60% d'abstention aux européennes!

femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
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Ne dit on pas que les absents (comprenez par là abstentionnistes et abstinents) ont TOUJOURS tort?

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dark_connard Membre 2 606 messages
chevalier jedi du coté obscur de la force ! ‚ 106ans
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Tu veux dire que dans ton esprit, militer = manifester sur la voie publique ? :smile2:

Rhaaa ! ABSTENTION !!!

Rhaa merde !! ;)

Dans mon esprit non. M'enfin j'ai été jeune aussi. Mais j'ai rien fait hein, j'ai juste aidé à lancer 2 ou 3 pavés rien de bien méchant... ;)

Non je ne m'y suis pas intéressé et je l'assume.

J'ai pas mal bouger cette année pour essayer de faire bouger les choses et sincèrement, la je n'en vois plus l'interet. On ne nous écoute pas alors pourquoi se fatiguer à donner son avis ?

Ouais avec des cocktails molotov je suis sur !

c'est sur,

maastricht est incontestablement un traité clé des communautés euro, mais il ne faut pas oublié que contrairement au traité de rome qui onstaure une sorte de communautarisation des politiques avec un transfert de souveraineté des états au profit de la communauté, le traité de maastricht quand à lui, instaure une coopération intergouvernementale, donc pas de transfert de souveraineté.

Bah oui, et pas forcément bénéfique. D'ailleurs, c'est pas pour rien que des pays se sont retirés de l'Europe ou même que la Suisse n'y soit jamais entré !

Mais ya eu pas mal de propagandes, et je pense qu'on a tout fait pour inciter les gens a voté oui.

Tu trouve toi que l'Euro est une bonne chose ? T'as vu les prix comment ils ont fait ?

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)
3000 ¿ est une somme bien plus que suffisante pour vivre décemment. Au delà de ce niveau, ça éloigne du peuple et attise le carriérisme plus que ça ne diminue la corruption.

pas faux finalement.

voici ce que j'ai trouvé

"La faiblesse des salaires dans la fonction publique explique en grande partie la banalisation de la petite corruption. Plus le niveau des salaires de la fonction publique est inférieur à celui du secteur privé, plus le taux de tentation (rate of temptation), Van Rijckeghem C. et Weder B., 1997, de rattrapages illégaux sera puissant. Les opportunités de corruption deviennent alors la principale motivation pour rejoindre la fonction publique. Dans la figure ci-dessous, CC' représente la relation entre le niveau de la corruption et celui du salaire. Plus le niveau du salaire est élevé, plus bas est le niveau de la corruption. On suppose que OR représente le niveau du salaire compatible avec un niveau de vie pour les familles des employés publics. OA est la corruption dûe à l'avidité (gierd), alors que la partie restante est dûe au besoin (need), Tanzi V., (1998).

Cette figure montre que quelle que soit le niveau du salaire, certains fonctionnaires publics continuent à être corrompus, faute d'intégrité, ou par ce que les pots-de-vin sont trop élevés de telle sorte qu'ils ne peuvent pas s'abstenir. Dans les années récentes, beaucoup de pays (Argentine, Pérou, etc.) ont tenté de réduire la corruption dans des domaines particulièrement sensible, tels que la douane et l'administration des taxes, par l'augmentation des niveaux des salaires des employés publics dans ces domaines. Ces pays ont encore augmenté l'écart salarial dans le secteur public pour retenir et attirer les individus productifs et honnêtes.

A propos de ces remèdes, l'augmentation de salaires peut réduire le nombre des actes corrompus, alors qu'elle peut conduire à la demande de pots-de-vin plus élevés par ceux qui continuent à être corrompus. Ainsi, pendant que le nombre des actes corrompus est réduit, le montant total de la corruption peut n'être pas nécessairement diminué."

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
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Ne dit on pas que les absents (comprenez par là abstentionnistes et abstinents) ont TOUJOURS tort?

tout à fait d'accord. :smile2:

aprés...ne pas adhérer à ce genre de scrutin me semble suffisant pour engager la discussion sur la pertinence de telles elections...

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
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3000 ¿ est une somme bien plus que suffisante pour vivre décemment. Au delà de ce niveau, ça éloigne du peuple et attise le carriérisme plus que ça ne diminue la corruption.
c'est ta vision des choses et je ne la partage pas :smile2:

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
J'ai pas tout lu mais bon je vais donner mon avis.

Perso, la politique ne m'intéresse pas. Je n'ai pas vraiment compris l'enjeu de ces élections. Je ne suis pas allé voter. Vu tous ce qui s'est passé depuis les élections présidentielles, je suis un peu dégouté. Je suis plutôt de gauche mais je ne serais pas aller voter pour le ps. J'aurais sans doute voter blanc...

Sa me fait rire qu'aux infos, on parle des résultats et tout et tout. Pour moi, l'important, c'est le taux d'abstention... Sa reflète bien ce qui se passe dans notre pays.

