L'extreme gauche va-t-elle un jour renoncer a la violence?

L'extreme gauche et la democratie   31 membres ont voté

  1. 1. Faut-il que l'extreme gauche renonce a la violence?

    • Oui
      18
    • Non
      13

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Et bien Kyrilluk ?

Quand tu fais enculer, tu te laisse faire ? Qui est violent en Grèce ?

Tu es donc pour la peine de mort et meme l'execution sans proces des bonnes de employees de banques? :o°

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
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Oulà ! Non !

D'ailleurs je ne crois pas que les incendiaires voulurent la mort de ces gens. C'est, comment disent ils à la TV ? Des dommages collatéraux ? Et encore faudrait-il prouver que c'est bien un acte de l'utra gauche et non de l'agit pro. De ce que j'ai vu, les jeunes s'en prennent aux forces de l'ordre, pas aux civils qui sont majoritairement dans la rue eux aussi, devant le Parlement à jeter des objets sur la police...

La tendance de la gauche est plutôt vers un pacifisme désintéressé. Changer le monde sans prendre le pouvoir, en quelques mots. Mais les jeunes sont pleins de fougue, ils sont de plus très énervés.

Il est bien dommage d'en arriver là, mais la faute à qui ? La violence engendre la violence, on ne peut pas demander aux gens de courber l'échine constamment. Quand les limites sont passées, c'est le chaos.

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pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
Et bien Kyrilluk ?

Quand tu fais enculer, tu te laisse faire ? Qui est violent en Grèce ? L'état qui vient chez toi te voler car il c'est fait pincer la main dans le sac par Bruxelles, ou les jeunes qui refusent de sacrifier leur avenir sur l'autel de la connerie capitaliste ?

Bien heureux que les grecs se révoltent, ça va faire réfléchir les truands. C'est la guerre. Dommage pour les morts, mais je te rappelle que chez nous, à France Telecom par exemple, les gens sautent tous seuls par les fenêtres sans qu'on y mette le feu.

Tes photos sont belles, mais tu pourrais en poster où l'on voit la violence du système, les suicide, la gueule ouverte sur le pavé, les familles brisée par la pauvreté, tous les bidonvilles de la terre ou l'espérance de vie est réduite au néant.

L'extrême gauche en Grèce, ce sont des retraité, des mères de famille, des gens simples à qui on a volé leur futur.

Au fait, combien de morts durant la dictature des colonels ?

+1

Faut arrêter un brin ;

Qui est-ce qui casse les gens à gros coup de pompe à fric ?

Qui ose créer du fric sur le dos de pauvres gens qui travaillent pour la prospérité ,quand les mêmes oeuvrent pour la cupidité et l'avidité et qui détruisent dans le même temps tout le travail ,l'élan participatif ?

On est ou la ? sur l'île des gogols pleins les fouills ?

Oui , on y est sur cette putain d'île, sur la plus ignoble des choses , celle qui renverse la vapeur ,celle qui fait croire que..,

C'est révoltant ce putain de fric de merde ,qui n'a ni foi ni loi, même certains pauvres en arrivent à lui trouver un alibi :D une fatalité révélatrice de bonté :D

alors que les principaux instigateurs de cette merde se gavent ,rigolent et surtout ne sont en rien dans la bonté ;

ils sont plus dans le style :

"allez ,bosser,taisez-vous et crever ensemble pour nous offrir le maximum de tunes et étripez-vous ensembles surtout :D sans regarder plus loin surtout,sans voir plus loin surtout,ne nous embêter pas ,et la ce sera le Top dans le meilleur des mondes"

A c'est sur , à voir ça ,

les richous doivent bien se marrer et dirent entre eux:

"tu vois ,pas de soucis ,même les pauvres nous défendent et surtout ce qui est bien ,vachement bien ,c'est qui ne nous attaque pas"

:o°

Ces gonzs qui emmerdent toute la terre créent une guerre,oui oui ce sont eux les agresseurs :D , pour leurs p'tits bonheurs fugaces sur le dos des autres ; ils écrabouillent des vies ..

Tu crois pas que l'on va dire merci :D

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Invité cthulhu
Invité cthulhu Invités 0 message
Posté(e)
L'extreme gauche va-t-elle un jour renoncer a la violence?

Est-ce dans son interet que de participer aux debats democratiques sans avoir recours au blocus, aux enlevements, aux meurtres, etc..?

h-3-1349639-1228755308.jpg

hqdefault.jpg

:D

Heu... t'a pas un lien ou deux? Par ce que j'ai du mal à me représenter cette histoire de militants de gauche qui assassineraient des employés de banques.

