Election présidentielle en Iran

saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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( évidemment les questions sont surtout là pour faire joli, tout le monde sait que le président de l'Iran n'est pas le chef de l'état et que c'est l'ayatollah qui dirige le pays, ce topic est surtout là pour les habituels poncifs HS "l'iran c'est le diable", "non l'iran c'est pas le diable", "ils veulent le nucléaire", "ils ont jamais dit ça", " c'est pas une démocratie", "si c'en est une", etc, et tous les points sur lequel aucun consensus n'existera jamais )

( ou comment flinguer un débat d'avance )

( accessoirement ça peut aussi juste servir à discuter de l'actu de la présidentielle iranienne )

Ils votent , donc c'est une democratie , c'est comme ça que tous les médias ont présenté l'Afghanistan lorsqu'ils ont voté y'a quelques années et chacun de se féliciter , c'était merveilleux :smile2:

Depuis nos grands experts ont un peu aténué leur élan , on a l'élite qu'on peut , faut croire qu'on peut peu. Misére !

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Chi-miss Membre 519 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
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Ce sont les Israéliens qui sont contents. L'élection de Mousavi risquait de faciliter un dialogue et un apaisement qui aurait permis aux Iraniens de développer leur nucléaire gentiment tout en offrant une image de respectabilité restaurée.

Sont marrants les conquistadors Israeliens : Ahmadinejad ou Mousavi ? Ahamadinejad. Hamas ou Fattah ? Hamas. Guerre ou paix ? Euh... paix durcie :smile2:

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Moi ce qui me fait marrer c'est que l'Arabie Saoudite fonctionne à peu prés sur le même mode politique que l'Iran mais que c'est un allié des US , ce pays est donc trés nettement plus respectable, d'ailleurs tout le monde leur fout la paix et les US n'aurait pas l'idée de leur reprocher l'absence de démocratie .

Ce qui me fait marrer , c'est que Poutine a dit qu'il dénucléariserait lorsque les autres pays le feront :smile2: , c'est un malin Poutine , un sinistre malin.

Et enfin ce qui me fait marrer , à propos de l'Iran , c'est que ce qui leur fait peur c'est le changement d'influence dans la région que l'Iran détenteur de la bombe détiendrait . A nous on nous balance des trucs genre "oui , oui , l'Iran balancera la bombe dés qu'il l'aura " , une maniére de surfer sur la peur hystérique des masses pour emporter l'adhésion.

L'Iran a une histoire pas trés jolie avec les anglais et les US , un temps ceux ci exploitaient leur pétrole sans vergogne , ça a donné une nationalisation et une montée des islamistes (c'est à cette époque que la révolution islamique est arrivée) et que les US honnis ont dû partir.

Ceci explique entre autre , l'anti américanisme de ce pays.

Si la population iranienne veut se débarrasser des Mollahs , elle le fera à son rythme , ils ne sont pas trés aimés là bas par une partie de la pop mais ça pourrait changer si une attaque se précisait , tous seront derriére car le pays sera en danger et l'ennemi sera le même pour tous.

La Chine , premiére puissance mondiale et deuxiéme importateur d'armes derriére les US (leur budget explose) pourrait faire la grimace , le gâteau sera pas assez grand pour 2 , 1 milliard et demi d'habitants , ça en bouffe du pétrole surtout lorsqu'on veut promouvoir sa croissance.

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
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Moi ce qui me fait marrer c'est que l'Arabie Saoudite fonctionne à peu prés sur le même mode politique que l'Iran mais que c'est un allié des US , ce pays est donc trés nettement plus respectable, d'ailleurs tout le monde leur fout la paix et les US n'aurait pas l'idée de leur reprocher l'absence de démocratie .

+1 absolu, quelle hypocrisie. Même si l'Arabie est une terre sainte musulmane et qu'une diplomatie un peu rugueuse voire même attaque étrangère contre ce pays poserait infiniment plus de problèmes que contre l'Iran. Une guerre serait encore pire. Pour trouver un point de comparaison, l'invasion de la terre sainte chrétienne par les arabes venus du sud a provoqué les croisades ( qui ne sont rien d'autre qu'un jihad chrétien ). En comparaison, l'Iran perse et chiite semble bien isolé face à un monde arabe et sunnite.

Si la population iranienne veut se débarrasser des Mollahs , elle le fera à son rythme , ils ne sont pas trés aimés là bas par une partie de la pop mais ça pourrait changer si une attaque se précisait , tous seront derriére car le pays sera en danger et l'ennemi sera le même pour tous.

