Un député réclame une commission d'enquête sur la burqa

Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
aucune contradiction là dedans ... apprend le sens des mots ... pour cela je te conseille d'ouvrir de vrais livres ... en français ;) ;) :drinks::sleep:

:smile2:

Le langage ne suffit pas, ton français est correct mais il n'est que le fruit de la pensée, et là il y a y a un problème. :bravo:

pour cela je te conseille d'ouvrir de vrais livres ... en français ;):|:sleep: :sleep:

Et moi je te recommande d'ouvrir ton cerveau. :| :| :| :D :drinks: :drinks: :biscotte:

;) on croirait le concours d'invectives rhétoriques, mais non, c'est du premier degré! :third:

Alors je dirais que je vais te dire un peu, ah oui mais alors pemets moi de te dire que tu ferais mieux de relire et pis après tu revient !

Qui dit mieux ?

Bien sûr que c'est de l'attaque perso de bas étage, ça lui a évité de parler des évêques susmensionné. Et je me plais à lui répondre vu qu'on a le droit, on dirait. :mouai:

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spymax Membre 509 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
:smile2:

Et moi je te recommande d'ouvrir ton cerveau.

mais non tu sais bien ... je n'en ai pas !!!

et puis je regarde TF1

et puis ma mère elle chausse du 2 ....

putain le niveau .....

;) ;) ;)

pour les évèques : un excommunié et un connard qui s'est fait taclé par toute l'église ... même par l'autre abruti de pape finalement ....

hé ben !!!!!!!!

et à quand les fatwas intégristes genre "untel doit être assassiné" seraient source d"excommunication islamiste" par un mec qui tiendrait cette religion réellement ...

au lieu de ça tous ces "savants" ( ;):| :| ... à chaque fois je manque de m'étrangler !!!!!!!) donnent leur avis sur tout et décrètent des trucs sans queue ni tête (surtout sans tête) :drinks: :drinks: :drinks::| :| :D

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
pour les évèques : un excommunié et un connard qui s'est fait taclé par toute l'église ... même par l'autre abruti de pape finalement ....

Ta méconnaissance du clergé catholique est édifiant :smile2:

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

Chuuuut, si pour lui "évêque réintégré par Benoit XVI" ça veut dire "excommunié" et si "le Vatican soutient l'évêque de Recife" ça veut dire "qui s'est fait tacler par toute l'église et par le Pape lui même", je crois qu'il n'y a plus rien à faire. Et il va encore nous sortir qu'on ne sait pas lire, qu'il a raison, que le monde entier a tort.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Là ou Sympax n'a pas tors c'est que dans le catholisime il y a un pape qui dirige et qui donne la ligne de conduite a ses ouailles celà lui permet de faire le tris dans les différentes conneries qui sont dites et de donner une ligne conductrice.

Pour l'Islam celà n'existe pas et tout le monde donne sa version et du coup il y a de tout du plus tolérent au plus radical.

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Il y a aussi des cathos radicaux et intégristes et le Pape quand il parle, eh ben ils s'en battent les cils ....

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
Là ou Sympax n'a pas tors c'est que dans le catholisime il y a un pape qui dirige et qui donne la ligne de conduite a ses ouailles celà lui permet de faire le tris dans les différentes conneries qui sont dites et de donner une ligne conductrice.

Pour l'Islam celà n'existe pas et tout le monde donne sa version et du coup il y a de tout du plus tolérent au plus radical.

C'est vrai, mais à mon avis c'est un mal pour un bien. Si quelqu'un devient pape musulman -sunnite du moins-, ce sera forcément un saoudien. Et wahabi. Et là ce sera vraiment angoissant.

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
Chuuuut, si pour lui "évêque réintégré par Benoit XVI" ça veut dire "excommunié" et si "le Vatican soutient l'évêque de Recife" ça veut dire "qui s'est fait tacler par toute l'église et par le Pape lui même", je crois qu'il n'y a plus rien à faire. Et il va encore nous sortir qu'on ne sait pas lire, qu'il a raison, que le monde entier a tort.

Et que nous sommes musulmans ;) :smile2:

Putain de dénigrant! C'est bien la seul ligne de defence que l'on peut attendre d'un pareille cancer. Il a une telle connaissance des musulmans qui ne serait pas capable d'en trouver un en Egypte ;)

Là ou Sympax n'a pas tors c'est que dans le catholisime il y a un pape qui dirige et qui donne la ligne de conduite a ses ouailles celà lui permet de faire le tris dans les différentes conneries qui sont dites et de donner une ligne conductrice.

Pour l'Islam celà n'existe pas et tout le monde donne sa version et du coup il y a de tout du plus tolérent au plus radical.

Ce qui fait qu'il ne peut y avoir un unilatéralisme dans le monde musulmans. Ca évite de se retrouvé avec un cinglé criant a la guerre sainte.