Mais c'est bien quant meme... il y deux images... c'est déjà pas mal :o°

Modifié par cthulhu

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

Y a eu trois mort dans l'incendie d'une banque, c'est un fait malheureux.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/e...festations.html

Maintenant dire que toute l'extrême, voire ultra gauche est violente est un grossier mensonge.

Surtout si on ne met pas en parallèle la violence sociale qui pressure le peuple. Les chantres du dégommage de gauchiste ne parlent étrangement jamais des agriculteurs à bout brûlant des édifices, des ostréiculteurs dégoutés répandant leur haine dans les préfectures, car nous avons souvent à faire à d'honnête gens de droite qui bossent dure, et s'en prennent légitimement à un gouvernement autiste, voir corrompu par les lobbys.

Alors que le gauchiste est méchant, ne travaille jamais, et en veux à tout le monde car il est jaloux de la bagnole de son voisin, qu'il brule si c'est un gauchiste basané des villes...

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Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

je pars d'une hypohèse: le peuple a le droit de résister.

définissons résister: subir une attaque et se défendre.

n'est-il pas dangereux d'interdire la résistance du peuple?

souvent la violence est illégitime, mais parfois elle est salvatrice.

quand on voit cette loi LRU et qu'on se met à la place des jeunes, on peut comprendre certaines frustrations.

Peut-être faudrait-il autoriser les jeunes de 16 ans à voter par exemple?

Modifié par Toto75019

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Mr Wolfe Membre 4 237 messages
Serial shooter‚ 50ans
Posté(e)

C'est bien de prendre la Grèce en exemple.

Il est aussi très fort de déduire de tout ce qui se passe que les actes violents ne sont perpétrés que par des gens de "l'extrême gauche".

Au fait, ils ont tort de ne pas être contents les Grecs ? Ou passe l'argent public ?

Dans les armes par exemple :

http://www.actudefense.com/la-grece-ruinee...ses-militaires/

Donc résumons: une partie non négligeable de l'argent public Grec va (et pour des raisons plus que discutables) dans les caisses des entreprises d'armement (Françaises essentiellement).

Pour que ses petits potes ne risquent pas de perdre leur marché juteux, le petit Nicolas va à la rescousse du gouvernement Grec en prêtant de l'argent public Français (oui, car aux banques de ses petits copains, c'est bien avec l'argent public qu'il va payer les traites le petit Nicolas). Au passage, notre dette augmentant encore à cause de ces salauds de fonctionnaires et de profiteurs de retraités, il va encore falloir faire des réformes.

Franchement, ils abusent ces Grecs en osant user de violence... Ils ne pourraient pas se contenter d'être pris pour des cons en silence, voire en disant merci ?

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

Yep, 150 000 soldats en Grèce...

C'est énorme.

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alcina Membre 5 752 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

Dans toutes les manifestations vous trouverez des casseurs, des pilleurs, des cogneurs aussi.

Ils ne défendent rien ni personne, si ce n'est le droit qu'ils estiment avoir de tout casser.

Suivant les raisons de la manifestations, l'opinion publique dira que c'est l'extrême droite ou l'extrême gauche, qui en est responsable.

Moi ce que je vois surtout ce sont des gens qui cherchent une occasion pour tout saccager et souvent les manifestations pour eux sont des occasions toutes trouvées.

Par contre, ça me choque, de lire que la mort de trois personnes est "un fait malheureux", ça n'est pas un "fait malheureux" mais un meurtre, involontaire peut être mais un meurtre quand même.

Dire que c'est "un fait malheureux", c'est pour moi, revenir à dire que ça n'est pas grave la mort de ces trois personnes, mais que la raison de leurs morts est une chose que l'on pardonner voir accepter et justifier par ce que il y à la crise.

Je comprends la révolte actuelle des grecs, qu'ils soient mécontents d'avoir à payer les pots cassés d'une mauvaise gestion des finances du pays. Mais la plus part d'entre eux descendent dans la rue pour manifester leur colère, ils n'en profitent pas pour tout saccager, ni mettre le feu et par la même provoquer la mort de personne.

Mais en aucun cas ça ne justifie ni n'excuse la mort de ces personnes, ni que l'on classe leurs morts en "fait malheureux", comme si ça n'avait pas d'importance.

Ce n'est que mon opinion.

Merci.

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podzobe Membre 591 messages
Forumeur forcené‚ 36ans
Posté(e)

Je veux rien cautionner, et ce n'est pas mon créneau politique.

Mais ils ont quand même pas mal canaliser la colère de leurs militants, et du peuple grec en général.

Par rapport à la situation chaotique dans laquelle ils se trouvent, sans salir les 3 morts, ça aurait pu être pire.

