Voyage dans le futur, ok mais...dans le passé ?

flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

AAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!

C'est pas à

vitesse V
que l'observateur se déplace, c'est à
vitesse V

;)

(au passage je dessine mal je sais)

En même temps, c'est paint hein...

Mais merci de te donner du mal pour m'expliquer :smile2:

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Invité Prof-PhY
Invité Prof-PhY Invités 0 message
Posté(e)

En même temps c'est pas facile à comprendre.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Si on devait décerner la palme du plus c... du forum , je pense que tu n'en serais pas loin!!

Tout est relatif...

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
kyrilluk, un article intéressant : http://www.symmetrymagazine.org/cms/?pid=1...amp;printable=1

http://arxiv.org/abs/0710.3338

http://arxiv.org/abs/hep-ex/0309051v3

Attention, il m'a semblé faire une confusion là ! Lorsque je dis a été prouvé, je parle en terme de mathématiques (kaluza-klein et compagnie ...), pas en terme d'expérimentation. J'ai fais une confusion !

Merci. Je ne pensais pas qu'il existait des methodes experimentales permetant de detecter d'autres dimension. Donc a suivre.

D'un autre cote qu'est-ce qu'une dimension? Lorsque j'ai etudier les fractales, l'annee derniere (cours de theorie du chaos et des systemes dynamiques), j'ai appris a calculer la dimension d'object fractales mais sans franchement me poser la question de savoir ce que je calculais (et puis se representer 4,11 dimensions c'est pas simple.. :smile2: ).

Une chose qui est etrange c'est qu'en ce qui concerne le temps, il ne s'agit pas d'une dimension comme les autres. Je veux dire que si je dis que ma location, est (0,0,0) et que je me deplace de 20 m dans un direction pendant une minute, je vais arriver au point (20,0,60). Ces points de references sont relatif a un point que j'ai definit (0,0,0). Maintenant, si je decide de ratacher ce repere a un repere temporel beaucoup moins relatif, par exemple en disant qu'en realite, je suis partie a 20h00 et que je suis arriver a 20h01, il semble que je me refere au meme evenement. Si il m'etais possible de remonter le temps, je verais les secondes de ma montre remonter le temps jusqu'a ce que j'arrive a 20h00. Mais que se passe-t-il physiquement? A 20h00mn30s, si on fait l'hypothese d'une vitesse constante, j'etais au point (10,0,30).

La question est donc celle-ci: si j'ai les moyens de remonter le temps, est-ce que cela implique que necessairement je vais me retrouver a un point ou j'etais auparavant (et il me semble qu'il s'agit la de la comprehension que l'on a d'un repere espace-temps) ou est-ce qu'il est possible de dissocier chacune des dimensions et d'etre capable par exemple de remonter le temps sans avoir a se deplacer (et donc dans ce cas, etre capable de me voir parcourir ces 20 metres)?

Il me semble que la definition meme d'un referenciel impliquant l'existence de 4 dimensions detruit l'hypothese qui consiste a rencontrer ses parents et leur empecher de se rencontrer. Le paradoxe n'existe pas parce que par definition, eu egard a la petite experience mentale que j'ai decrite, on ne peux changer une valeur d'un dimension sans automatiquement changer les autres.

Si l'on voyage dans le passe, on n'en sera pas conscient. Si tu n'es pas d'accord, est-ce que tu pourrais m'indiquer s'il te plait un dispositif experimentale qui serait capable de m'assurer qu'en realite, je ne suis pas entrain de vivre dans le passe (c'est a dire que je ne suis pas entrain de revivre toute les experiences que j'ai vecu jusqu'a ma mort)?

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Invité Prof-PhY
Invité Prof-PhY Invités 0 message
Posté(e)
La question est donc celle-ci: si j'ai les moyens de remonter le temps, est-ce que cela implique que necessairement je vais me retrouver a un point ou j'etais auparavant (et il me semble qu'il s'agit la de la comprehension que l'on a d'un repere espace-temps) ou est-ce qu'il est possible de dissocier chacune des dimensions et d'etre capable par exemple de remonter le temps sans avoir a se deplacer (et donc dans ce cas, etre capable de me voir parcourir ces 20 metres)?