Bah oui, les iraniens sont comme tout le monde, quand ils ont peur ils votent extrême. Il suffit juste qu'un populiste comme Ahmadinejad brandit l'épouvantail américain et israélien qui les menace de frappes militaires pour attirer les votes. En fait ça s'équilibre bien, les extrêmistes israéliens genre Nethanyahou entretiennent la peur des iraniens et contribuent au vote Ahmadinejad ; Ahmadinejad contribue au vote extrême israélien par ses déclarations et fait élire Nethanyahou, qui contribue au vote Ahmadinejad, etc. Bel équilibre de la terreur.

Modifié par Rhadamanthe

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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+1 absolu, quelle hypocrisie. Même si l'Arabie est une terre sainte musulmane et qu'une diplomatie un peu rugueuse voire même attaque étrangère contre ce pays poserait infiniment plus de problèmes que contre l'Iran.

Ca poserait les mêmes à mon avis , sauf que les US ne seraient pas les attaquants mais les défenseurs de leur gâteau.

Bah oui, les iraniens sont comme tout le monde, quand ils ont peur ils votent extrême.

En l'occurence , c'est parti de la nationalisation de leur pétrole cet extrêmisme , les mollahs à l'époque luttaient contre le pays exploiteur et ont emporté l'adhésion . Faut pas oublier l'histoire pour expliquer en partie le présent.

Quand les US ont viré les anglais pour prendre leur place , l'Iran était un grand ami des US.

Il suffit juste qu'un populiste comme Ahmadinejad brandit l'épouvantail américain et israélien qui les menace de frappes militaires pour attirer les votes. En fait ça s'équilibre bien, les extrêmistes israéliens genre Nethanyahou entretiennent la peur des iraniens et contribuent au vote Ahmadinejad ; Ahmadinejad contribue au vote extrême israélien par ses déclarations et fait élire Nethanyahou, qui contribue au vote Ahmadinejad, etc. Bel équilibre de la terreur.

C'est vrai qu'il y a miroir , tout comme y'a miroir entre Israël et le Hamas en Palestine , car les extrêmistes recherchent ces miroirs pour monter.

Y'a une menace réelle quand même. Obama a dit qu'il pourrait changer d'attitude vis à vis de l'Iran , les lobbys sont à la manoeuvre.

En cas d'attaque , faudrait pas se faire d'illusion : on serait dans le camps des perdants (Israël et US), on fera pas le poids :4 guerres en même temps pour les US (Irak , Afghanistan , Pakistan , Iran) + la crise là bas c'est impossible de gagner surtout contre une coalition qui nous réserve quelques surprises.

Faudrait encore que Sarko nous explique en quoi nous y avons interêt et ça sera pas facile , les slogans ça va un moment mais contre des cercueils ça va pas trop le faire à la longue.

Modifié par saint thomas

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
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Pour en revenir au sujet, les résultats quasi-définitifs donnent Ahmadinejad vainqueur au premier tour avec 63.3% des votes contre les 34.07% de Moussavi. En faisant le calcul, les deux autres candidats se partagent 2.63% des votes.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/...endique_la.html

Le changement sera pour une autre fois.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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tu sais , en Iran , la démocratie est trés relative. :smile2:

Ce que veulent les Mollahs , les Mollahs l'obtiennent.

Modifié par saint thomas

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
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On peut faire genre on y croit pour en parler et en faire des topics. :smile2:

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

12h10- Téhéran Le candidat à la présidentielle iranienne Mir Hossein Moussavi, donné perdant face au président sortant Mahmoud Ahmadinejad, proteste "vigoureusement contre les irrégularités visibles et nombreuses" du scrutin de vendredi. Il avertit qu'il ne "pliera pas à cette mise en scène dangereuse créée", dans un communiqué.

12h20- Téhéran Des jeunes partisans de Mir Hossein Moussavi affrontent la police dans plusieurs endroits de Téhéran. Avenue Africa et Place Vanak, une centaine de jeunes ont scandé des slogans en faveur de Mir Hossein Moussavi et crié "Mort au dictateur".

La police les a chargés à la matraque sans pour autant pouvoir les disperser totalement.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/..._par_heure.html

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
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« Nous n'avons pas répondu comme nous aurions dû le faire à des propagandes adverses telles que la propagande féministe. Nos efforts dans ce domaine n'ont pas eu d'influence suffisante, qu'elle soit quantitative ou qualitative ». Cet aveu du Leader de la Révolution Islamique, Ayatollah Sayed Ali Khamenei, est contenu dans un court message annonçant la deuxième conférence internationale sur les femmes qui doit se tenir à Téhéran au cours de la deuxième quinzaine de juin.

Ces quelques lignes m'ont remplie d'aise. Dans le programme diffusé tous azimuts par les ambassades d'Iran, les rédacteurs affirment sans vergogne que « tandis que l'Occident a dépeint une vision indécente et instrumentalisée des femmes et a formé et soutenu des mouvements supposés défendre les droits des femmes, les pays Islamiques ont fait des efforts pour restaurer les droits inhérents et la véritable dignité des femmes ».

