intéréssant

transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Il y a peu de temps, on nous annonçait ce que gagnaient les acteurs et actrices français. On nous a aussi annoncé ce que gagnent les sportifs de haut niveau, et les animateurs TV. Maintenant, tu voudrais nous intéresser aux salaires des politiques. Pourquoi les français sont ils si intéressés par le salaire des personnes populaires ? Par simple curiosité ? Par jalousie ?

Parce que ce sont nos impots qui paye ces salaires. :smile2:

Aussi parce que 5126 euros net d'impôts pour un député(pour ne citer qu'eux) + 6 223 euros de "frais de mandat" + tous les avantages en nature ne permette par exemple pas de prendre la mesure de ce que vie un Français moyen.

Il y a donc un décalage scandaleux entre la vie ordinaire et celle des ces gens là qui nous ponctionnent en ne paie pas d'impots sur les salaires que nous leur verssons.

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
Posté(e)

Moi je trouve que le salaire des élus, des hauts fonctionnaires et des postes importants doivent être élevés. Cela permet d'être moins tentés par la corruption, même s'il est impossible de l'éradiquer complètement.

Mais je connais des pays où les décideurs reçoivent des salaires similaires à ceux de la moyenne, ils ne décident plus qu'en fonction des détenteurs de liquide qui leur font prendre les décisions qu'ils veulent.

Même si des magouilles et des pots-de-vin existent en France, cela reste un pays exemplaire en matière de taux de corruption du système, le salaire élevé est l'un des facteurs déterminants de la baisse de la corruption.

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Missade Membre 695 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Je pense aussi qu'il est normal que les politiques qui nous gouvernent aient de hauts salaires, à la hauteur de leurs statuts. En prime abord, je n'aurais pas fait la corrélation avec la corruption, et je trouve que ton raisonnement se tient.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Je ne dis pas pour leur salaires qu'ils ne sont pas justifié sur la période ou ils occupe des responsabilitées.

Mais aprés celà deviens abusif il y a des limites a ne pas dépasser.

Il y a pas longtemps Copé croyais qu'un simple fonctionaire gagnait 3000 euros,pour dire a quel point ils sont coupé de la vie réelle.

Normalement ces mecs devraient être rémunérés avec juste un SMIC et percevoir une prime en fonction de leurs résultats,ça les motiverai.

En 5 ans, sans compter les autres avantages en nature, rien que le salaire de Sarko coûtera plus d'un million d'euros à la France (idem pour Fillon) ; tout ça pour laisser finalement la France bien plus endettée qu'avant son éléction et le pouvoir d'achat et le chômage dans un état catastrophique.

Remboursez !

Modifié par transporteur

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Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)
le salaire de Sarko coûtera plus d'un million d'euros à la France (idem pour Fillon)

1 million d'euro sur 5 ans c'est rien le budget de la France par an est de plus de 250 milliard d'euro, alors sur cinq ans ça fais plus de 1200 milliard alors même si ils coutent 2 ou 3 millions c'est pas ca qui endette le France.

Ce qui endette la France c'est les gens qui rale dès qui faut payer les impôts (et défoit qui fraude) et dès qu'il y un crise on manifeste pour qu'on les aides.

On dit que les riches s'en mettent plein les poches mais quelqu'un qui gagne 5 milions d'euro par an devra en donner 46 % en impôt !

Alors que en Angleterre c'est à peine à 20 %, si on veut réduire la dette de la France il faut réduire les impôts des riches et supprimé l'ISF qui est un impôt injuste (l'ISF fait perdre 20 millierd d'euro par an a la France parce que les milliardère français parte en Suisse ou Belgique). Presque aucune star française a sa résidense principale en France, un comble.

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doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
Posté(e)
....

On dit que les riches s'en mettent plein les poches mais quelqu'un qui gagne 5 milions d'euro par an devra en donner 46 % en impôt !

Alors que en Angleterre c'est à peine à 20 %, si on veut réduire la dette de la France il faut réduire les impôts des riches et supprimé l'ISF qui est un impôt injuste (l'ISF fait perdre 20 millierd d'euro par an a la France parce que les milliardère français parte en Suisse ou Belgique). Presque aucune star française a sa résidense principale en France, un comble.

