Insécurité : le tabou des statistiques des voitures brûlées

Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
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Bon on verra pour changer les phrases qui veulent rien dire une autre fois ;) Point trop n'en faut comme disait je ne sais plus qui.( taquin oui oui, parfois)

Edit: Non... la bienséance interdit de touché à Audiard :smile2:

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
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Pour assumer être raciste, il faudrait qu'il y ait une définition commune à tout le monde. Pour l'instant, personne est d'accord sur cette définition, pas même les dictionnaires.

il y a une définition, oui.

qu'un dictionnaire utilise un mot plutôt qu'un autre pour définir la même chose en utilisant un synonyme ne devrait pas embrouiller ton esprit si brillant.

Qui te prouve que goldored est une femme? Parce qu'il y a un signe féminin sur son profil? Dis-moi, ça fait longtemps que tu touches à internet?

J'ai menacé (et encore, c'est un bien grand mot) parce qu'on m'a menacé le plus sérieusement du monde. Voilà.

tu n'as pas eu besoin de lire où j'habitais sur mon profil pour le savoir....

utilises donc des dons médiumniques pour décider de mon genre.

je note que tu avoues m'avoir menacé, c'est intéressant....

je laisse à tout le monde le loisir de contempler ton aveu.

pour le reste, dire qu'on alerte n'est pas une menace, puis qu'effectivement j'ai alerté.

si je devais recevoir des menaces de la part de tout les posteurs que j'alerte, je serais pas rendue. :smile2:

tu ne fais que montrer ton vrai visage.

Que ce soit sur un homme ou une femme les menaces n'ont pas lieu d'être, y a l'alerte, les avertos et le ban s'il le faut..... Perso j'alerte.

merci ma biche, me sent moins seule tout à coup.

Pourquoi? Parce que je pense ces gens ont une culture bien différente de la notre. Je l'ai déjà expliqué.

Je ne souhaite pas voir Paris aussi sale que Le Caire et le reste du pays, pareil. Je souhaite conserver notre magnifique patrimoine (châteaux, cathédrales, architecture de Napoléon/Vauban, etc...) et ne pas sombrer dans une guerre de religion qui peut arriver n'importe quand comme c'est ou c'était le cas au Kosovo.

Sachant que les immigrés naturalisés français enseignent à leurs enfants la culture de leur pays, permettez-moi de douter que tout cela n'arrivera pas.

Je ne souhaite pas voir Le Caire aussi sale que Paris.

je souhaite conserver son magnifique patrimoine (mosquées, grandes mosquées, architecture ottomane, etc...) blahblahblah...

t'en a d'autre des procédés aussi démagogues?

ils enseignent la culture de leur pays à leurs enfants...

à démontrer.

et quand tu le démontreras sur un autre registre que 3615mylife ou fn.org tu m'expliqueras en quoi c'est un méfait.

Ben en fait c'est simple. Chaque topic où je participe et ou je donne mes idées tourne inévitablement à mon procès...

dans la mesure où tu ne prends pas en compte les contre-arguments documentés et sourcés qui te sont proposés et qui t'ont été proposés par le passé et à maintes reprises, il arrive qu'effectivement tu sois soupçonné de juste vouloir balancer ta propagande de caca.png.

c'est les risques du métier, mais de toute façon tu connais le couplet suivant celui de la victimisation.calimero.gif

Là est l'amalgame a ne pas faire la culture n'est pas la religion ce sont 2 choses différentes et indépendantes.

Il est évident que la religion est une source de conflit c'est pas nouveau mais nous avons la chance de vivre dans un pays laique c'est ce qui fait la différence avec les autres et qui évite les dérives.

absolument

la seule à défendre c'est la laïcité.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
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merci ma biche, me sent moins seule tout à coup.

Oh hé, il est dans ma liste d'ignorés :smile2:

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

merci mon chou :smile2:

;)

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Bon, j'ai arrêté de lire quand le débat à tourné à la enième tentative de racialisation du sujet et d'incitation larvaire à la xénophobie et même au refus d'admettre la définition totale de ce qu'est un français contemporain.

Comme quoi, on peut critiquer sa politique, mais elle porte ses fruits, au moins dans ce domaine.

Les chiffres de voiture brûlées me semblent plutôt stagner et bien malin qui pourrait définir l'influence de l'action du gouvernement (en bien ou en mal) avec des outils de mesure et d'analyse aussi approximatifs.

