Les quotas de PV existent

eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)
Va vivre au canada !

Ne pas confondre la culture et les effets de la reppression.

La reppression ne change pas les mentalités, elle ajoute de la peur et donc de l'aggressivité.

Fuir n'est pas une solution. Il faut dresser les gens! "De gré" ne marche pas, il reste "De force" Quand ils auront fini d'avoir peur, ils marcheront dans le bon sens. La répression ne change pas les mentalités, elle change les comportements ce qui est amplement suffisant.

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Bronca Membre 1 508 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Et ceux avec qui cela ne marche pas on les tue? Je préfère rester une rebelle et une emmerdeuse .... :smile2:

La force ne marche pas avec tous loin de là....

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Mr Wolfe Membre 4 237 messages
Serial shooter‚ 50ans
Posté(e)

Dresser les gens !!!!!!!!!!!!!

Sur quel critères ?

Nous sommes en démocratie, et je doute que la majorité des Français aient envie d'être dressés !

J'imagine à peine un référendum sur ce thème...

Je sais bien que notre monarque actuel fait un peu oublier l'origine de notre système, mais de là à précher pour un système totalitaire...

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)

Bien sur qu'ils ont envie d'être dressés, mais ils ont peur d'avoir mal. "Démocratie" ne rime pas forcément avec "laxisme".

Il y a des démocraties très policées (Japon, Corée du Sud) et des dictatures complètement bordéliques (Somalie, Soudan). En France, on n'éduque pas les gens avec de la douceur et des "s'il vous plaît", c'est comme ça, c'est l'esprit révolté, tout le temps en opposition. Le Français est classiquement "Pour" tout ce qui est "contre" et "contre" tout ce qui est "pour". Donc, si on veut avancer et passer un cap, il va falloir se faire un peu mal. Et si cela n'arrive pas de façon volontaire, cela arrivera de façon bien plus terrible. Un français, si tu veux le faire avancer, tu commence par le presser et tu piétines sa fierté, tu verras qu'il en sort des choses magnifiques!!!

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Nephalion Modérateur 27 874 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
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Pas vraiment l'impression d'une nouveauté ce quota de PV.

On gagnerait du temps en mettant directement à chaque citoyen une amende forfaitaire pour incivilité, conduite inappropriée, ...

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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Va vivre au canada !

Ne pas confondre la culture et les effets de la répression.

La répression ne change pas les mentalités, elle ajoute de la peur et donc de l'agressivité.

Corrigé la faute...

quoi que tu en dises, la répression fait changer les comportements et si cela engendre de la peur c'est l'effet escompté

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Mr Wolfe Membre 4 237 messages
Serial shooter‚ 50ans
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Qui défini ce qui est "bien" ou "mal" ?

Es-tu, comme ceux qui nous dirigent, si persuadé d'avoir raison que tu sais mieux ce qui est bon pour les gens qu'eux-mêmes ?

S'il est vrai que les moyens de communication sont tellement vérolés que cela en devient de la propagande -donc proche du système que tu prônes- cela ne veux pas dire que les Français sont décérébrés et incapables de se comporter responsablement.

Et si le bordel était finalement la volonté de la majorité des Français ? Tu devrais t'y plier, c'est ça la démocratie.

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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Et ceux avec qui cela ne marche pas on les tue? Je préfère rester une rebelle et une emmerdeuse .... :smile2:

La force ne marche pas avec tous loin de là....

ils te feront courber l'échine, tu ne rompra pas mais tu te pliera que tu le veuille ou pas ;)

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Bronca Membre 1 508 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
ils te feront courber l'échine, tu ne rompra pas mais tu te pliera que tu le veuille ou pas :smile2:

;) C'est pas gagner... j'ai tendance à être très butée et faire l'inverse de ce qu'on voudrait que je fasse.....

Finalement je me rends compte que je colle bien à la définition :

"Pour" tout ce qui est "contre" et "contre" tout ce qui est "pour"

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Virginye Membre+ 19 458 messages
Experte en Grum's ‚ 39ans
Posté(e)

le problème c'est que tu pourras pas faire longtemps l'inverse de ce qu'on te demande :smile2: à un moment ça coincera !!!

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Bronca Membre 1 508 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Tu m'étonnes ça coinces souvent mais je continue... à croire que j'aime ça ;)

Le problème c'est pas quand on me demande quelque chose mais quand on me l'impose par la force... ça marche jamais. :smile2:

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)
Qui défini ce qui est "bien" ou "mal" ?