Et puis c'est terminé l'époque Brigade Rouge ou Action Directe, on peut tout de même parler d'évolution.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Y a eu trois mort dans l'incendie d'une banque, c'est un fait malheureux.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/e...festations.html

Maintenant dire que toute l'extrême, voire ultra gauche est violente est un grossier mensonge.

Pas plus que de dire que l'extreme droite est violente. Il ne s'agit pas de dire qu'absolument tous les gauchistes (ou faschistes) sont violent mais plutot qu'ils pronnent et justifient la violence (d'ailleurs tu fais parti de ceux qui considerent cette violence comme legitime si je ne m'abuse..).

je pars d'une hypohèse: le peuple a le droit de résister.

définissons résister: subir une attaque et se défendre.

n'est-il pas dangereux d'interdire la résistance du peuple?

souvent la violence est illégitime, mais parfois elle est salvatrice.

Tu consideres donc que la democratie n'est plus legitime et que l'on doit laisser la place a la violence et au totalitarisme?

C'est bien de prendre la Grèce en exemple.

Il est aussi très fort de déduire de tout ce qui se passe que les actes violents ne sont perpétrés que par des gens de "l'extrême gauche".

Au fait, ils ont tort de ne pas être contents les Grecs ? Ou passe l'argent public ?

Dans les armes par exemple :

http://www.actudefense.com/la-grece-ruinee...ses-militaires/

Donc résumons: une partie non négligeable de l'argent public Grec va (et pour des raisons plus que discutables) dans les caisses des entreprises d'armement (Françaises essentiellement).

C'est une blague?? :D

Evidement que la Grece a besoin d'avoir une armee!!! D'autant plus qu'elle est en pleine dispute territoriale avec la Turquie. Ton commentaire est un peu "bisounours" sur les bord. :o°

Les frais quand a l'armee sont indispensables. Ce qui ne l'est pas c'est d'avoir effectivement des officiers de l'armees qui partent a la retraite a 45 ans. Ou que les autres fonctionnaires partent a la retraite a 53 ans.

Modifié par kyrilluk

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Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

je considères qu'il faut rester vigilant. que le peuple a le pouvoir et qu'il doit pouvoir s'exprimer autrement que par le vote (manifestation, boycott, etc...)

pour ce qui est des promesses de campagne, le peuple n'a pas le droit de protester en vertu du principe démocratique.

par contre, pour les autres mesures sorties de son chapeau magique (par exemple réforme de france télévision), il ne faut pas s'étonner à ce qu'il y est des actes de résistance!

les partenaires sociaux sont là pour éviter que le débat ne déborde à priori... encore faudrait-il qu'ils soient suffisamment écoutés.

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

Bon kyrilluk, t'as rien compris. Je suis pacifiste et non violent.

Je constate, c'est tout. Si en face, tu as un système violent, par sa répression, sa fiscalité, son discours, la gauche elle à une certaine tendance à se durcir à la même mesure.

En ce qui concerne les anarchistes, si tu ne les emmerdes pas, ils vivent tranquilles sans rêver de révolution. Ne confond pas anar et extrême gauche dans le sens PC, trotskiste.

La violence, de nos jours, va s'exercer sur les outils de production, pas sur les patrons. On a compris qu'un patron, c'est comme un ouvrier, ça se change. Une usine, c'est beaucoup moins facile. D'ailleurs les meilleurs résultats s'obtiennent en menaçant de casser l'usine, pas le patron.

Donc je suis partisan du pas en arrière en cas de conflit, afin d'arriver au plus vite au consensus. Malheureusement, nous avons souvent affaire à des gens qui ne veulent pas négocier, mais casser un mouvement par idéologie. J'ai l'exemple de sociétés viables reprises par les salariés après un dépôt de bilan dû à une gestion familiale calamiteuse. Les patrons locaux, au lieu de soutenir l'activité, font tout leur possible pour couler l'espoir fou que des salariés peuvent gérer leur boite.

Enfin, pour faire le parallèle entre extrême droite et extrême gauche, ce n'est pas la même violence. La gauche c'est clairement de l'autodéfense, alors que la droite est plus politisée, militarisée, et surtout orientée sur des gens qui sont aux antipodes des problèmes sociaux. Elle est donc injuste.

On n'a jamais vu le FN faire grève dans une usine.

Modifié par PASDEPARANOIA

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La Cible Membre 12 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Si en face, tu as un système violent, par sa répression, sa fiscalité, son discours, la gauche elle à une certaine tendance à se durcir à la même mesure.

Comme la droite.

En ce qui concerne les anarchistes, si tu ne les emmerdes pas, ils vivent tranquilles sans rêver de révolution. Ne confond pas anar et extrême gauche dans le sens PC, trotskiste.