Toujours est-il que ça fait un paquet de voitures quand même.

j'ai juste envie de souligné que la baisse d'un probleme ne signifie pas sa disparition.

40 000 voitures incendiées ou 30 000 c'est la meme chose!

le probleme est toujours présent.

Je suis entièrement d'accord. Mais qui ne le serait pas ?

A force de regarder les petites variations des stat' on en oublie de voir le problème dans sa réelle envergure : " Putain, mais ça crame pas mal les voitures, chez nous ! C'est pas normal ! "

Donc même avec encore 10 000 voitures de moins, le(s) problème(s) resterai(en)t posés : Pourquoi on crame des caisses ? Commet résoudre ces problèmes à la source ?

Deja ne pas partir du principe qu'il s'agit d'un comportement "normal" ou comprehensible.

Houlà !!

Comprendre un phénomène et tolérer un phénomène (évitable ici), ce sont deux choses bien différentes ! C'est la compréhension qui peut nous amener à trouver une solution plus efficace.

Ensuite si les flics avaient le desir ou pouvoir d'intervenir pour arreter ceux qui brulent ces voitures et que les "jeunes" soient envoyer en prison pour cela.

(...)

Si il y avait une reelle chance de se faire prendre et de finir en taule, je doute que l'on aurait autant de voitures brulees.

La répression seule ne marchera pas. On peut faire baisser artificiellement les stat' en serrant la vis à mort avec ces vandales (ou escroc) et falsifier un peu les chiffres, ça ne résoudra pas le cercle vicieux qui fait que d'autres gens arriveront et crameront d'autres voitures.

Il faut un système répressif mais aussi un système d'anticipation, ou de détection et de prévention. Ce chantier là est bien plus dur à mettre en place mais c'est surement la solution la plus souhaitable.

L'objectif n'est pas (uniquement) de punir les crameurs de voiture mais bien de faire qu'il n'y ait plus de crameurs de voiture. La répression est UN DES MOYENS pour y arriver, avec l'éducation populaire, l'encadrement, l'action policière pour briser l'emprise du banditisme, etc...

C'est toi le n'importe quoi.

Hé ! C'est ma réplique ça ! :smile2: J'avais sorti exactement le même genre de phrase à Rottkiler :

http://www.forumfr.com/sujet281927-post110...fn-arretes.html

T'as piné ou vous êtes le même mec ? ;)

Il y a des lois qui sont les mêmes pour tout le monde. Si les gens ne sont pas capable de les respecter, jeune ou pas jeune, il faut prendre ses responsabilités. Trop facile de rejeter la faute sur les autres.

"C'est la faute à la France" "Nique la France" " Nique les français"

Trop facile aussi de brandir la loi théorique.

La vie est beaucoup plus compliquée. Toujours est-il que cette histoire est un drame idiot et que l'humain cherche toujours un coupable. Les flics et l'état qui les couvre (à tort ou à raison, ou un peu des deux), le racisme de la France (supposé, mais certains le nourrissent grassement)...

Et pour les racistes, c'est la faute aux jeunes bougnoules des cités, aux immigrés, etc...

Et le cercle de merde recommence.

Il est temps d'être plus intelligents que ça, quand même. éa me désole de lire tout le temps la même soupe.

C'est comme les vendettas, ces vengeances de vengeance de veangeances aveugles infinies. On casse tout, on ne sait plus pourquoi. Ah si, c'est à cause de (au choix : la France, les bougnoules, les jeunes).

Et résultat, on provoque encore plus ce qu'on voudrait éviter : la paix relative.

J'ai fait quoi moi ? C'est moi qui a pousser les deux dans le Transfo EDF? C'est moi qui ai caché le panneau "Attention danger!"???? C'est moi qui a rouler sans casque sur une moto non homologuée?

Nan, toi tu viens juste donner ton point de vue plus ou moins raciste par dessus les événements, a posteriori, et propager la haine d'autrui... à coups d'amalgames, de fantasmes et de déformations... ;)

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poseidon94 Membre 394 messages
Forumeur survitaminé‚ 50ans
Posté(e)

Contre les voitures brulées, rien de plus simple: une voiture "appât" avec laquelle on aura pris soin de narguer un peu la racaille, et que l'on aura garée en évidence, et ensuite un bon poste de tir lointain, à plus de 300 mètres...Après , il ne recommenceront peut-être pas, et encore ! Car ils n'ont peur de rien.