Nul doute que l'attribution en 2009 de la deuxième édition du prix Simone-de-Beauvoir au mouvement de femmes iraniennes « One Million Signatures » a joué un rôle de déclencheur dans ces prises de position. Il faut savoir que "One Millions Signatures" s'est constitué afin de faire pression sur les dirigeants iraniens pour qu'ils mettent en cohérence les lois internes - discriminatoires à l'égard des femmes - avec les conventions internationales. Cela explique sans doute que les organisateurs de la conférence veuillent examiner « la façon dont le féminisme s'est propagé en Iran ».

Preuve du sérieux avec lequel Téhéran prend en considération la question, toute une partie de la conférence portera sur l'analyse du Féminisme, avec notamment « l'évaluation de son influence sur les enfants et particulièrement les garçons » ; « les tactiques utilisées par le mouvement féministe pour influencer les médias » ; « le rôle de Hollywood dans l'expansion du féminisme » « l'influence de la globalisation sur le féminisme » , et ¿ il fallait s'y attendre « le rôle du Sionisme dans la création, le développement et la propagation du féminisme » !

On notera que, lors de cette conférence, il sera procédé à l' « analyse des mérites de la Charte des droits et responsabilités des femmes dans la République Islamique d'Iran comparée à la Convention sur l'Elimination de toutes les formes de discrimination contre les femmes ( CEDAW) » !

La stratégie de l'Iran est transparente. Les Nations-Unies s'apprêtent à fêter en décembre 2009 le trentième anniversaire du vote du CEDAW, texte dont le contenu constitue l'outil le mieux adapté à l'action internationale contre les discrimination et violences faites aux femmes. Grâce aux résolutions de la prochaine conférence de Téhéran, l'Iran, sur sa lancée de Durban II, proposera aux Nations-Unies un nouveau texte sur le droit des femmes répondant aux exigences de la loi religieuse. Comme un seul homme, les pays de droit musulman, mêmes les plus modérés, qui ont tous déjà émis des réserves sur le CEDAW, vont se ranger sous la bannière de l'Iran.

Pour ceux qui n'auraient pas entendu parler des plus récente exécutions de femmes en Iran, ou encore des multiples arrestations ou bastonnades de femmes mal voilées ou de féministes, tout ceux qui voudraient savoir quelles sont les résolutions que les mollahs se proposent de souffler aux participants à la conférence de Téhéran, la réponse est déjà affichée dans le programme. Il s'agit de rédiger un : « document sur la promotion de la modestie et du hijab à une échelle mondiale »,dès la plus tendre enfance,(« droit pour les femmes dans le monde de porter un costume islamique ») .Qui a dit que le voile n'était qu'un morceau de tissu ?

La lettre annonçant la conférence de Téhéran démontre au moins que nous sommes identifiées comme l'ennemi principal par le régime des mollahs. Ils ne se trompent pas. Et c'est pour nous féministes d'ici et d'ailleurs, surtout d'Iran, une source de fierté.

Annie Sugier

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
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C'est toi Annie ? Le rapport avec l'élection ?

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
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Le seul truc que je ne pige pas dans cette histoire, c'est pourquoi la traduction à rajouté un V à Mousavi, alors qu'il se prononce Moussaoui.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Le seul truc que je ne pige pas dans cette histoire, c'est pourquoi la traduction à rajouté un V à Mousavi, alors qu'il se prononce Moussaoui.

میرحسین موسوی خامنه : j'en sais rien en fait :smile2:

Y a-t-il vraiment eu une fraude et de quelle ampleur?

Il semble que la fraude ait été préparée bien avant les élections. Depuis les scrutins de décembre 2006 (municipales et Assemblée des experts, l'une des principales institutions de la République islamique), qui avaient été très défavorables à ses partisans, Ahmadinejad était sur la défensive. Il s'attendait, semble-t-il, à perdre cette présidentielle. A l'exception d'un sondage américain le donnant largement vainqueur, les autres enquêtes d'opinion, cette fois iraniennes, le donnaient battu. D'après des informations glanées au ministère de l'Intérieur, des bassidji («volontaires» des milices islamiques) sont venus, le jour du scrutin, remplacer certains fonctionnaires chargés de collecter les résultats. «Cette fraude est la conséquence d'un plan très sophistiqué, machiavélique, préparé de longue date, avec une feuille de route», souligne le chercheur Michel Makinsky. Selon des fuites obtenues auprès d'experts dans ce même ministère, les vrais scores des candidats sont radicalement différents de ceux annoncés officiellement : le réformateur Mir Hussein Moussavi serait ainsi arrivé en tête avec 19 millions de voix (sur 42 millions de votants), devant le second candidat réformateur, Mehdi Karoubi, qui a recueilli 13 millions de suffrages, Ahmadinejad n'arrivant qu'en troisième position avec 5,7 millions. Dès lors, un second tour aurait dû avoir lieu sans la présence du candidat ultraradical.

