pour ou contre la peine de mort

80 pages de topic sur la peine de mort !

Ca avance ?

Pour info, Amnesty International a recensé 22 exécutions par jour en Chine. Alors imaginez ce que ça donne dans le monde ... Ce topic ayant été ouvert le 10 octobre 2007, je vous laisse faire le calcul des exécutions depuis l'ouverture du débat

Bonne nuit !

JE SUIS CONTRE LA PEINE DE MORT

Pour les peines graves de plus de quinze ans choix est laissé au condamné, en toute liberté, de choisir entre une perpette effective et sans remise de peine et la peine de mort. Je dis ça parce que moi je préfère mourir que passer ma vie enfermé.

+1 mais il faudrait qu'un "vraie" perpette ou en tout cas que les peines encourues soient beaucoup plus fortes qu'actuellement et c'est pas gagné...laisser le choix au condamné me parait assez "juste" finalement, passer 30 ou 40 ans voire plus de ma vie sans remise de peines je pense que je ne supporterai pas...en admettant aussi que les preuves amenées pour le coupable potentiel soient vraiment objectives...

bon j'ai pas tout lu mais je pense et je dis peut être une bétise (de plus) qu'au bout de x année en prison (15-20 c'est déjà pas mal) cela ne doit plus servir à grand chose et ce doit être plus néfaste qu'autre chose sur la psychologie de l'individu...à la limite il faudrait plus enfermé les "irrecuperables" dans un HP après la case prison avec des soins, la proposition de sarkosy ma parait judicieuse sur ce coup mais cela à un coût...là encore les tests psychologiques doivent être aussi à la hauteur pour éviter toute erreur, la faillabilité actuelle de la justice est aussi un "frein" à un éventuel durcissement des peines...

Et comme l'histoire nous l'a prouvé à maintes reprises, les diagnostics des psy and co sont loin d'être infaillibles...

Je préconise le retour de Madame Thatcher!

Les vraies perpettes , il va en falloir du monde pour les garder.Combien d'agents pénitentières iront garder des mecs dangeureux qui n'ont plus rien à perdre puisque plus d'avenirs pour eux .L'explosion est garantie .C'est pratiquement impossible , le système des graces est justement la carotte qui fait que le détenu reste cool pendant son long séjour sachant que s'il se tient peinard, c'est des mois de liberté de gagner au bout.Ou alors va falloir former des gardiens type Chabbal ou myke tyson ...non pas tyson c'est un mauvais exemple

+1 mais il faudrait qu'un "vraie" perpette ou en tout cas que les peines encourues soient beaucoup plus fortes qu'actuellement et c'est pas gagné...laisser le choix au condamné me parait assez "juste" finalement, passer 30 ou 40 ans voire plus de ma vie sans remise de peines je pense que je ne supporterai pas...en admettant aussi que les preuves amenées pour le coupable potentiel soient vraiment objectives...

Je pense que ma proposition est la plus juste et donc finalement la plus à même d'être appliquée dans une société dite civilisée. Son seul défaut est que je pense que peu de monde serait prête à admettre que quelque part un condamné choisisse sa peine. é mon sens ça serait une première dans le droit criminel dans nos pays occidentaux.

Je suis un avant-gardiste

bon j'ai pas tout lu mais je pense et je dis peut être une bétise (de plus) qu'au bout de x année en prison (15-20 c'est déjà pas mal) cela ne doit plus servir à grand chose et ce doit être plus néfaste qu'autre chose sur la psychologie de l'individu...

Pour une fois je suis d'accord et je vais étayer ce que tu dis (c'est si rare, autant en profiter) : j'avais lu un papier de Libération il y a quelques années, qui accompagnait le compte rendu du rapport de l'OIP (Observatoire International des Prisons) ou un truc du genre, je sais plus le nom exact de l'organisme, qui était désastreux en ce qui concernait les prisons française. Et nous avions le témoignage d'un expert psychiatre qui expliquait qu'au delà de 15 ans la peine de prison n'a plus aucun effet sur le condamné qui est de toute façon complètement détruit et abruti par l'enfermement. Ceci dit une fois encore le rôle réel de la prison n'est pas de punir dans ce cas là, puisqu'aucune punition ne peut rattraper un crime de sang, c'est juste de mettre le type en isolement de la société. un peu comme le bannissement dans l'ancien temps.