Modifié par poseidon94

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Contre les voitures brulées, rien de plus simple: une voiture "appât" avec laquelle on aura pris soin de narguer un peu la racaille, et que l'on aura garée en évidence, et ensuite un bon poste de tir lointain, à plus de 300 mètres...Après , il ne recommenceront peut-être pas, et encore ! Car ils n'ont peur de rien.

http://liverdy-en-brie.blogspot.com

Quel raisonnement tout en finesse ! :smile2:

Enfin, je comprends l'amertume et la peur des gens victimes de ces "bandes". C'est la solidarité civile et la qualité des interventions des forces de l'ordre qui devraient assurer la paix relative des gens.

Mais une autre chose : les bandes (de racailles et de racistes de toute teinte) se nourrissent aussi de cette peur et de cette paranoïa.

Tire pas n'importe où ! ;)

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Si je me rappelle bien cet affaire :

  • Les jeunes en question n'avaient rien fait.

Ah bon ? Les jeunes roulaient à vive allure, sur une mini moto, interdite de circulation sur la voie publique. Mais bon, ils ne faisaient rien de mal :smile2:

Si on arrêtait de systématiquement trouver des excuses aux jeunes délinquants et de sataniser la police, peut être que les choses iraient mieux.

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Citation J'ai fait quoi moi ? C'est moi qui a pousser les deux dans le Transfo EDF? C'est moi qui ai caché le panneau "Attention danger!"???? C'est moi qui a rouler sans casque sur une moto non homologuée?

Réponse

Nan, toi tu viens juste donner ton point de vue plus ou moins raciste par dessus les événements, a posteriori, et propager la haine d'autrui... à coups d'amalgames, de fantasmes et de déformations... :smile2:

Voici l'exemple même de l'interprétation de propos. Je ne lis pas de propos racistes dans la première citation. Je ne lis pas non plus de propos incitant à la haine, mais des faits relatés qui sont, malheureusement avérés.

Je note effectivement des amalgames, des fantasmes et de la déformation, mais dans la réponse apportée . ;)

Et si demain un jeune s'enflamme, en voulant brûler une voiture, et que l'on ose écrire que c'est de sa faute et qu'il l'a cherché, se sera à nouveau des levées de boucliers, hurlant au racisme, aux fantasmes, à la déformation et aux amalgames !

Je comprends donc que la police ne sache pas trop comment intervenir avec un peuple qui ne s'accorde pas sur le respect de la loi et sur les mesures coercitives envisagées, pour faire respecter cette loi.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Les chiffres de voiture brûlées me semblent plutôt stagner et bien malin qui pourrait définir l'influence de l'action du gouvernement (en bien ou en mal) avec des outils de mesure et d'analyse aussi approximatifs.

Toujours est-il que ça fait un paquet de voitures quand même.

Se sont les constructeurs de voitures qui devraient etre content. Finalement, n'est-ce pas une grande manipulation du grand patronat-mechant-ultra-liberaliste-a-la-solde-su-grand-satan-americain-capitaliste qui parquent les etrangers pour refuser de les employers et donc les forcer a bruler des voitures et inciter ainsi les francais a remplacer leur vieilles voitures?

A force de regarder les petites variations des stat' on en oublie de voir le problème dans sa réelle envergure : " Putain, mais ça crame pas mal les voitures, chez nous ! C'est pas normal ! "

Donc même avec encore 10 000 voitures de moins, le(s) problème(s) resterai(en)t posés : Pourquoi on crame des caisses ? Commet résoudre ces problèmes à la source ?

D'accord.

Comprendre un phénomène et tolérer un phénomène (évitable ici), ce sont deux choses bien différentes ! C'est la compréhension qui peut nous amener à trouver une solution plus efficace.

Comprendre c'est excuser un peu.

La répression seule ne marchera pas. On peut faire baisser artificiellement les stat' en serrant la vis à mort avec ces vandales (ou escroc) et falsifier un peu les chiffres, ça ne résoudra pas le cercle vicieux qui fait que d'autres gens arriveront et crameront d'autres voitures.

Il faut un système répressif mais aussi un système d'anticipation, ou de détection et de prévention. Ce chantier là est bien plus dur à mettre en place mais c'est surement la solution la plus souhaitable.