Il me semble que la definition meme d'un referenciel impliquant l'existence de 4 dimensions detruit l'hypothese qui consiste a rencontrer ses parents et leur empecher de se rencontrer. Le paradoxe n'existe pas parce que par definition, eu egard a la petite experience mentale que j'ai decrite, on ne peux changer une valeur d'un dimension sans automatiquement changer les autres.

Mais oui c'est exactement ça justement. J'ai parlé d'univers parallèles, mais c'est exactement le même raisonnement qu'avec les dimensions. On laisse intact une dimension pour en changer une autre. Et cela n'a aucune influence sur ma dimension de départ.

Modifié par Prof-PhY

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

Mais c'est impossible, non? Je ne peux pas changer une variable (comme le temps) sans changer en meme temps les autres dimensions spatiales.

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Invité Prof-PhY
Invité Prof-PhY Invités 0 message
Posté(e)

Dans ce cas tu n'es plus sur le même espace-temps :smile2: mais un espace-temps parallèle.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

Si l'on definit un evenement via 4 Dimensions, est-ce que cela ne rend pas la notion d'espace-temps parallele impossible?

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Invité Prof-PhY
Invité Prof-PhY Invités 0 message
Posté(e)

Pourquoi donc cela la rendrait impossible ? Explique-moi.

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Invité Prof-PhY
Invité Prof-PhY Invités 0 message
Posté(e)

Ton article ne fait que confirmer ce qui a été dit.

Modifié par Prof-PhY

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Pourquoi donc cela la rendrait impossible ? Explique-moi.

Si je definis un systeme de coordonnee du genre (x0,x1,x2,x4) et que je donne une expression des lois de la physique en fonction de ce repere, sachant que toutes les variables ne sont pas independantes les unes des autres (la encore par definition), comment pourais-je contredire cette definition? Je ne sais pas si je m'explique comme il le faut. Si le repere est un repere inertiel, je sais comment passer d'un repere inertielle a un autre: mais les regles seront les memes (c'est a dire que chaques variables x0,x1,etc.. sont liees les unes aux autres) et les lois physiques s'exprimeront de maniere similaires. Je ne pense pas qu'il soit possible d'introduire une autres dimension sans au prealable, redefinir ce qu'est un referentiel.

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Invité Elerion
Invité Elerion Invités 0 message
Posté(e)

Je ne suis pas scientifique et je n'ai sans doute pas toute les connaissances requises pour débattre sur le sujet. Cependant, cela m'intéresse et j'ai envie de donner ma "sainte" version sur les notions de passé,furtur,présent.

Selon moi (oui selon moi autant le préciser ^^) le futur est la notion la moins crédible et est pour moi impossible à prévoir. Donc j'entends par là , qu'il est impossible de faire un "saut" dans le futur.

Pourquoi ?

Pour faire le dit saut dans la futur il faudrait être spectateur et ainsi ce futur devrait être un quelconque passé antérieur: exemple, soyons le spectateur de la vie d'une personne quelconque, nous aurions là le privilège de voir son enfance et son futur: quelque années plus tard. D'autre vont me dire, que dans cet exemple il n'y a probablement pas de futur, car c'est un acquis et cette vie fait donc partie du passé.

Un autre exemple, l'espace: Nous sommes sur terre, que se passe t-il dans une galaxie voisine ? Peut-on parler de notion de présent, passé, futur dans ce cas là ? Ce qui se passe sur la dite galaxie est un présent ? Mais serait un futur pour nous, tant il nous faudrait un temps considérable pour l'atteindre ?

La notion de futur pour moi existe uniquement dans le cas de la prévision. Elle n'est pas un fait certain. Tant l'homme par son nombre et ses moindres gestes aspirent à façonner la vie et à donc rendre impossible la moindre prévision. Demain est imprévisbile tant nous être humain, aussi nombreux, sommes des acteurs qui à tout moment par nos actions aussi futiles que possible pouvons changer le dit futur constamment.

