile2:
De même.
Ce sont les actions afférentes aux opérations guerrières qui peuvent être ou pas des crimes contre l'humanité. C'est clairement défini dans les textes.

Source?

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Agrenoble Membre 722 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)
Bon, j'arrête de participer à ce sujet, même si moi je ne vois que 25 pages et pas 100 (comment vous faites pour supporter les pages à 10 messages ? ;) )

Le post le plus sensé depuis longtemps... bon je vais de ce pas dans profil... ou config... ou param... je vais trouver! :smile2:

T'étais derrière mon dos?

Non, mais quand tu sors de grosses conneries, la non lecture de références qui t'en aurait évité le vomissement en est déduite. Maintenant, constatant la comprenette si laborieuse, finalement, j'ai peut être médit à tort ?

Source?

Contrex.

Modifié par Agrenoble

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Non, mais quand tu sors de grosses conneries, la non lecture de références qui t'en aurait évité le vomissement en est déduite. Maintenant, constatant la comprenette si laborieuse, finalement, j'ai peut être médit à tort ?

Alors évite ce genre de remarque.

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Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Bien, pour commencer, je ne pense pas que passer aux phrases en gras rende la pensée plus profonde. Ni que gras plus souligné en fasse une vérité définitive, sauf peut être dans l'esprit de son auteur.

S'il n'y a "aucune loi qui interdit le port de la burqa, point", c'est justement le débat de ce forum, de savoir si la commission va déboucher sur une loi qui... et ce qu'en pensent les forumeurs. Merci de lire les post précédents. Si lors d'un long topic, vous ne lisez que les dernières répliques pour nous asséner vos réflexions, faites le ailleurs.

Sphère privée, sphère publique... la voie publique est, euh comment dire ? publique peut être ? Pareil pour un marché. Bref les lieux publics ne sont pas que les administrations, et se pose la question de "l'ostensible en public" et donc dans la rue.

C'est toutefois une question complexe - le port de la bourqa et son corrolaire sinon cause première: la progression du salafisme - qui intègre de nombreuse notions relatives à la religion, la culture, la laïcité, la liberté et ses limites, l'histoire de France, de l'Islam et du Salafisme, etc. Si l'on peut bien vous accorder - et ce n'est que justice - le fait que vous vous y retrouviez difficilement dans tout cela, il s'avère que les post d'une naïveté désarmante et qui sont un bon moteur de début de topic sont en contrepartie quelque peu déprimants pour les débatteurs qui en sont à la page 60 ;)

Concernant la liberté, je pourrais à nouveau m'expliquer en disant que je pourrais, les jours de marché, venir en costume de croisé avec cotte de maille et heaume sur la tête avec une bande de copains sous prétexte de liberté, mais... non.

Bonjour chez vous.

J'aimerais maintenant revenir sur quelques aspect du débat.

1) La communication non verbale concerne l'observation du visage, la gestuelle, les mimiques, etc. Regarder un interlocuteur renseigne beaucoup sur les intentions, sur la sensation de sécurité ou d'insécurité. On se sent rassuré d'un sourire, d'un regard doux, ou déstabilisé d'un regard haineux ou d'un rictus de malaise. Au dela des autres significations évoquées de la Burqa, elle coupe fortement cette communication non verbale et exacerbe l'altérité. On ne ressent pas seulement l'étranger - débat stérile entre ceux qui y voient un enrichissement pour la France et ceux qui y voient une altération - on ressent un message de coupure, de non communication, de non intégration. Bref, "on" a l'impression d'avoir affaire à des Klingons. Pas besoin d'être ultra laïque pour y voir un soucis.

2) Certains ont évoqué la liberté pour le maire de décider par décret municipal. Sans être un ultra jacobin, cela me gêne beaucoup que la France se transforme en une carte constellée d'une myriade de "burqa on" et "burqa off". On imagine mal comment favoriser mieux les gethos avec des communes salafiste compatibles et des communes burqatophobe. Les travaux de la commission d'enquête vont aussi consister à se projeter dans le futur. Si la tendance et en hausse - salafisme et port de la burqa - et que tout laisse à penser que dans un futur plus ou moins proche, des maires vont être "obligé" de se prononcer, je pense que la commission va conclure à la nécessité d'une législation nationale. Même si elle dit que la burqa est autorisé dans la rue.