Et comme l'histoire nous l'a prouvé à maintes reprises, les diagnostics des psy and co sont loin d'être infaillibles...

Quand on sait qu'ils sont même pas foutus d'être d'accord entre eux alors qu'ils doivent analyser le même cas ensemble...

si mes calculs sont bon ca fait 4026 personnes executees en chine

selon mes calcul, il y en a 5 000 de née la seconde passé :snif:

Faut bien trouver autre chose puisque la politique de l'enfant unique fonctionne pas

en 45 les américains se sont trompés de cibles avec leurs deux bombes

80 pages de topic sur la peine de mort !

Ca avance ?

Pour info, Amnesty International a recensé 22 exécutions par jour en Chine. Alors imaginez ce que ça donne dans le monde ... Ce topic ayant été ouvert le 10 octobre 2007, je vous laisse faire le calcul des exécutions depuis l'ouverture du débat

Bonne nuit !

Toujours moins qu'aux USA qui en sont à plus de 100 par ans dont des mineurs...

Le pays de la liberté qu'ils disaient...

Il y a une cinquantaine d'exécutions par ans aux USA. Je sais pas pour toi mais chez moi ça fais moins que 22 par jour.

Barbarie contre barbarie ? ou justice contre barbarie ? ou justice contre crime ? ou, ou, etc.

termes à definir.

la prevention vaut mieux que la sanction, d'accord.

cependant il n'est pas incompatible d'utiliser ces deux leviers. lorsque le delit est là que fait t'on ?

dans certains cas la sanction c'est de la prevention ( recidive )

Le monde parfait n'existera jamais

La peine de mort na jamais fais baisser de maniere significative les crimes et delits.

Sur quels donnees tu te bases pour dire cela?

Alors on pourrait penser que c'est plutôt pour instaurer une sanction comme la peine de mort qu'il faille prouver son efficacité que d'avoir à prouver son inefficacité pour l'abolir, mais c'est une question de point de vue.

Sinon voilà une première source très partiale.

Petit rappel salutaire pour certains : 22 exécutions X par 365 jours pour une année = 8030 morts.

Je rappelle au passage que sur tout PC, cliquer sur programmes puis accessoires amène à l'option Calculatrice.

Toute est bon pour dénoncer l'ennemi américain

La peine de mort na jamais fais baisser de maniere significative les crimes et delits.

Sur quels donnees tu te bases pour dire cela?

Alors on pourrait penser que c'est plutôt pour instaurer une sanction comme la peine de mort qu'il faille prouver son efficacité que d'avoir à prouver son inefficacité pour l'abolir, mais c'est une question de point de vue.

Sinon voilà une première source très partiale.

Je considère Amnesty International comme une source on ne peut plus fiable et impartiale.

Aux USA le chiffre n'atteint effectivement pas 100 mais il est supérieur à 50 avec un pic à 98 en 1998

Il y a eu 56 exécutions en 2006 ou 2007 selon le site de Amnesty, qui est effectivement pour ce point là une source sûre (ça ne l'est pas pour tout mais pour ça oui). Il y a une centaine de condamnations à mort MINIMUM par aux USA, mais certainement pas 100 exécutions c'est clair.

Mais discuter les chiffres n'a pas d'intéret, quand on dénonce un principe.

totalement contre, passer sa vie en prison est bien pire que de mourrir; enfin je trouve!

Contre... C'est trop facile de mourir sans être sanctionné !

Contre

En plus de tuer les gens (alors que l'état devrait etre un exemple...), je trouve que ce n'est meme pas une punition.

Le condamné pense sur ce qu'il a fait durant quelques années et apres il est absolu,. Dans certains cas c'est meme uncadeau je trouve

pour si vraiment c'est pour une bonne raison et qu'on en est sur ( meurtre...)