Si ce matin pour une obscure raison j'agresse mon facteur, si je reste gentiment dans mon lit et n'entre pas en interaction. Deux actions bien différente avec des conséquences différentes et la liste comme vous la savez tous n'est guère exhaustive.

Même la science elle même ne peut expliquer voir prévoir. La science se base sur l'acquis et peut se vanter d'être visionnaire et d'ajouter petit à petit une pièce au puzzle et ainsi réduire la part de mystère qui implique les fondements de notre vie.

Ceci n'est guère une affirmation, juste la pensée d'une quelconque personne.

Modifié par Elerion

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
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Quand on regarde les étoiles, on voyage dans le passé. :smile2:

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Chrismangaka Membre 31 messages
Forumeur balbutiant‚ 23ans
Posté(e)

perso , il existe un moyen des VISIONER le passé...et oui je veu parle de la caméra.( désolé je suis nul en ortographe)

Sans nous rendre conte , la camera nous apporte des elements que seul la machine pouvait nous apporter

Mais ce n'est pas la question.IL est impossible de retourner dans le passer et je vais prendre un exemple proche de Gallium ( je lai imaginer moi meme a l'age de 12 ans)

imaginon que j'ai une mauvaise note a l ecole. Je voudrait bien la changer en une meilleur note. je vais utiliser un machine a remonter le temps mais en l'utilisant , je ne serai plus le chrismangaka du depart(chris 1). je serait juste un autre chrismangaka( chris 2) qui sera dans un autre monde , ou y " habite " Chrismangaka . Apres mettre debrouiller pour avoir un meilleur note ... et bien ma machine a remonter le temps n'existerait pas puisque je n'aurai plus aucun raison de la creer.

cela prouve que nous ne pouvon pas voyager dans le temps

(soyer indulgent dans ce message , jui qu'1 gosse de 15 ans)

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XI-XIII Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Werber pense que l'esprit peut voyager à la vitesse de la lumière voir plus vite... C'est donc pour celà que les prémonitions "Existent"... qu'est-ce que vous en pensez?

:smile2:

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Invité Gallium
Invité Gallium Invités 0 message
Posté(e)
perso , il existe un moyen des VISIONER le passé...et oui je veu parle de la caméra.( désolé je suis nul en ortographe)

Sans nous rendre conte , la camera nous apporte des elements que seul la machine pouvait nous apporter

Mais ce n'est pas la question.IL est impossible de retourner dans le passer et je vais prendre un exemple proche de Gallium ( je lai imaginer moi meme a l'age de 12 ans)

imaginon que j'ai une mauvaise note a l ecole. Je voudrait bien la changer en une meilleur note. je vais utiliser un machine a remonter le temps mais en l'utilisant , je ne serai plus le chrismangaka du depart(chris 1). je serait juste un autre chrismangaka( chris 2) qui sera dans un autre monde , ou y " habite " Chrismangaka . Apres mettre debrouiller pour avoir un meilleur note ... et bien ma machine a remonter le temps n'existerait pas puisque je n'aurai plus aucun raison de la creer.

cela prouve que nous ne pouvon pas voyager dans le temps

(soyer indulgent dans ce message , jui qu'1 gosse de 15 ans)

C'est pas mal ^^ :smile2:

En effet c'est le voyage dans un univers parallèle.

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Riboa42 Membre 378 messages
Forumeur survitaminé‚ 25ans
Posté(e)
si c'était possible on aurait déjà vu quelqu'un du futur venir dans notre présent :smile2:
On a déjà du mal à vivre au jour le jour et voilà qu'on nous parle de voyage vers le futur ou vers le passé!!

Vous avez tout les deux bien raison !

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Invité Gallium
Invité Gallium Invités 0 message
Posté(e)
si c'était possible on aurait déjà vu quelqu'un du futur venir dans notre présent

La bouche temporelle s'ouvre à un moment ou un autre. Là tu viens de faire l'hypothèse que nous avons toujours existé.

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vesto Membre 1 578 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Le temps est lié au mouvement

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Invité Gallium
Invité Gallium Invités 0 message
Posté(e)
Le temps est lié au mouvement

En effet, principe de relativité restreinte.

Modifié par Gallium

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