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Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
Posté(e)
les islamophiles aimeraient tellement que le délit de blasphème (contre l'islam évidemment) soit puni sévèrement ... la corde d'après l'ancienne.

:smile2: ;) alors là!!! parano, déforme les propos, et connerie à volonté!! franchement chapeau ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Ce qui fait qu'il ne peut y avoir un unilatéralisme dans le monde musulmans. Ca évite de se retrouvé avec un cinglé criant a la guerre sainte.

C'est certain regarde ,le pape en est un bon exemple.

C'est vrai, mais à mon avis c'est un mal pour un bien. Si quelqu'un devient pape musulman -sunnite du moins-, ce sera forcément un saoudien. Et wahabi. Et là ce sera vraiment angoissant.

C'est clair. :smile2:

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Agrenoble Membre 722 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)

Oui, mais faut peut être reconnaitre qu'au championnat du monde de la connerie, l'Islam possède de nombreux atouts. :smile2:

Toutefois, concernant ces débats relatif à l'Islam, j'ai l'impression que c'est un peu comme la question de l'inné et de l'acquis, question plus ou moins indécidable quand on disserte sur les caractéristiques des enfants par rapport à celles des parents. Là, quid des caractéristiques intrinsèques de l'Islam ou du fait qu'il est pratiqué par des personnes et dans des pays plus pauvres, moins éduqués, moyenageux, etc.

Explique t'on l'obscurantisme d'après les textes de l'Islam, ou par la nature des pays et des gens qui la pratiquent ?

Modifié par Agrenoble

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)

La nature des gens :smile2: Steli la dit "ils ne sont pas comme nous, ils sont violent, ils ont ça dans leur sang"

Et oui ;)

Je pense que c'est un tout.

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Agrenoble Membre 722 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)

Houps, désolé. :smile2:

Je reprends dans le droit fil de ce topic, ainsi que dans son droit style : porte t'on la burka parcequ'on est conne ou parcequ'on embrasse l'Islam à la sauce wahabite ?

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)

éa laisse quant même pas beaucoup de lignes directrice pour le débat :smile2: ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Houps, désolé. ;)

Je reprends dans le droit fil de ce topic, ainsi que dans son droit style : porte t'on la burka parcequ'on est conne ou parcequ'on embrasse l'Islam à la sauce wahabite ?

Je pense qu'il ne faut jamais sous estimer la bétise humaine. :smile2:

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Non, ce n'est pas parce que tu ne comprends pas ou que tu n'arrives à concevoir un comportement que celui-ci ressort de la psychiatrie.

Tâchons de parler en fonction de ce qu'en disent les spécialistes , euix c'est leur job de savoir ce qu'il en est .

Si certaines femmes souffrent de ce voile qui les ensevelit de la tête au pied, «la majorité a volontairement adopté cette tenue», tranche Bernard Godard, spécialiste de l'islam (1). «Beaucoup ont la nationalité française. Et l'on compte pas mal de converties dans leurs rangs», ajoute cet ancien du Bureau des cultes au ministère de l'Intérieur. «Elles deviennent salafistes comme on entre dans une secte», poursuit-il.

Les salafistes, tenant d'un islam radical, restent minoritaires en France. Ils seraient entre 30 000 et 50 000. Mais ils progressent régulièrement, dopés par leur opposition à l'Occident. Un fondamentalisme qui, comme le tabligh, attire justement des jeunes en mal d'absolu, dont des femmes. Comme dans les sectes, leurs membres passent des heures à peaufiner les règles, à revoir les sourates, mais aussi les milliers de hadiths, ces paroles rapportées du Prophète qu'ils entendent respecter à la lettre. Or ces hadiths sont aussi riches que contradictoires.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/06/19/01016-20090619ARTFIG00011-femmes-voilees-beaucoup-de-francaises-et-de-converties-.php

le directeur de la DST :

Trois ordres de menace convergent aujourd'hui qui peuvent faire de la France une cible du terrorisme islamiste. La première est la montée du salafisme [NDLR: courant radical fondé sur une lecture littérale du Coran]. On observe depuis quelques années, dans la communauté musulmane implantée en France, un besoin de retour aux sources de la religion. Or les plus actifs dans ce domaine sont les fondamentalistes proches du salafisme. Cela se traduit par un raidissement communautaire, un venin mortel pour notre société laïque et intégratrice.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/des...nce_494392.html

En France, explique Samir Amghar, chercheur à l'école des hautes études en sciences sociales, et spécialiste du salafisme, trois tendances se réclament explicitement du salafisme.Appartenir au salafisme, c'est appartenir à une élite, une avant-garde chargée de mettre en ¿uvre le dessein de Dieu sur terre. Les femmes sont, de leur propre initiative, deux fois plus nombreuses dans cette mouvance dont le voile est le marqueur ».pix_trans.gif

« Le salafisme mène à l'auto-exclusion et à l'exclusion des autres, ceux qui ne sont pas comme eux. La burqa ou le niqab érigent une frontière infranchissable entre ceux qui sont dedans et ceux qui sont dehors », explique Dounia Bouzar, anthropologue du fait religieux, chercheur associé à l'Observatoire du fait religieux. Le Niqab est donc un signe sectaire. Mais toute la stratégie des salafistes consiste à faire passer leurs discours totalitaires comme s'ils étaient de simples commandements religieux.

http://www.la-croix.com/article/index.jsp?...3&rubId=786

Conclusion : le salafisme est une secte et si l'on veut bien penser que les membres d'une secte sont fragiles au départ et sont des victimes , ces femmes sont des victimes.