Ah bon ? Tu veux demander à tous les expatriés (millionnaires) français de revenir travailler en France pour qu'ils paient des impôts en France ?

C'est à mourir de rire :smile2:

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Missade Membre 695 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Je ne dis pas pour leur salaires qu'ils ne sont pas justifié sur la période ou ils occupe des responsabilitées.

Normalement ces mecs devraient être rémunérés avec juste un SMIC et percevoir une prime en fonction de leurs résultats,ça les motiverai.

En résumé, tu voudrais que les hommes politiques, des personnes qui ont poursuivi de hautes études, qui travaillent 70 heures par semaine et qui ont la responsabilité de la France sur leurs épaules, perçoivent le même salaire qu'un ouvrier non diplômé et débutant.

Je suppose que tu es smicard et que tu estimes avoir les mêmes capacités que nos hommes politiques. A moins que tu te sentes supérieur à eux. Et dans ce cas, pourquoi ne fondes tu pas ton propre parti, comme le postier.

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beruix Membre 396 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

C'est un choix délibérré et justifié je pense le fait que les hommes politiques gagnent "pas mal" d'agents.

Cela permet de limiter la corruption par exemple :smile2:

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lou pétchété Membre 2 486 messages
Pélardon des Cévennes A.O.C‚ 40ans
Posté(e)
En résumé, tu voudrais que les hommes politiques, des personnes qui ont poursuivi de hautes études, qui travaillent 70 heures par semaine et qui ont la responsabilité de la France sur leurs épaules, perçoivent le même salaire qu'un ouvrier non diplômé et débutant.

Et oui c'est bien connu, un ouvrier c'est un bouseux et ce d'autant plus s'il est non diplômé et débutant. C'est vrai le diplome ça donne une certaine valeur :sleep: Presque ça permettrait de se sentir supérieur :o° ça sent les castes comme en Inde tout ça :sleep: Les ouvriers, smicards et RMistes sont les intouchables français :smile2:

Bref sans parler de salaires identiques, il est anormal qu'un ouvrier quel qu'il soit doive survivre avec un smic ou guère plus alors que nos élus touchent du fric à ne plus savoir qu'en faire ;)

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beruix Membre 396 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Donc Monsieur va trouver et proposer une solution a ce "léger" problème...

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Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

Et a coté de ça on demande a certains de se privé ! Ils euvent pas être un peut plus simple et arrêter de s'augmenter sans cesse.

C'est sur qu'ils doivent gagner plus que nous mais là c'est un peut abusé 30 000 euros pour chirac ...

Bonne retraite Monsieur le président

Ps: Plus vite il crèvera et mieux la France ce portera (je rigole bien entendu !)...

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
Parce que ce sont nos impots qui paye ces salaires. :smile2:

Nos impôts paye aussi tout ces salopards en prison et le ramassis de profiteurs de nos diverses caisses qui n'en foutent pas une

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Et quand ce sont des hauts fonctionnaires qui se retrouvent en prison, j'te dis pas ! ;)

Moi je trouve que le salaire des élus, des hauts fonctionnaires et des postes importants doivent être élevés. Cela permet d'être moins tentés par la corruption, même s'il est impossible de l'éradiquer complètement.

Mais je connais des pays où les décideurs reçoivent des salaires similaires à ceux de la moyenne, ils ne décident plus qu'en fonction des détenteurs de liquide qui leur font prendre les décisions qu'ils veulent.

Même si des magouilles et des pots-de-vin existent en France, cela reste un pays exemplaire en matière de taux de corruption du système, le salaire élevé est l'un des facteurs déterminants de la baisse de la corruption.

Je suis d'accord avec ce raisonnement. Cela dit, il n'y a pas cette notion de "compte à rendre" envers l'état et les concitoyens. Un aménagement, des pénalités mêmes, en fonction de l'effectivité des résultats (toute raison gardée).

Un haut salaire est motivant. Des avantages aussi. Il en faut pour motiver les gens à se lancer dans ces fonctions exigeantes.