3) La question des sectes a été évoquée. On connait bien l'histoire des sectes et combien il est difficile de les réprimer. Il faut au minimum que le "gourou" mêne des pratiques éhontées pour se faire réprimer. Dans le cas de la scientologie, il a fallu plusieurs décenniers de personnes spoliée pour obtenir des procès! Avec le salafisme, il ne faut pas rêver, la dérive sectaire sera improuvable et on aura que des non lieux. Je ne veux pas rentrer ici dans le débat sur "sectaire oui ou non", mais seulement dire que quand bien même, la législation anti sectaire sera impuissante.

Pour conclure sinon résumer, quand je croise une burqa, j'ai l'impression d'avoir affaire à des Klingons, et si je doit traverser une place pleine de Klingons je me sens nerveux. Je n'ai pas envie que les maires bricolent chacun dans leur coin au grès des incidents et je ne crois pas que la législation actuelle leur soit d'une aide suffisante. Finallement je suis pour la commission, mais je reste dubitatif sur ce que serait "la bonne solution".

;)

Bien. Pour commencer, je ne pense pas que mes phrases en gras ou pas intéresse qui que ce soit ici. Deux pages plus loin, tu en fait autant. Quant à la profondeur de ma pensée, elle ne t'a pas attendu pour exister. ;)

1°) Bien bis. J'ai lu tout le topic, merci. J'assène mes réflexions comme tu assènes les tiennes, aussi. Eeeeeeeeeet je con-ti-nue-rai. :|

2°) " Il n'y a aucune loi qui interdit le port de la burqua. Point." Je développe, puisque ça t'es nécessaire : il n'y a actuellement aucune loi en France qui interdit le port de la burqua ni aucune loi qui interdit toute tenue vestimentaire, aussi choquante soit-elle. Sauf de se promener à poil dans la rue, ce qui est une affaire de simple respect de la pudeur d'autrui. Donc. Ce qui me gêne, c'est ce besoin urgent de légiférer sur ce qui n'est toujours qu'un épiphénomène, 5000 cas , source : france info, hier. La manipulation politique est tellement évidente, en ces temps de crise, d'allumer un contre-feu, qui fonctionne à merveille, la preuve en est la vivacité de ce topic, pour détourner l'attention des gens de ce qui se passe en ce moment : délocalisations massives etc... Sans parler de la stigmatisation de populations musulmanes, mais est-il vraiment besoin de le préciser...

3°)Bien ter : La voie publique est parfaitement publique, mais le concept de sphère privée ne trouve pas son parfait contraire dans la sphère publique. Sphère privée , c'est la vie privée de chacun, hors lieu de travail etc... La rue, c'est ma sphère privée à moi : j'entend m'y promener habillée comme je veux, à l'heure que je veux, avec qui je veux etc., tant que je ne viole aucune loi existante.

4°) Bien quater : Bien aimable de m'accorder que je m'y retrouve difficilement dans tout celà, la prochaine fois que tu vas au marché, emmène ton arrogance avec toi, elle te tiendra chaud car elle est épaisse, et il n'y a encore aucune loi contre. :|

Bonjour chez toi.

Pour en revenir au débat à proprement parler, si tu te sens en insécurité dès que tu croises une burqa, c'est inquiétant. Pas assez sorti le dimanche, peut-être... :smile2:

La dérive sectaire, bien sûr que ce n'est pas le cas, ou alors, voyons aussi le cas de l'opus déi, par exemple, dont un membre éminent se trouvait encore au gouvernement français il y a quelques jours !!!!!!

Et enfin, chacun ses klingons et ses klingonnes, n'est-ce-pas, après tout... ;)

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