Le directeur de la DST fout la trouille , et quand les chercheurs nous disent que le salafisme s'apparente à une secte , les 2 infos recoupées foutent les boules.

Modifié par saint thomas

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Là ou Sympax n'a pas tors c'est que dans le catholisime il y a un pape qui dirige et qui donne la ligne de conduite a ses ouailles celà lui permet de faire le tris dans les différentes conneries qui sont dites et de donner une ligne conductrice.

Pour l'Islam celà n'existe pas et tout le monde donne sa version et du coup il y a de tout du plus tolérent au plus radical.

Cela donne matière a interpretation: la catholisisme ne donne aucune possibilité de libre arbitre sur la lecture de la bible contrairement à l'islam.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
«la majorité a volontairement adopté cette tenue», tranche Bernard Godard, spécialiste de l'islam (1). «Beaucoup ont la nationalité française. Et l'on compte pas mal de converties dans leurs rangs», ajoute cet ancien du Bureau des cultes au ministère de l'Intérieur. «Elles deviennent salafistes comme on entre dans une secte», poursuit-il.

- choix volontaire

- utilisation du mot comme, qui marque bien que le salafisme n'est pas une secte, sinon la bonne synthaxe aurait été: elles sont embriguadées dans la secte salafiste.

Cela se traduit par un raidissement communautaire, un venin mortel pour notre société laïque et intégratrice.

Qu'une lois stigamatisant l'Islam renforcera :smile2:

trois tendances se réclament explicitement du salafisme.Appartenir au salafisme, c'est appartenir à une élite, une avant-garde chargée de mettre en ¿uvre le dessein de Dieu sur terre. Les femmes sont, de leur propre initiative, deux fois plus nombreuses dans cette mouvance dont le voile est le marqueur ».pix_trans.gif
« Le salafisme mène à l'auto-exclusion et à l'exclusion des autres, ceux qui ne sont pas comme eux. La burqa ou le niqab érigent une frontière infranchissable entre ceux qui sont dedans et ceux qui sont dehors », explique Dounia Bouzar, anthropologue du fait religieux, chercheur associé à l'Observatoire du fait religieux. Le Niqab est donc un signe sectaire. Mais toute la stratégie des salafistes consiste à faire passer leurs discours totalitaires comme s'ils étaient de simples commandements religieux.

refuser le port du niqab est totalitaire et on le ferait passer comme si cela n'etait qu'un simple commandemant législatif.

Conclusion : le salafisme est un choix religieux, de vie, de politique. Une croyance en quelque chose de différent de ce que l'on concoit. Et comme tout choix ou croyance, si l'on peut en discuter et donner son avis contraire, on ne peut légitimement le proscrire sans revenir aux heures sombres de l'inquisition, du communisme stalinien ou plus globalement à l'heure de l'instauration de la pensée unique.

Modifié par Elaïs

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Légiférer pour interdire la burqa est une grave erreur de stratégie. C'est un sujet sensible et plein de sensibilité, y aller a coup de burrin législatif est une connerie.

Il n'y a pas de trouble manifeste à l'ordre public avec le port du niqab, il n y a pas offense à la laïcité, il n y a pas de question de dignité de la femme, il y a juste une difficulté culturelle et sociale comme l'avait justement souligné Radhamanthe.

S'il y a risque de rupture, il faut donc etre souple plutot que dur pour éviter justement la rupture définitive.

faire cette loi va amplifier de maniere exponentielle la ghétoisation, de plus, rien que l idée de cette loi stigmatise ses femmes qui l etaient déja, et il y a risque de rejet encore plus fort de la sociétés contres celles-ci et de la société par celles-ci: comment s'etonner ensuite que les musulmans restente entre eux, dans leur ecoles, leur magasins, ... Il faut a tout prix eviter se genre de mesures intégristes pour ne pas pousser encore plus vers la porte du communautarisme.

Car au dela d'etre attirer par ce qui nous ressemble, nous evitons surtout de nous rapprocher de ceux qui nous méprise ouvertement pour ensuite à notre tour, les mépriser de n'avoir pas su nous comprendre.

Circle, circle and circle again comme le dit un philosophe bien connu :smile2:

Modifié par Elaïs

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