Un député réclame une commission d'enquête sur la burqa

pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)

Une femme a droit à sa dignité et à sa liberté ,le port de la burqa est tout l'inverse ;

pourquoi pas une burqa en barbelé pendant qu'on y est ,et sur la tronche des bonshommes en plus ,on verra s'ils ont autant la foi que ça...

Mais bien sur ,il faut que ce soit pour les femmes le binz ,comme de bien entendu !

Bravo les mecs pour asseoir votre pouvoir ,j'aurai pas trouvé mieux que de vouloir faire peur au femmes pour qu'elles obéissent consentement ou non ,à cette asservissement patriarcale.

Arriver en 2009 et voir autant de barbarie envers l'être humain... quel horreur !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Une femme a droit à sa dignité et à sa liberté ,le port de la burqa est tout l'inverse ;

Une femme :" Qui est celui qui me dit que ma burqa est indigne de moi, et que je ne suis pas libre?"

Une autre femme: " C'est le jumeau de celui qui te disait qu'etre digne et libre, c'etait la porter "

Modifié par Elaïs

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
Une femme a droit à sa dignité et à sa liberté ,le port de la burqa est tout l'inverse ;

De plus, elle contredit notre devise:

Liberté -------------> Non, ceci est un signe de soumission, les femmes portant ce vêtement ne sont pas libre d'avoir une image

égalité---------------> Ce sont les femmes qui portent ce vêtement, pas les hommes évidemment... :smile2:

Fraternité---------------> On ne soumet pas ses s¿urs.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
Posté(e)

Beaucoup de choses contredisent notre devise je crois :smile2:

Modifié par L'ancienne

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)

Ah ça oui! Ah si j'étais dictateur... :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
Une femme :" Qui est celui qui me dit que ma burqa est indigne de moi, et que je ne suis pas libre?"

Une autre femme: " C'est le jumeau de celui qui te disait qu'etre digne et libre, c'etait la porter "

Alors pour qu'il y est réel liberté , il faudrait que la religion musulmane ne soit pas enseigné petit ,qu'on laisse l'enfant ,l'adolescent se construire pour pouvoir choisir sa religion et sa croyance .

Tu sais à force de rabacher que quelque chose de matériel est important (port de la burqa) , on fini par y croire , bon gré malgré ..même si Dieu est pur esprit, et que franchement, il est pas matériel du tout et idolâtre ;c'est vraiment trop contradictoire ;

penser que Dieu fait une fixette sur le "masquage" matériel d'une de ses création est un leurre ;

par contre ,je pense plutôt qu'il fait une fixette sur le "masquage" spirituel d'une de ses création ;

Croit-on plus en lui qu'en des dogmes ?

Dieu ne se résume pas dans un bouquin ,il est pur esprit et partant de là , il faut être spirituel avant tout .

Je pense qu'il ne faut pas abaisser Dieu à notre condition matériel , au contraire il faut l'élever à sa vrai valeur spirituel.

Je t'assure que je n'ai rien contre l' islam et contre les autres religions mais je pense qu'en France ,le port de la burqa n'est pas compatible avec la femme et toutes les valeurs quelle porte en elle au sein de la République.

Et je pense qu'au niveau spirituel ça ne colle pas ,c'est trop l'homme qui est cool et la femme qui s'en prend plein la tronche et mise de côté .

De plus, elle contredit notre devise:

Liberté -------------> Non, ceci est un signe de soumission, les femmes portant ce vêtement ne sont pas libre d'avoir une image

égalité---------------> Ce sont les femmes qui portent ce vêtement, pas les hommes évidemment... :smile2:

Fraternité---------------> On ne soumet pas ses s¿urs.

Pardon ,tu veux dire quoi ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
eager Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

cette débat ne me semble pas pertinent et pourrait raviver les aspirations communautaristes et cela apportera à n'en point douter de l'eau au moulin des pires extremistes et radicaux islamistes de tout poil trouvant matière à detestation, fragilisant ainsi cet équilibre si fragile du vivre en ensemble

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
Pardon ,tu veux dire quoi ?