Cependant, il y a -bizarrement- des sortes de planqués, des routiniers. Ce qui, à des postes décisionnaires, est inconcevable.

La carotte oui, et le bâton, il est en mousse.

(Par contre, je n'ai pas en tête de système-cadre. Une minoration/majoration régulière et plafonnée (dessous et dessus)? )

En résumé, tu voudrais que les hommes politiques, des personnes qui ont poursuivi de hautes études, qui travaillent 70 heures par semaine et qui ont la responsabilité de la France sur leurs épaules, perçoivent le même salaire qu'un ouvrier non diplômé et débutant.

Je suppose que tu es smicard et que tu estimes avoir les mêmes capacités que nos hommes politiques. A moins que tu te sentes supérieur à eux. Et dans ce cas, pourquoi ne fondes tu pas ton propre parti, comme le postier.

Tu sais, faire de hautes études n'empêche pas le laxisme, de mal travailler, de brasser du vent, de faire n'importe quoi, de n'être pas à la hauteur de la fonction... mais de quand même toucher le pactole.

Je me demande dans quelle mesure les institutions fonctionneraient quand même sur leurs bases si on plaçait un total fantoche à un poste de haut fonctionnaire, par exemple.

Il ne s'agit pas de comparer les salaires et de les aligner sur ceux d'exécutants moyens. Il s'agit de réguler peut-être certaines dérives, puisque tout le monde semble se serrer la ceinture de trois crans par leurs décisions alors qu'ils ont à peine entamé le premier cran. :smile2:

J'ai dit dis "semble".

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lou pétchété Membre 2 486 messages
Pélardon des Cévennes A.O.C‚ 40ans
Posté(e)
Nos impôts paye aussi tout ces salopards en prison

Oui et pour certains ce sont d'anciens politiques, élus ou chefs d'entreprises...

le ramassis de profiteurs de nos diverses caisses qui n'en foutent pas une

Après le smicard bouseux, on a le chômeur parasite!!! Vive le populisme, la mentalité française regresse.... Maréchal vite reviens nous débarrasser de cette vermine! :smile2: Achète du Baygon mais prévois-en une grande quantité parce que les parasites sont de plus en plus nombreux ;) Allez je ne te souhaite même pas d'être au chômage ça ne servirait à rien tu ne comprendrais pas...

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Missade Membre 695 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Bref sans parler de salaires identiques, il est anormal qu'un ouvrier quel qu'il soit doive survivre avec un smic ou guère plus alors que nos élus touchent du fric à ne plus savoir qu'en faire ;)
Je suppose que tu es smicard :smile2:

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Missade Membre 695 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Il ne s'agit pas de comparer les salaires et de les aligner sur ceux d'exécutants moyens. Il s'agit de réguler peut-être certaines dérives, puisque tout le monde semble se serrer la ceinture de trois crans par leurs décisions alors qu'ils ont à peine entamé le premier cran. :smile2:
Le jour ou ton raisonnement s'appliquera à l'ensemble des français, alors peut être que je trouverais une certaine logique à tes propos. Je parle des journalistes TV, acteurs, footballeurs....qui gagnent des sommes phénoménales, sans rapport avec la pénibilité de leurs fonctions.

Et tes propos semblent affirmer que tous les politiques font mal leur travail. je ne partage pas ton point de vue.

Enfin, je ne considère pas que ce soient les politiques Français qui ont créé la crise. Si c'était le cas, pourquoi touche t'elle le monde entier ? C'est sur, Sarkozi ne se serre pas la ceinture aussi fort que l'ouvrier qui vient de se faire licencier, mais ce doit être bien frustrant pour lui de ne pouvoir apliquer ses réformes, se contentant pour le moment, de trouver des solutions pour limiter les dégats.

Modifié par Missade

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

de toutes facons c'est bien connu que l'herbe est toujours plus verte chez le voisin!