L'objectif n'est pas (uniquement) de punir les crameurs de voiture mais bien de faire qu'il n'y ait plus de crameurs de voiture. La répression est UN DES MOYENS pour y arriver, avec l'éducation populaire, l'encadrement, l'action policière pour briser l'emprise du banditisme, etc...

On devrait essayer la repression et ensuite essayer les autres solutions.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Citation J'ai fait quoi moi ? C'est moi qui a pousser les deux dans le Transfo EDF? C'est moi qui ai caché le panneau "Attention danger!"???? C'est moi qui a rouler sans casque sur une moto non homologuée?

Réponse

Nan, toi tu viens juste donner ton point de vue plus ou moins raciste par dessus les événements, a posteriori, et propager la haine d'autrui... à coups d'amalgames, de fantasmes et de déformations... :smile2:

Voici l'exemple même de l'interprétation de propos. Je ne lis pas de propos racistes dans la première citation. Je ne lis pas non plus de propos incitant à la haine, mais des faits relatés qui sont, malheureusement avérés.

Je note effectivement des amalgames, des fantasmes et de la déformation, mais dans la réponse apportée . ;)

Voici l'exemple même de l'incompréhension. ;)

Je ne réponds pas spécifiquement à l'unique phrase de cette citation. Je commente le discours général de mon ami sur les faits. Sur celui-ci et sur bien d'autres sujets.

Mais c'est vrai que c'est une private joke entre nous. :| je comprends qu'on puisse mal interpréter.

Se sont les constructeurs de voitures qui devraient etre content. Finalement, n'est-ce pas une grande manipulation du grand patronat-mechant-ultra-liberaliste-a-la-solde-su-grand-satan-americain-capitaliste qui parquent les etrangers pour refuser de les employers et donc les forcer a bruler des voitures et inciter ainsi les francais a remplacer leur vieilles voitures?

Oui mais il y a des voitures neuves qui brûlent aussi ! :| Et rien ne nous dit que ça va permettre d'acheter une autre voiture. En plus, vu la gueule du secteur auto en ce moment et les milliers de véhicule qui restent moisir... bein grand manitou s'est bien foiré ! ;)

Reste qu'il y a toujours ce problème de voitures qui crament. La ségrégation social en fait partie, mélangée à la criminalité facilité dans certains coins de France, divers discours sur l'origine des gens, l'abandon non avoué des banlieues par l'état,...

Il faudrait faire une liste.

Comprendre c'est excuser un peu.

Et bien non.

Je ne crois pas. Je parle de comprendre au sens froid et analytique du terme. Je ne parle pas de "compréhension", celle qui rimerait avec compassion.

Ne pas comprendre, de toute façon, ça mène forcément à la connerie ! :|

On devrait essayer la repression et ensuite essayer les autres solutions.

A quoi ça sert de se décarcasser pour s'entendre répondre ça ?? ;)

La répression est nécessaire. Dans un contexte normal, elle serait efficace, mais dans un contexte d'escalade et d'usure, on voit bien qu'elle ne résoud rien.

C'est pas le bâton qui explique et qui convainc de na pas recommencer. C'est le bâton et la voix du maître. Le tout est d'arriver à une prévention qui touche vraiment les têtes de bites de nos banlieues.

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
Ah bon ? Les jeunes roulaient à vive allure, sur une mini moto, interdite de circulation sur la voie publique. Mais bon, ils ne faisaient rien de mal ;)

Si on arrêtait de systématiquement trouver des excuses aux jeunes délinquants et de sataniser la police, peut être que les choses iraient mieux.

Ont aprlait aussi desjeune smort dna suntransfo :|

De plsu tu a oublié le passage ou il dit quel espolisciers ont émis de nombreux faux témoignage dans ce cas présent :|

Réponse

Nan, toi tu viens juste donner ton point de vue plus ou moins raciste par dessus les événements, a posteriori, et propager la haine d'autrui... à coups d'amalgames, de fantasmes et de déformations... ;)

Voici l'exemple même de l'interprétation de propos. Je ne lis pas de propos racistes dans la première citation. Je ne lis pas non plus de propos incitant à la haine, mais des faits relatés qui sont, malheureusement avérés.