Que ce vêtement à lui tout seul contredit toute notre histoire révolutionnaire, notre République, notre Démocratie et les mots de philosophes prestigieux comme Simone de Beauvoir.

C'est beaucoup quand même... :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
cette débat ne me semble pas pertinent et pourrait raviver les aspirations communautaristes et cela apportera à n'en point douter de l'eau au moulin des pires extremistes et radicaux islamistes de tout poil trouvant matière à detestation, fragilisant ainsi cet équilibre si fragile du vivre en ensemble

De toutes façon ,il n'y as pas besoin de ça pour apporter de l'eau au moulin des extremistes ; ils veulent que tout le monde soient musulmans ou meurent s'ils sont infidèles à leurs dogmes (pas à la croyance en Dieu :smile2: ).

Je pense qu'il faille un juste milieu ; le port du voile oui mais la burqua désolé mais non ,c'est trop indigne et discriminatoire.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Alors pour qu'il y est réel liberté , il faudrait que la religion musulmane ne soit pas enseigné petit ,qu'on laisse l'enfant ,l'adolescent se construire pour pouvoir choisir sa religion et sa croyance .

Erratum: Il faudrait que toutes les religions ne soient pas ...

Je pense qu'il ne faut pas abaisser Dieu à notre condition matériel , au contraire il faut l'élever à sa vrai valeur spirituel

Je t'assure que je n'ai rien contre l' islam et contre les autres religions mais je pense qu'en France ,le port de la burqa n'est pas compatible avec la femme et toutes les valeurs quelle porte en elle au sein de la République.

Et je pense qu'au niveau spirituel ça ne colle pas ,c'est trop l'homme qui est cool et la femme qui s'en prend plein la tronche et mise de côté .

Tu n'as pas besion de m'assurer que tu n'a rien contre l'islam ;) je ne le pense pas et meme si je le pensais, tu as le droit de bien penser ce que tu veux :smile2: mais c'est un droit qu'on aussi les autres ce qui inclu le droit de penser différement leur foi ;)

cette débat ne me semble pas pertinent et pourrait raviver les aspirations communautaristes et cela apportera à n'en point douter de l'eau au moulin des pires extremistes et radicaux islamistes de tout poil trouvant matière à detestation, fragilisant ainsi cet équilibre si fragile du vivre en ensemble

Je souscris bien entendu.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
Erratum: Il faudrait que toutes les religions ne soient pas ...

Oui ,tout à fait ,idem pour les autres

Modifié par pascalin

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

ha non!! certainement pas!!! Coast Liner galvaude au contraire notre histoire revolutionnaire !!!

Notre histoire revolutionnaire n'est basée que sur un seul principe primal et premier: LA LIBERTE.

De cette liberté découle tous nos droits ! y compris notre droit a l auto determination, notre liberté de conscience et de culte!

C'est bien méconnaitre l histoire révolutionnaire de notre nation que d' oser pretendre qu'une loi sur l'interdiction de la burqa serait conforme à l'esprit de la DDHC de 1789!

Lisez là bon sang! avec un dictionnaire s'il le faut!

Le mot béotien vient de me traverser l'esprit.

Quant à Simone de Beauvoir, elle doit se retourner dans sa topmbe de savoir qu'on l'associe a l'idée que les hommes pourraient nous imposer autant la liberté que la soumission.

Imposer la liberté c'est soumettre aussi!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
Posté(e)

Source : France Info

475718niqab._doug_forumfr.jpg

Une mission d'information parlementaire sur la burqa

---------------

Mise en place la semaine prochaine, elle commencera ses travaux début juillet et remettra son rapport dans six mois, a indiqué le président de l'Assemblée nationale Bernard Accoyer (UMP). La mission sera composée de 17 députés UMP, 11 socialistes et radicaux, deux élus Nouveau centre (NC) et deux élus GDR (groupe des députés Verts et communistes)

La burqa ne sera "pas la bienvenue sur le territoire de la République", a déclaré hier Nicolas Sarkozy devant le Congrès à Versailles, assurant que le voile intégral n'était "pas un problème religieux", mais "de liberté et de dignité de la femme" .