Es-tu, comme ceux qui nous dirigent, si persuadé d'avoir raison que tu sais mieux ce qui est bon pour les gens qu'eux-mêmes ?

S'il est vrai que les moyens de communication sont tellement vérolés que cela en devient de la propagande -donc proche du système que tu prônes- cela ne veux pas dire que les Français sont décérébrés et incapables de se comporter responsablement.

Et si le bordel était finalement la volonté de la majorité des Français ? Tu devrais t'y plier, c'est ça la démocratie.

Ce n'est pas du tout une question de bien ou de mal, je ne met pas les choses sur ce plan là. Le bien, le mal, sont des notions qui me sont étrangères (dans mon propos sur ce fil).....

Il faut créer aujourd'hui les outils de la vie en communauté de demain. En prennant en compte la diversité sociale, culturelle, ethnique, géographique.... Cela se fait en ayant un socle commun extrèmement ferme.

Quant à râler tous, là, sur le pouvoir actuel, je ne comprends pas bien! Vous êtes 54% à avoir voté pour lui et son programme, non? Maintenant quand on vote pour le pouvoir en place, on est solidaire de son action et quand on vote contre et que l'on perd, le minimum, puisque l'on est cessé être républicain et accepter le résultat des urnes, c'est de pas trop la ramener, non?

Il y a des choses qui m'échappent!

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Mr Wolfe Membre 4 237 messages
Serial shooter‚ 50ans
Posté(e)

Devoir accepter la présence d'un pouvoir qu'on n'a pas voulu ne veut pas dire le cautionner.

Là ou je suis d'accord avec toi (tout arrive) c'est qu'on se demande où sont passés les "votants pour"...

Notre dirigeant ne doit pas oublier qu'avoir été élu par une majorité de gens ne signifie pas avoir tous les droits. Et particulièrement pas celui de ne pas tenir compte des aspirations des gens qui l'ont élu... ou pas.

Le président est censé être au service des citoyens, et du pays de manière globale. Il n'est pas censé se servir de son pouvoir pour son bien perso et celui de ses amis...

Modifié par Mr Wolfe

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Invité Liseline
Invité Liseline Invités 0 message
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Un peu de musique pour détendre l'atmosphère :smile2:

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virgule.6 Membre+ 71 334 messages
"Asilienne" de service‚ 53ans
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Ces derniers mois...2 prunes! ;)

Merci qui?

Merci les "quotas" :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Fuir n'est pas une solution. Il faut dresser les gens! "De gré" ne marche pas, il reste "De force" Quand ils auront fini d'avoir peur, ils marcheront dans le bon sens. La répression ne change pas les mentalités, elle change les comportements ce qui est amplement suffisant.

Personne ne conteste le fait de punir les contrevenants a la loi. :smile2:

Nul besoin de quotas pour celà.

L'instauration de quotas ne rendra pas la justice plus exemplaire.

L'instauration de quotas ne méne qu'a une dérive quantitative qui ne méne a rien de bon pour'preuve les policiers les dénnonces.

Tu pourait trés bien envisagé des TIG a la place du fric seulement non c'est une source d'argent pour l'état et sous couvert de sécurité routiere(que personne ne conteste) il nous impose une nouvelle taxe.

Des exemple tu en a des tas mais a contrario je peux te citer un qui m'est arrive dernierement:

J'était au feu rouge devant la banque celui ci passe au vert quand j'appercois des nana qui s'engage sur le passage pieton sur la voie opposé,je leur donne un petit coup de klaxon pour les avertir que le feu et vert et qu'elles ne s'engage pas plus loin.

3M aprés les flics m'arrette eun des deux jumeaux me dis"ça vous prend souvent de vouloir écraser les pietons" il me prend dans leur jolis camping car et me fait la morale "si tout le monde fait comme vous ce sera du n'importe quoi" je lui explique "le feu était vert j'ai prévenu les filles de ne aps traverser" colére du flic" et alors ça vous donne le droit de les écraser?".

La grosse morale et le verdict final 3 points et 150 euros d'amande.

A ce moment là son collége qui était resté dehors met la tête dans le camping car "dit moi on était dériere ce monsieur le feu était bien vert ce son les pietons qu'il te faut verbaliser mais bon tu fais comme tu veux".