Je note effectivement des amalgames, des fantasmes et de la déformation, mais dans la réponse apportée . ;)

Et si demain un jeune s'enflamme, en voulant brûler une voiture, et que l'on ose écrire que c'est de sa faute et qu'il l'a cherché, se sera à nouveau des levées de boucliers, hurlant au racisme, aux fantasmes, à la déformation et aux amalgames !

Je comprends donc que la police ne sache pas trop comment intervenir avec un peuple qui ne s'accorde pas sur le respect de la loi et sur les mesures coercitives envisagées, pour faire respecter cette loi.

Whoaaa... comment résumer plusieurs dizaines de pages avec une seul intervention :| C'est de la manipulation des propos. De la simplification a outrance d'un débat. Tu met de coté tout le reste. Les téhoris deviendrait elles trop dificile pour une vision étriqué du monde plus populiste que réel?

C'est pathétique.

"Je note effectivement des amalgames, des fantasmes et de la déformation, mais dans la réponse apportée . ;) "

Et oui effectivement et ton intervention en est une manifique preuve. L'avocat du diable.

Comprendre c'est excuser un peu.

On devrait essayer la repression et ensuite essayer les autres solutions.

Kyrilluk le grand philosophe viens de parler... c'est quatre mille ans d'évolution de la pensée humaine qui vient de s'effondrer par la même occasion :D

Non, comprendre c'est comprendre. Tu peux très bien comprendre une idéologie et par cela la réfuté et même la combattre. Prenons l'exemple des grands critiques de la religion. Ce sont des intellectuel qui ont comprit la religion, mais qui ne l'ont pas excusé pour autant.

Cela voudrait dire, que ceux qui refuse "d'excuser", n'ont pas comprit les problèmes de banlieue? Tu voix, ta simplification est bete et te deser.

La répression en doit pas être la seul solution. L'histoire du monde montre qu'une répression des hommes qui ne serait couplé a aucune forme de prévention, d'explications et de compréhension, ne mène qu'a une réaction contraire et tout aussi violente. Action=>réaction, venant d'un gars ayant vécu la banlieue, c'est étrange que tu n'imagine pas la monté des esprits vindicatif. Ceux qui vont profit de cette politique violente, aveugle, dénué de logique, pour échauffé les opinions, semé la coercition et a u final nous mettre sur les bras des problèmes bien pires que nous n'avons aujourd'hui.

Je comprend le ras le bol (quoi que pas de ceux bien planque en Angleterre :| ), l'envie dans a rivé aux méthodes expéditive. Le "ces eux ou ces nous". Mais c'est un solution simpliste, de facilité qui apportera un bordel bien immenses que l'on peut l'imagine. L'envie de violence et de stupidité n'est pas le monopole des banlieusards :smile2:

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Voici l'exemple même de l'incompréhension. :smile2:

Je ne réponds pas spécifiquement à l'unique phrase de cette citation. Je commente le discours général de mon ami sur les faits. Sur celui-ci et sur bien d'autres sujets.

Mais c'est vrai que c'est une private joke entre nous. ;) je comprends qu'on puisse mal interpréter.

Si tu veux que l'on comprenne ce que tu écris, contente toi de ne répondre qu'à l'intervention, pas aux autres sujets en même temps et si c'est une "private joke", entre vous, et bien adresse toi à lui en "private" ;)

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Pourquoi des voitures brûlent ?

Pour différentes raisons : escroquerie, vandalisme, effacer toute trace d'identification, par propagation, par pyromanie, par jeu, par accident... et surtout que les auteurs de ces méfaits ne sont pas punis à la juste valeur de l'infraction commises

en tout cas une chose est sûre des voitures continueront encore à brûler pour les raisons invoquer ci-dessus.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Si tu veux que l'on comprenne ce que tu écris, contente toi de ne répondre qu'à l'intervention, pas aux autres sujets en même temps et si c'est une "private joke", entre vous, et bien adresse toi à lui en "private" ;)

C'était une boutade. Quand on affiche partout ses convictions, il est évident qu'à la fin, on se les prend dans le nez.

Et ce que j'écris est maintenant assez clair ? (cela dit, les incompréhensions en débat virtuel sont inévitables. Je te pardonne. :smile2: )

Pourquoi des voitures brûlent ?