Je suis assez surpris par tes propos, si on considère que tu as prôné le blocage des facs, avec virulence, affirmant que c'était un moyen de lutte contre les réformes gouvernementales... C'était bien de politique que tu parlais, à ce moment la, non ? De plus, faire la grève pendant des semaines et ne pas voter, au moment ou on te demande officiellement de t'exprimer, ce n'est pas très cohérent :smile2:

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
3000 ¿ est une somme bien plus que suffisante pour vivre décemment. Au delà de ce niveau, ça éloigne du peuple et attise le carriérisme plus que ça ne diminue la corruption.

Amen ;)

Le jour où ça va être marrant, c'est quand l'abstineeeeeeeence sera de 90% et qu'on se retrouvera avec un score de république bananière, type président élu à 95%. Là on va voir si "là haut" ils vont se remettre en question ou se congratuler du résultat. ;)

( et il ne faut pas diaboliser les abstentionnistes/abstinents non plus, s'ils n'ont pas voté c'est pour une raison, et cette raison n'est pas forcément de leur totale responsabilité, bref, beaucoup trouvent ça "honteux" ou "scandaleux" sans vraiment se demander pourquoi )

Tout ces démagogues..... ils faut les détester! Seul compte la carrière, la renommé, l'argent, le sentiment de pouvoir mélanger a l'orgueil de "décoder" "pour nous".

Leur penchants cariériste, leurs manipulation populiste, leur détachement du peuple. Tout cela va fair sombrer l'occident comme aux premier temps de la republique Romaine.

Compte tenu du problème de surpopulation, je trouve que le taux d'abstinence va dans le bon sens :smile2:

;);)

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essayeur Membre 3 352 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
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Le capitalisme est apparu récemment dans l'histoire humaine. Et il aura réussi ce tour de force de nous faire croire que les comportements égoïstes du "tout pour ma gueule" sont aussi vieux que l'Humanité.

Tu te trompes le capitalisme a toujours existé mais sans doute jamais dans cette dimension "productiviste", or à mon avis ce qui te gène c'est plutôt l'obsession "productiviste" actuelle qui peut effectivement sembler absurde, néanmoins il faut la séparer du principe capitaliste : selon lequel un homme investit son capital dans un magasin ou une affaire quelconque ...

Bon après je pense que les gens s'entraident toujours, d'ailleurs on n'a pas de point de comparaison, si ça se trouve on s'entraide même davantage aujourd'hui qu'au moyen-âge. L'individualisme pour moi est un bien précieux qui a conduit à cesser d'écraser les individus derrière un collectif, l'égoïsme a toujours existé aussi mais il ne lui est pas lié à mon avis :smile2:

--

essayeur

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Chi-miss Membre 519 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)

Le capitalisme est apparu a peu près quand un type s'est façoné un outil en os et qu'il voulait pas qu'on lui pique - Propriété privée.

Ensuite vu qu'il façonait plus vite que tout le monde, il échangait des outils contres de peaux - Troc, monnaie.

Et puis un jour, il a même dit à un chasseur que celui-ci devait lui ramener le produit de la chasse, il lui donnerait ensuite un outil. -Réglement à terme échu.

Il aurait pu lui dire qu'il donnerait l'outil après la nouvelle lune - traite à 28 jour.

Et s'il avait dit qu'en cas de disette, il serait prêt à aller jusqu'a deux outils contre une prise, un seul sinon : - Marché à terme des matières premières.

Le capitalisme à démarré quand il a prêté l'outil pour façoner les os, avec en contrepartie la fourniture d'un os taillé toutes les semaines, l'exploitation de l'homme par l'homme avait commencé.

L'histoire ne dit pas s'il s'appelait Chlomo :smile2:

Modifié par Chi-miss

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
c'est ta vision des choses et je ne la partage pas ;)

moi non plus rassure toi, je ne la partage pas. Car avant de me convaincre de choses, il faut avancer des arguments. :smile2:

Dire qu'à partir de 3000 euros, on s'éloigne du "peuple" (dénomination completement édulcorée et qui ne veut rien dire en l'occurence...comme si il fallait gagné moins pour faire partie du peuple ;) ) et qu'on devient forcément carrièriste (ben voyons!) ressemble à la bonne parole du phophete endimanchée étant lui même trés éloignée des réalités actuelles. ;)

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pourquoi57 Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Bonjour!

Je trouve honteux qu'il y ait un si fort taux d'abstention aux élections européennes!

Moi je suis allé voter aujourd'hui parce que je me sens concerné! l'Europe ça représente l'avenir! Dans notre ère de mondialisation je crois qu'on devrait avoir de plus en plus le sentiment d'unité et donc avoir conscience de l'importance de l'Europe!

Et vous, êtes-vous allés voter?

Europe_drapeau,0_4_2596_3.jpg

Nos démocraties, offrent à leurs citoyens la chance rare de pouvoir s'exprimer,

ils ne la saisissent pas !

Nos parents se sont battus pour ce droit¿ plus aucun civisme¿

Voilà les incantations souvent répétées après des élections.

Tout cela est vrai, mais incomplet.

Les électeurs se déplaceraient en rampant s'il le faut pour voter,

si les candidats leur proposaient des solutions aux problèmes quotidiens.