Là evidament je saisie l'occasion en disant "vous voyez même votre collégue est de mon avsi" et là lem mec pris a contre pied s'addoucie et ne me donne qu'un avertissement (je savais pas que ça existait).Le pire c'est qu'il ma ensuite racconté sa vie qu'il fesait une baraque etc... alors qu'avant il geullait.

Bref tout ça pour dire que le PV a tout prix est une mauvaise chose du fait que celà enléve de l'objectivité pour ne faire que du chiffre.

Modifié par transporteur

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)

Là, tu étais plus face à une erreur d'appréciation policière qu'à une volontée de quota (l'erreur est humaine et ce qui est bien c'est qu'elle ai été reconnue). En revanche, verbaliser les piétons ne me choque pas. Il n'est pas normal, que les piétons traversent n'importe où et n'importe comment. On s'échine à apprendre aux gamins à respecter le petit bonhomme vert et le petit bonhomme rouge et pendant ce temps là y'a 20 personnes qui traversent n'importe comment et qui s'en moque complètement. Ca aussi, ça me bouffe.

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titenath Animateur 26 693 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 39ans
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Sur que ce que tu racontes Transporteur peut vite mettre les plombs. Heureusement que tous les flics ne sont pas à mettre dans le même panier, pour preuve celui qui a pris ta défense et a fait remarqué que le piéton était dans ce cas le contrevenant.

Suis allée en Australie récemment, et on peut parler du système répressif en France, mais alors là bas !!!! Un piéton n'a pas besoin d'être "engagé" sur la chaussée, il suffit que du trottoir il se dirige vers le passage piéton pour que toutes les voitures, et ce dans les 2 sens de circulation s'arrêtent.

C'est impressionnant, à tel point que l'habitude fait que les piétons ne regardent même plus avant de traverser. En revanche le 1er automobiliste qui ne s'arrête pas, il se fait matraquer direct. Résultat une citoyenneté exemplaire, tout le monde est attentif aux autres, et cela se répercute dans leur manière de vivre.

Si tu prends la route pour aller de Sydney à Brisbane, tu as en moyenne un radar automatique tous les 10km. Tu roules entre 50 et 110 avec changement d'allure tous les 7 / 8km. De 110 à 80 à 110 à 70 à 80 à 50 à 110 etc...... et chaque nouvelle limitation induit un radar automatique à suivre.

En revanche, comme ils savent que tout faux pas de leur part est réprimé, aujourd'hui ce n'est plus une contrainte, mais une manière de vivre. Les rues sont propres, pas un mégot par terre, des cendriers en ville partout à Sydney, tous les parcs sont nickels, personne ne jette un papier par terre ou dans les parcs, y'a des poubelles pour ça. Pour en arriver à ce point de respect de leur environnement (naturel et humain) ils ont pris cher. Mais aujourd'hui ils sont éduqués dans ce système (des écoles à uniformes aussi, parce que c'est pas hartley coeur à vif partout non plus hein !!!!), ça ne les surprend pas, ils trouvent juste cela normal d'être respectueux et attentif à tout.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Là, tu étais plus face à une erreur d'appréciation policière qu'à une volontée de quota (l'erreur est humaine et ce qui est bien c'est qu'elle ai été reconnue). En revanche, verbaliser les piétons ne me choque pas. Il n'est pas normal, que les piétons traversent n'importe où et n'importe comment. On s'échine à apprendre aux gamins à respecter le petit bonhomme vert et le petit bonhomme rouge et pendant ce temps là y'a 20 personnes qui traversent n'importe comment et qui s'en moque complètement. Ca aussi, ça me bouffe.

Ce que je veux juste dire c'est que sans ce critére de quotas ce genre de situation n'arriverait probablement pas.

Ne pas mettre de quotas n'implique pas que le loi ne se fasse pas respecter.

Les quotas n'apportent rien de plus si ce n'est la tentation du chiffre pour étre bien vus.

Mon pote aux syndiq m'xpliquait que ces quotas ce fesait au détriments des enquettes policieres et que l'avancement était pour ceux remplissant les quotas de pv.

On vois desuite la perversité de ce sytéme.

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
[CENTRER]

Un peu de musique pour détendre l'atmosphère :smile2:

eh bien à l'époque il avait du se plier aux exigences du fisc et de payer les sommes dues. Donc liberté de penser peut-être mais respecter la législation fiscale

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