Pour différentes raisons : escroquerie, vandalisme, effacer toute trace d'identification, par propagation, par pyromanie, par jeu, par accident... et surtout que les auteurs de ces méfaits ne sont pas punis à la juste valeur de l'infraction commises

en tout cas une chose est sûre des voitures continueront encore à brûler pour les raisons invoquer ci-dessus.

Voilà, c'est dur de s'attaquer à tout ça en même temps.

Cependant, on arrête un peu plus nos regards sur les incendies "gratuits" de jeunes qui revendiquent on ne sait quoi, qui exprime un parfois soi-disant malaise social ou encore qui se rebellent contre la France sans vraiment savoir qui ils sont...

Pour décharger la police, les auteurs de ces incendies sont quasiment impossibles à retrouver. Ce sont des incendies aveugles pour la plupart.

Reste qu'on peut punir et punir et punir et punir, ça ne suffira pas !

On doit aussi expliquer que cramer une voiture, c'est briser une vie. Forcer les jeunes idiots à se rendre de toutes les conséquences de leurs méfaits et les forcer à réparer le truc.

Le défi, c'est d'être entendus et écoutés par ces gens qui se disent délaissés, discriminés alors que le société -du moins dans l'opinion publique- se penche pas mal sur leur cas.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Je ne crois pas. Je parle de comprendre au sens froid et analytique du terme. Je ne parle pas de "compréhension", celle qui rimerait avec compassion.

Ne pas comprendre, de toute façon, ça mène forcément à la connerie ! :smile2:

En même temps c'est Kyrilluk.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Quoi c'est Kyrilluk ? :smile2:

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
C'était une boutade. Quand on affiche partout ses convictions, il est évident qu'à la fin, on se les prend dans le nez.

Et ce que j'écris est maintenant assez clair ?

Oui, ce que tu as écris était clair et répondant justement au jugement que tu portes sur un forumeur, sur des convictions ne correspondant pas aux tiennes. Est ce une raison pour lui affubler des termes extrémistes alors que ses propos ne l'étaient pas ? Si on commence à prêter de mauvaises intentions et de mauvaises interprétations à tous ceux qui ne pensent pas comme nous, ou est le dialogue et l'échange dans un forum ?

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Quoi c'est Kyrilluk ? ;)

Oui, tu répondais à Kyrilluk. J't'assure :smile2:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

@ Loosha : il y a eu divergence de définition sur le propos "compréhension", avec Kyrilluk. Mais je ne remets quand même pas en cause ses facultés intellectuelles. :smile2:

Oui, ce que tu as écris était clair et répondant justement au jugement que tu portes sur un forumeur, sur des convictions ne correspondant pas aux tiennes. Est ce une raison pour lui affubler des termes extrémistes alors que ses propos ne l'étaient pas ? Si on commence à prêter de mauvaises intentions et de mauvaises interprétations à tous ceux qui ne pensent pas comme nous, ou est le dialogue et l'échange dans un forum ?

Je m'en tape de ses convictions ! Mais j'ai bien le droit de m'exprimer dessus puisque c'est ce qui transparaît dans sa position sur le débat. (sans parler de ce que j'ai pu lire ailleurs). Il m'a semblé honnête de le prévenir. Il ne s'en rend peut-être pas compte.

Mais effectivement, c'est une point de vue. Et le propos en citation n'était pas incriminé.

Mais là, je tombe dans le HS.

Au passage "essayer de faire la morale à yop!" n'est pas non plus le sujet du débat. ;)

=======================================

Reprise du débat :

Voilà, c'est dur de s'attaquer à tout ça en même temps.

Cependant, on arrête un peu plus nos regards sur les incendies "gratuits" de jeunes qui revendiquent on ne sait quoi, qui exprime un parfois soi-disant malaise social ou encore qui se rebellent contre la France sans vraiment savoir qui ils sont...

Pour décharger la police, les auteurs de ces incendies sont quasiment impossibles à retrouver. Ce sont des incendies aveugles pour la plupart.

Reste qu'on peut punir et punir et punir et punir, ça ne suffira pas !

On doit aussi expliquer que cramer une voiture, c'est briser une vie. Forcer les jeunes idiots à se rendre de toutes les conséquences de leurs méfaits et les forcer à réparer le truc.

Le défi, c'est d'être entendus et écoutés par ces gens qui se disent délaissés, discriminés alors que le société -du moins dans l'opinion publique- se penche pas mal sur leur cas.

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