Comme l'extrême-droite.

La violence, de nos jours, va s'exercer sur les outils de production, pas sur les patrons. On a compris qu'un patron, c'est comme un ouvrier, ça se change. Une usine, c'est beaucoup moins facile. D'ailleurs les meilleurs résultats s'obtiennent en menaçant de casser l'usine, pas le patron.

D'ailleurs, c'est pour ça que la nouvelle mode consiste à séquestrer les patrons.

Enfin, pour faire le parallèle entre extrême droite et extrême gauche, ce n'est pas la même violence. La gauche c'est clairement de l'autodéfense

Comme l'extrême droite.

alors que la droite est plus politisée, militarisée, et surtout orientée sur des gens qui sont aux antipodes des problèmes sociaux. Elle est donc injuste.

L'extrême droite est plus politisé que l'extrême gauche? Mouai d'accord...... :o° Et la marmotte, elle met le chocolat....

L'extrême droite se fait chier à limiter l'immigration qui impliquera des problèmes sociaux (parce que les inégalités sociales seront de plus en plus grande avec cette mode du mélange des populations), tandis que l'extrême gauche se fait chier à régler des problèmes sociaux qui ne seront jamais réglés parce qu'il prônent un brassage des populations monstrueux.

Il n'y a pas d'injustice que ce soit d'un coté comme de l'autre. Par contre, il y en a qui sont plus malins que d'autres....

Quand le capitalisme ne fera plus de victimes innocentes. :D

http://www.lilavert.com/eredutant-airderien/lebilan.htm

Quand le capitalisme ne sera plus. :D

Modifié par La Cible

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

Bon...

La droite, généralement, profite de l'injustice du système. On ne verra pas mémé descendre dans la rue pour défendre le bouclier fiscale. Comme le gouvernement ne traitera pas de voyous les paysans qui saccagent une préfecture.

L'extrême droite elle, se sent agressée tout le temps sans fondement. On n 'a plus d'boulot la faute aux zarabes ! Ou encore ces pecnots qui votent Le Pen, mais qui n'ont jamais croisé un immigrés de leurs vies. Ou encore ceux qui vote par raz le bol, parce qu'il faut voter mon bon monsieur, alors on vote le pire, ça leur apprendra !

Les plus débiles du groupe iront se payer une ratonade par plaisir.

Séquestrer un patron, c'est un acte non pas violent mais médiatique. Je t'expliquerai un jour la différence. Et avant de parler de mode, combien de patron obliger de dormir à l'usine ? T'as déjà fais des heures sup obligatoires ?

Autodéfense de l'extrême droite ? Parce que c'est une agression de vivre avec des gens qui ne sont pas issus de ton patelin ? Nous ne vivons plus à l'époque ou l'on traitait d'immigré celui qui venait d'un autre village... Sais-tu comment furent délimitées les communes ? Par la distance que l'on pouvait parcourir à pied en une journée. Ce temps est révolu.

La grosse différence avec nous, c'est que nous pensons que l'émigration est involontaire, subit, comme les fachos subissent les autres, sauf que nous ne rendons pas les immigrants responsables, mais le capitalisme au sens large, nous ne nous trompons pas de cible. Nous pensons que chacun peut circuler ou bon lui semble sur cette putain de planète sans avoir à justifier d'un hypothétique lieu de naissance.

Et de plus, si chacun était libre chez soi, il y a fort à parier que les étrangers resteraient près de leur famille au lieu de venir se faire traiter de sales négros pour un salaire de merde ici.

Et c'est là où tu confonds extrême gauche et ultra gauche.

Quand au brassage monstrueux des populations, je te laisse seul juge de tes paroles infectes.

Pour résumer, ma gauche, c'est le partage, l'autodétermination dans le respect mutuel des autres et de la nature. On conscience globale du vivre ensemble, qui il me semble ne figure pas au programme du FN, ni de l'UMP. A pardon, j'm'ai trompé. " Ensemble, tout est possible ", le Grenelle, et le bouclier fiscale avec possibilité de reconduite à la frontière.

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Invité cthulhu
Invité cthulhu Invités 0 message
Posté(e)

Mais... c'était des militants d'extreme gauches qui ont brulé la banque ou les manifestants Grecs?

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

C'est pareil

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Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

ridicule

Les casseurs n'ont pas besoin d'étiquette politique pour chercher la confrontation....

Voir tous les casseurs comme étant forcément des militants d'extrême gauche est débile....

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Invité cthulhu
Invité cthulhu Invités 0 message
Posté(e)
C'est pareil

Comment ça c'est pareille? Tout les manifestants grecs sont des militants d'extreme gauche?

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