Quel a été le rôle du Guide Ali Khamenei ?

Il semble qu'il était prêt à accepter la victoire de Moussavi. Ce serait Ahmadinejad qui l'aurait convaincu d'entériner la fraude et de le déclarer vainqueur avec les chiffres qu'il avait lui-même fabriqués. Le président sortant aurait emporté la décision du Guide en lui expliquant que les deux candidats arrivés en tête souhaitaient limiter son pouvoir absolu.

Est-on en train d'assister à une révolution ?

Avant les élections, Yadollah Javani, le chef des Gardiens de la révolution avait mis en garde contre les risques d'une «révolution de velours» semblable à celle qui avait triomphé du communisme en Tchécoslovaquie. Mais, pour le moment, le camp réformateur exige uniquement que le verdict des urnes soit respecté. A aucun moment, il n'a remis en cause la légitimité du régime islamique. Après le scrutin qui les donnait perdants, les deux candidats réformateurs ont d'ailleurs voulu rencontrer immédiatement le Guide.

La suite >> Les dessous d'une élection fabriquée<h1></h1>

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
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Le seul truc que je ne pige pas dans cette histoire, c'est pourquoi la traduction à rajouté un V à Mousavi, alors qu'il se prononce Moussaoui.

Parce que Moussaoui c'est Zaccarias Moussaoui, un des types qui a été reconnu coupable par la justice américaine pour le 11 septembre. Pour un Obama iranien, ça passait pas trop. Déjà que le prénom du Obama américain rappelle Saddam Hussein, on allait pas la refaire. :smile2:

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
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article_teheran.jpg

«Nous sommes ici pour demander à la communauté internationale de ne pas reconnaître la légitimité de M. Ahmadinejad comme président. Le peuple iranien veut que la communauté internationale attende qu'il lui présente son vrai président», a déclaré Marjane Satrapi, lors d'une conférence de presse au Parlement européen.

>> http://www.20minutes.fr/article/332797/Mon...t-a-Teheran.php

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88554.jpg

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
Posté(e)
Parce que Moussaoui c'est Zaccarias Moussaoui, un des types qui a été reconnu coupable par la justice américaine pour le 11 septembre. Pour un Obama iranien, ça passait pas trop. Déjà que le prénom du Obama américain rappelle Saddam Hussein, on allait pas la refaire. :smile2:

Ah oué pas con. ;) Je connaissais pas Zaccarias Moussaoui.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

La position d'Obama :

Barack Obama a estimé, mardi, qu'il existait peu de différence entre les options politiques du président iranien, Mahmoud Ahmadinejad, et celles de son rival, Mir Hossein Moussavi.

(...)

"La différence entre M. Ahmadinejad et M. Moussavi en terme de politique pourrait ne pas être aussi grande que ce qui a été dit", a déclaré Barack Obama à CNBC. "D'un côté comme de l'autre, nous allons traiter avec un régime iranien historiquement hostile aux Etats-Unis", a-t-il ajouté.

>> http://www.lemonde.fr/ameriques/article/20...#ens_id=1190750

Alors soit c'est pour ne pas se déjuger au niveau de sa position envers l'Iran, plutôt conciliante plus vrai que faux con.

Ou alors c'est pour montrer au régime iranien que bon ils sont tous à mettre dans le même sac et qu'au fond ça ne changerait rien on n'a pas de préférence (alors que si), quitte à prendre tout le monde pour des abrutis. Soit c'est si subtil que je ne perçois plus les degrés.

En tout cas les iraniens exilés ont choisi leur camps, celui de l'axe du bien, l'axe américano-sioniste ! haha_maymayd.gif

C'est ça en fait, j'ai entendu un manifestant pro-Ahmadinejad dire qu'effectivement les problèmes qui ont suivi l'élection sont causés par les américains et les sionistes. Comme quoi c'est dur d'être dans la caricature. Faut dire que la seule fois où Ahmadinejad a affirmé que les iraniens pouvaient être amis avec les israeliens, il s'est fait méchamment tacler par Khamenei. Du coup faut pas trop s'étonner de la surenchère de la marionnette sur le sujet. Et après on s'étonne qu'il existe même des rumeurs affirmant que Mahmoud est juif :smile2:

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spymax Membre 509 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Et après on s'étonne qu'il existe même des rumeurs affirmant que Mahmoud est juif ;)

homosexuel et juif ... il a toutes les tares celui là !!!!!!!! ;) ;) ;):|

PS pour les coincés : c'est de l'humour ... ouh ouh ... de l'humour !!!! un truc qu'on ne voit pas sous les burka ! :smile2:

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