Dieu existe-il pour vous ?

epmd71 Membre 10 304 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

l’interprétation des religions et le faites de se battre en étant croyant tout ça donne une mauvaise image de dieu

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Une religion et son interprétation, c'est la même chose : une religion n'est que ce que les hommes en font.

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epmd71 Membre 10 304 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

oui c'est ce que j'ai dis en d'autre termes thumbsup.gif et c'est pour ça que les religions on dériver a mon avis

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le merle Membre 9 420 messages
Forumeur alchimiste‚
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oui les président américain on fait beaucoup de morts aussi et eux prient beaucoup et prêtent serment sur la bible surtout bush qui lui est pas non plus une lumière la preuve c'est que "on peut croire en dieu" et être un homme qui aimes la guerre .thumbdown.gifthumbdown.gifthumbdown.gifthumbdown.gif

bonjour

je crois qu ' ils faut remettre les hitler , staline et autres dans leurs contexes et leurs époques .

dans des conditions stables , calmes et de paix , ces gens ne seraient jamais sortis de l ' ombre .

si l ' occasion fait le larron , les évennements d ' une époque crées les dictateurs , les illuminés ou les sauveurs .

hitler à bénéfiçié de la pagaille , de la peur , de la soif de revange , et des troubles en allemagne aprés leurs défaite de la guerre de 19I4 et les conditions trés rigoureuses imposées par ceux qui les avaient vaincus .

hitler s ' est imposé par la ruse et la forçe de ses convictions et de ses hommes de mains ,

les s.a et les ss .

un homme qui croit à ses convictions se sens sincère et raisonnable en exterminent ceux qu ' ils croit-ètre des ennemis .

il se sent investit d ' une mission ,peut-ètre divine ? et pense que tuer les " ennemis " du peuple ou de dieu

lui confère une aura de justicier et de guide " furer " .

mais , cela est beaucoup plus compliqué .

bonne journée

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epmd71 Membre 10 304 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

j'ai dis juste même si on est croyant on peut vouloir tuer en toute impunité .

Hitler et surement l'un des plus graves dans ce domaine

mais les américains (gouvernement) a tuer aussi les indiens d'amérique et se disent être un peuples pieux je penses pas que les guerres aux nom des religion ou civiles soient pur et défendables quelqu'elles soient

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le merle Membre 9 420 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

bonjour

je suis d ' accord avec toi .

au sujet des américains , je suis trés étonné de voir qu ' ils se disent pieux et refusent les réformes pour aider leurs pauvres ?

pour les indiens , ils étaient considérés comme des sauvages et des barbares adorant des idoles .

çe qui arrangea beaucoup les évangélistes et les bien pensant qui leurs apportaient la " civilisation "

mais aussi leurs maladies et leurs propre conception du bien et du mal .

bonne journée

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angelot Membre 1 347 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)

mais dites-moi, quelle nation, quelle religion, n'a pas sa part d'ombre dans l'histoire ?

ce ne sont ni les religions, ni les nations, qu'il faille incriminer, mais les humains. on ne peut pas en vouloir aujourd'hui aux américains le génocide des amérindiens (surtout que la plupart furent des européens), on ne peut pas en vouloir aujourd'hui aux allemands la venue d'hitler, ni aux catholiques l'inquisition espagnole. se sont des faits de l'histoire commis par les humains de l'époque. le mal commis dans le passé n'empêche nullement de s'amender ou de changer sa voie. s'il fallait que chacun d'entre nous soit obliger de trainé ses erreurs comme un boulet, nous ne pourrions plus marcher. c'est bien l'humain qui fait le mal, et qui le fait même avec des objets destinés a faire le bien.

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le merle Membre 9 420 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

bonjour

d ' accord , mais c ' est l 'humain drappé de sa religion qui au nom de son interprétation de cette religion ,

commet des crimes dont il se croit absoud .

bien sure , les religions et leurs croyants , ne sont pas responsables de quelques brebies galeuses égarées dans les chemins de la cruautée aveugle et sourde de la déraison humaine .

bonne soirée

Modifié par le merle

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angelot Membre 1 347 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)

c'est exactement ce que je dis le siffleur ;)

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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 29ans
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Une religion et son interprétation, c'est la même chose : une religion n'est que ce que les hommes en font.

Pourquoi ?

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

C'est la définition même des religion. Une religion est constituée de croyances humaines (qui sont une interprétation), de culte, de prêtres. Tous les éléments qui constitue une religion sont une interprétation.

L'interprétation de la religion, c'est la religion elle-même. Pourquoi ? Car il n'existe rien d'autre dans la religion que l'interprétation.

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Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
Surhomme Nietzschéen‚ 42ans
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ce ne sont ni les religions, ni les nations, qu'il faille incriminer, mais les humains.