Là où je sui entièrement d'accord avec Yop! c'est sur le fait qu'au fond, la réelle revendication qui puisse faire l'unanimité c'est MOINS DE CORRUPTION svp!

mais bon j'ai l'impression que c'est un peu comme demander la paix dans le monde!

en ce qui me concerne, mon vécu m'a appris à me battre plutot que de jalouser (à tort ou à raison)

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photon84 Membre 224 messages
Forumeur activiste‚ 33ans
Posté(e)

Lol c'est vrai que nos responsables politiques gagnent preque 10fois le salaire moyens des francais.

Mais que dire des grands patrons qui gagnent 100 smics voir 1000 smics.

Et pour le coup, il est possible de comparer la pénibilité (faudrais ajouter la responsabilité et compétences requisent) du travail d'un politique et d'un chef d'entreprise. Nos politiques seraient ils en faite mal payé :smile2: ?? Je ne crois pas, mais mis a part certains éxcés, il méritent un salaire élevé. C'est plutot du coté des patrons que les salaires sont injustifiés(j'ai pas dit actionnaires, parsque la c'est un autre problème).

La régle d'or en politique, n'est pas un salaire bas, c'est surtout une trensparence totale des revenus (inexistent aujourd'hui).

Pour ceux qui considèrent que le niveau d'étude (qui, dans l'idéale, représentent un niveau de compétence) et les responsabilités ne justifient en rien un salaire plus élevé, j'ai du mal a comprendre.

Qui voudrait prendre un poste à responsabilité ou faire des études s'il n'y a aucune compensation a cela?

Proposez vous que les études soient rémunérées?

Ou alors, que les gens qui prennent les décisions ne soient pas responsables des conséquences (il est vrai que cette régle qui me semble pourtant évidente n'est pas franchement réspécté dans l'entreprise ou en politique)?

En effet, il faut revaloriser le travail pénible, mais la compétence et les résponsabilités font également partie du mérite de l'employé et justifie un salaire plus élevé à pénibilité égale.

Faudrait également

Modifié par photon84

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tom 804 Membre 66 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

salut je voudrais juste faire remarquer que comparer le salaire d'un sportif de haut niveau et ca depend des quels certains gagnent pa sdes sommes pharamineuses des stars du show bises ou des grands patrons n'est pas comparables a celui des hommes polititques deja parce que ces personnes travails dans un secters prives ils ont de gros slaire pour certain certe mais du a leur resultat.de plus se salaire est en equation sur ce qu'il rapporte.meme si on est pas daccord avec ce qu'ils touchent mais ca c'est un autre debat.pour le salaire des hommes politiques je pense qu'il est trop elevée si on tient compte de tous les avantages en nature et autre frais de representaton que leur apportent leur mandat.si on cumule tout on arrive a des sommes beaucoup plus impressionante de plus certain de nos politique continue a conserver certains avantage apres la fin de mandat a percevoir une pension de ministre apres avoir finis d'exercer ce qui est injuste si on considere qu'un ministre deputes ou autre rest avant tout un citoyen et quand tant que tel devrait etre traiter sur le meme principe.

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thierry59 Membre 14 messages
Forumeur balbutiant‚ 42ans
Posté(e)

bonsoir,je suis tout a fait d'accord.

D'ailleurs y aucune augmen... y a aucune augmentation, hhh, hhh, la réalité des choses c'est que, euh... jusqu'à présent, le président de la république pouvait con... euh... cumuler son salaire et sa retraite. Moi, je veux pas de ça. Je veux la transparence, je veux que les français sachent, je veux que ça soit une loi qui fixe la rémunération du président de la république. Voilà. C'est pas à moi de la fixer. Heinh. Et pis toutes ces petites histoires, là où chacun faisait dans son coin, c'est fini ! Je veux de la transparence. Je veux que les collaborateurs qui travaillent pour l'Elysée, hé beinh y rendent des comptes. Je veux que la Cour des Comptes puisse contrôler l... l'Elysée.

Mais maintenant, ça donne ça :

En fait d'augmentation de 140%, il s'agit réellement d'une augmentation de 170 à 200% selon les sources.

(l'Elysée l'a confirmé au Canard Enchainé), cumulant donc ses deux salaires, ministre et président... Heinh. Voilà, euh... heinh.

vive nôtre president :smile2:

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