Mais ils ne le font pas !

Ils nous demandent de voter pour leur offrir une place confortable,

bien rémunérée, avec des avantages dignes des temps ou la noblesse disposait

de cerfs.

Alors oui, à cet instant comme je vous comprends ! Abstentionnistes.

Mais, s¿urs et frères de la France d'en bas, sachons le, bien que nos votes soient bafoués, ne pas voter permet à la France d'en haut d'organiser des élections, de les gagner, et ensuite de décider en notre nom. Gardons à l'esprit que la France d'en haut nous présentera toutes les factures des erreurs qu'elle commet.

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dannya Membre 7 719 messages
funambulle‚ 37ans
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Je trouve cela dommage, en même temps il n'y a pas eu près de 60% d'abstention à l'échelle européenne?

On se sent moins seuls du coup :smile2:

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-4236 Membre 26 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Si les 60% d'abstentionnistes sont tous des gens "décus" par le vote et la politique, le Parti qui se ferait comprendre d'eux n'aurait pas de soucis à se faire pour les prochaines éléctions ! :smile2:

Stupide ! faudrait-il encore savoir si ces 60% peuvent se rassembler autour d'un seul et même Parti.

Faudrait pour cela savoir quelle est la raison de leur abstention et ce qui les rassemblent.

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)

Nos ancetres se sont batus pour ça?

Humpf!

Nos ancetres se sont battus pour beaucoup de choses, souvent en contradictions. Mais la plus par du temps manipulé par quelques "élites".

Ne pas voté est aussi un moyen de lute contre cette mascarade de totalitarisme qu'est le système démocratique. Le peuple n'a est n'aurrra jamais les responsabilité de ses décision à une telle echelle. Il faut vous le rentrez dnas le crane!

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Ok alors si tu ne vote pas pour te faire entendre il te reste quoi ? la revolution ?.

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Des millions de personnes ;) en Europe ne ce sont pas déplacées pour allez votez...

ne serait ce pas déjà une forme de vote...?

Pour ce qu'il l'on fait "en général"ce sont les vieux(la droite ;) )...d'où l'émergence ou plutôt un regain d'un vote conservateur et réactionnaire qui n'est que poudre aux yeux vu le % réel de la participation des votants...

Quant les jeunes d'esprits,d'idées(ouvriers,patrons,employés) et autres progressistes(les gauches :| ) vont bouger des entailles de leurs lits et de leurs chéri(é)s ;) certains "papy"accroché aux valeurs d'un monde capitaliste en crise vont changer de couleurs...de la couleur bleu qui les représentent vont passer au gris souris, pardon au rose cramoisie,voir au "verts" de colére !!!! :smile2:

;)

Modifié par mistral gagnant

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Des millions de personnes ;) en Europe ne ce sont pas déplacées pour allez votez...

ne serait ce pas déjà une forme de vote...?

oui, c'est un vote en effet.

C'est le vote qui consiste à dire: pas besoin de se déplacer, nous accepterons les résultats car les partis en place ne nous ont pas suffisamment convaincus pour qu'on se bouge le cul pour l'un d'eux.

C'est en ça qu'un vote, démocratique, reste et restera toujours représentatif, quand chacun assume ses reponsabilités. :smile2:

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NumaZeo Membre 2 665 messages
Pétard de bois en bouteille‚ 31ans
Posté(e)
Bonjour!

Je trouve honteux qu'il y ait un si fort taux d'abstention aux élections européennes!

Moi je suis allé voter aujourd'hui parce que je me sens concerné! l'Europe ça représente l'avenir! Dans notre ère de mondialisation je crois qu'on devrait avoir de plus en plus le sentiment d'unité et donc avoir conscience de l'importance de l'Europe!

J'ai passé la journée de lundi à m'engueuler avec ceux qui ne sont pas aller voter et qui se permettent de râler ou de balancer des trucs genre: "Les français sont des cons, ils votent sarkosy"

Que ce soit par fleime ou par conviction, merci à ceux qui ne sont pas aller voter, grâce à vous les conservateurs vont nous tenir par les C...illes :smile2:

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Invité B_M
Invité B_M Invités 0 message
Posté(e)

En même temps, moi ma journée de Lundi, j'ai vu pas mal de gens me disant avoir voté "au pif" parce qu'ils ne voulaient pas voter pour les "gros", alors de, ne pas se déplacer, voter blanc comme moi ou voter au pif, je sais pas c'est quoi le plus inutile :smile2:

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)
oui, c'est un vote en effet.

C'est le vote qui consiste à dire: pas besoin de se déplacer, nous accepterons les résultats car les partis en place ne nous ont pas suffisamment convaincus pour qu'on se bouge le cul pour l'un d'eux.

C'est en ça qu'un vote, démocratique, reste et restera toujours représentatif, quand chacun assume ses reponsabilités.

:smile2:

+ 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 même!!!

tu as tout bien résumé!

Peut etre que les gens finiront par comprend l'adage:

"on obtient que ce qu'on a mérité"

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