Les nations et les religions ne sont-elles pas le fait de l'Homme ?

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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 29ans
Posté(e)

C'est la définition même des religion. Une religion est constituée de croyances humaines (qui sont une interprétation), de culte, de prêtres. Tous les éléments qui constitue une religion sont une interprétation.

L'interprétation de la religion, c'est la religion elle-même. Pourquoi ? Car il n'existe rien d'autre dans la religion que l'interprétation.

Ah, oui, excuse moi, j'ai cru un court instant que tu débattais des religions, mais tu débats du mot religion. Désolé.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Relisez donc le message en question.

Je parle de la nature des religions, de la nature du Christianisme, de l'Islam, du Bouddhisme.

Qu'est-ce que le christianisme par exemple ?

Le christianisme est basé sur différent texte, mais ne se résume pas à ces textes là. Le Christianisme est une interprétation d'un livre sacré (la Bible), interprétation qui est passée par plusieurs conciles (dont le célèbre concile de Nicée sur la divinité de Jésus). Le Christianisme est donc une interprétation humaine. Prenons un exemple concret : la trinité est une croyance chrétienne, mais ne fait pas partie de la Bible. La trinité est une interprétation.

Le christianisme et l'interprétation du christianisme par les hommes, c'est la même chose. La religion chrétienne, c'est l'interprétation qu'en font les hommes.

Qui oserait dire que la trinité, qui n'est qu'interprétation du christianisme, n'est pas aussi le christianisme ?

J'ai pris le christianisme comme exemple, mais j'aurais tout aussi bien pu prendre l'Islam ou l'Hindouisme.

Il n'existe en pratique aucune différence entre une religion et son interprétation.

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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 29ans
Posté(e)

Non, non, mais désolé Grenouilleverte, on ne débattait pas de la meme chose, c'est pourquoi je suis sorti de la discussion.

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La Folie Membre 3 905 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Hitler ne croyait pas a Dieu sinon il n'aurai pas fait 50 millions de morts logique ?

Non ce n'est pas du tout "logique". On peut très bien croire en un Dieu destrcteur et faire des millions de morts en son nom.

Donc les nazis étaient de fervents catholiques et ce sont les kamikazes qui ont lancés les têtes nuccléaires. C'est donc la faute à D.ieu. Simple et évident donc, limpide en somme.

Vous carricaturez le problème car vous ne voulez par regarder la vérité en face.

Hitler s'est appuyé sur la croyance en Dieu. Il aurait même souhaiter fonder sa propre religion.

La croyance en Dieu a motivé Hitler et a servi ses intérêts.

En somme, ce n'est pas dieu ou l'objet de la croyance le problème, mais la croyance en elle même ?

Vous avez oublié le sujet, ce sera toujours celui qui est sujet à la croyance qui sera le problème.... pas la croyance elle-même.

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epmd71 Membre 10 304 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

C'est la définition même des religion. Une religion est constituée de croyances humaines (qui sont une interprétation), de culte, de prêtres. Tous les éléments qui constitue une religion sont une interprétation.

L'interprétation de la religion, c'est la religion elle-même. Pourquoi ? Car il n'existe rien d'autre dans la religion que l'interprétation.

oui le problème des interprétations c'est quelles sont différentes suivant les personnes et voila pourquoi les extrêmes existes .

je penses que la religion doit être plus lus d'une façon philosophique et non comme certains dise comme des lois religieuse

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angelot Membre 1 347 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)

la religion est souvent une affaire de maturité de l'esprit. les fondamentalistes (quelque soit la religion) sont ceux qui en manquent totalement. n'ayant pas de maturité spirituelle ils se cantonnent aux dogmes. plus l'homme devient spirituel plus il se rend compte que la religion n'était qu'une étape à son avancement. au bout d'un moment sur la route il se rend compte que la religion importe peu et qu'il n'en a plus besoin, il est devenu mûr. l'essentiel c'est l'humanité.

l'apôtre paul disait que la loi (la religion) était un précepteur (un instituteur) et qu'un jour, il fallait que l'élève dépasse le maître pour ne plus en avoir besoin.

Modifié par angelot

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epmd71 Membre 10 304 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

oui c'est ces gens la qui ce prennes pour des nouveaux messie qui faut combattre

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angelot Membre 1 347 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)

ZARATHOUSTRA

attention de ne pas détourner ce que je dis. c'est le coeur de certains hommes qui fait le mal, pas les religions ou les nations par elles-mêmes.

si un groupe de mécanos de chez renault se mettaient à tuer des boulangers, cela voudrait-il dire que la mécanique automobile serait une source de danger ou de mal ? ou que la marque renault produit des assassins ?

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