Suite de l'article ...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
ha non!! certainement pas!!! Coast Liner galvaude au contraire notre histoire revolutionnaire !!!

Notre histoire revolutionnaire n'est basée que sur un seul principe primal et premier: LA LIBERTE.

De cette liberté découle tous nos droits ! y compris notre droit a l auto determination, notre liberté de conscience et de culte!

Au contraire, la religion a énormément souffert pendant la Révolution avec le calendrier révolutionnaire et le culte de l'être suprême (que je n'approuve pas)

C'est bien méconnaitre l histoire révolutionnaire de notre nation que d' oser pretendre qu'une loi sur l'interdiction de la burqa serait conforme à l'esprit de la DDHC de 1789!

Lisez là bon sang! avec un dictionnaire s'il le faut!

Le mot béotien vient de me traverser l'esprit.

Quant à Simone de Beauvoir, elle doit se retourner dans sa tombe de savoir qu'on l'associe a l'idée que les hommes pourraient nous imposer autant la liberté que la soumission.

Imposer la liberté c'est soumettre aussi!

Ce ne sont pas les hommes qui devraient imposer la Liberté mais la nation toute entière. L'autodétermination a pour moi des limites, dans ce cas, elle s'oppose à nos traditions.

Et pourquoi pas l'autodétermination de se promener nu dans la rue??

Modifié par Coast liners

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
</I>

- choix volontaire

- utilisation du mot comme, qui marque bien que le salafisme n'est pas une secte, sinon la bonne synthaxe aurait été: elles sont embriguadées dans la secte salafiste.

Moi , quand 3 chercheurs issus de 3 institutions différentes disent la même chose , je pense qu'ils en savent plus que moi et je pense aussi que ce qu'ils disent est vrai .

Le mot secte revient à chaque fois et de 2 sources differentes , le mot "comme" vient non pas de la méthode (qui est la même que dans les sectes) mais de la structure (qui est une branche d'une religion reconnue)

Des gens se radicalisent et on entend qu'interdire cette radicalisation entrainerait plus de communautarisme !!!!!

La radicalisation c'est le communautarisme , la radicalisation crée le communautarisme

le salafisme est un choix religieux, de vie, de politique. Une croyance en quelque chose de différent de ce que l'on concoit. Et comme tout choix ou croyance, si l'on peut en discuter et donner son avis contraire, on ne peut légitimement le proscrire sans revenir aux heures sombres de l'inquisition, du communisme stalinien ou plus globalement à l'heure de l'instauration de la pensée unique.

Il faut vite ne plus interdire le négationnisme , car les gens qui nient la Shoah ont une croyance et , si l'on peut en discuter et donner son avis contraire , on ne peut légitimement le proscrire sans revenir aux heures sombres de l'Inquisition.

(on peut mettre ton raisonnement à toutes les sauces , ça fonctionne aussi pour les négationnistes , les intégristes chrétiens , les gourous des sectes, les hooligans etc...)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
Imposer la liberté c'est soumettre aussi!

Non ,là je ne suis pas d'accord car si tu es libre ,tu n'es pas soumis .

De plus , l'auto-determination dont tu parles ne peut être acquis avec un rabachage systématique d'une seule pensée ,d'une seule et unique voie possible pendant l' enfance .

La liberté de conscience et de culte ne s' acquière qu'en étant libre au départ .

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Il faut vite ne plus interdire le négationnisme , car les gens qui nient la Shoah ont une croyance et , si l'on peut en discuter et donner son avis contraire , on ne peut légitimement le proscrire sans revenir aux heures sombres de l'Inquisition.

(on peut mettre ton raisonnement à toutes les sauces , ça fonctionne aussi pour les négationnistes , les intégristes chrétiens , les gourous des sectes, les hooligans etc...)

Non absolument pas.

la shoah a existé il y a des preuves matérielles et objectives de son existence. Elle est quantifiable et traçable. Une vérité absolue existe sur elle.

Les gens qui nient la shoah ne sont pas dans une croyance mais dans l'inculture et les laisser s'exprimer dans leur sens est contribuer a la diffusion d'un mensonge historique et donc a de l'obscurantisme

En revanche, pour tout ce qui est du domaine religieux ,nous sommes dans le subjectif et l ignorance quant a la véracité de l existence de dieu(x).

Personne ne peut établir quoique se soit sur la véracité de dieu et de ses precepts.

Donc personne ne peut dicter quoique ce soit la dessus, sur ce que dieu voudrait, voulait, veux, voudra.

Modifié par Elaïs

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
gannher Membre 895 messages
Forumeur accro‚ 32ans
Posté(e)

Je ne suis pas d'accord avec vous. Je déteste les religions. Pourtant, je dois bien admettre qu'en France, les catholiques se plient plus ou moins à la république.

Alors que pour l'islam, il faut toujours qu'ils protestent (d'abord le voile, puis maintenant la burqa). Ils n'ont toujours pas compris qu'ils étaient dans un pays laïque et qu'ils doivent se plier aux principes de la République. Ce n'est pas à nous de supporter de parler face à un rideau mais à eux de s'adapter, la France n'est pas un pays religieux. Elles acceptent toutes les religions pour respecter le principe de liberté, mais elle reste laïque.

De mon point de vue, la religion ne devrait s'exposer que dans les lieux privées ou dans les églises / mosquées / autres temples. De même que tous signes d'appartenance à une religion (croix, kipa, voila, burqa, etc) devraient être interdit en public.

Je suis d'accord pour l'interdiction d'inculquer à un enfant la religion, il doit pouvoir choisir lui même quand il sera en capacité d'analyser et de comprendre les choses.

On voit également certaines femmes dirent qu'elles sont contentes de porter ce genre de déguisement. Je les crois, tout simplement parce qu'on a du leur répéter depuis qu'elles sont toutes petites que les femmes doivent se comporter ainsi, en fait elles n'ont jamais eu la moindre liberté. Etre en France ne signifie pas être libre de ses choix, encore faut il avoir pour cela un entourage (et surtout un mari puisque là il s'agit de femme) qui vous permet d'être libre. Malheureusement pour l'islam, c'est bien cette religion qui est visée, car oui l'islam est beaucoup moins tolérant que les autres religions et pronent bien souvent la violence.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Non ,là je ne suis pas d'accord car si tu es libre ,tu n'es pas soumis .

Oui, sauf s'il on t'a obligé a être libre. On t'a soumis à cette liberté.

De plus , l'auto-determination dont tu parles ne peut être acquis avec un rabachage systématique d'une seule pensée ,d'une seule et unique voie possible pendant l' enfance .

La liberté de conscience et de culte ne s' acquière qu'en étant libre au départ .

Tout à fait d'accord.

Qu'est-ce qui te fait penser que toutes les femmes suivant le salafisme ont été manipulé?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
gannher Membre 895 messages
Forumeur accro‚ 32ans
Posté(e)
Oui, sauf s'il on t'a obligé a être libre. On t'a soumis à cette liberté.

La liberté est un principe de notre république, tu l'acceptes c'est tout (je dis tu mais c'est pas forcement toi qui est visé) :smile2: . A un moment, il faut aussi savoir dans quel pays on vit.

Qu'est-ce qui te fait penser que toutes les femmes suivant le salafisme ont été manipulé?

Sur cette question, je me permet de répondre que leur entourage leur a certainement fait un bourrage de crane du style "Toutes les femmes doivent faire ça". Du coup, quand tu entends ça depuis que tu es toute petites, tu fais pareil plus tard.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant