Le conflit autour du téléchargement illégal...


SnaK77 Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On entend parler presque tout les jours de nouvelles lois "ANTI-Pirate", "ANTI-Téléchargement illégal"......

personnellement je n'ai aucune opinion précise sur le sujet, je télécharge souvent un album pour le tester avant de l'acheter, je "sais" que je prend des risques mais j'ignore lesquels exactement... Et je me pose une question toute simple qui amène à de nombreuses réflexions complexes étant donné le nombre d'éléments à prendre en compte (nouvelles lois etc...) : "Comment toute cette histoire va finir ?"

j'ai créé un groupe Facebook résumant quelque peu ma philosophie à ce propos (histoire de voir combien d'utilisateurs de Facebook seraient emprisonnés si toutes les personnes qui avaient des fichiers obtenus de manière "illégale" sur leur ordinateur étaient toutes misent en prison...) : ------>>> GROUPE FACEBOOK.

Voilà j'attend avec impatience vos réactions et n'hésitez pas à m'exposer votre avis sur mon groupe facebook (je le visite chaque jour donc...^^).

Merci d'avance pour vos réponses :smile2: !

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
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the_pirate_bay_logosvg.png

Ya pas de conflit. On a gagné.

D'un côté, le savoir universel, disponible partout et pour tous, de l'autre, des marchands s'agrippant à leurs bourses.

Guteimberg était le premier vrai pirate. Il avait décidé de diffuser la bible pour que le clergé arrête de mentir au peuple.

Arriva le livre.

Le clergé lutta en vain.

Le savoir est une arme. Demandez vous pourquoi le pouvoir vous empêche d'y accéder...

http://thepiratebay.org/

Modifié par PASDEPARANOIA

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Blue-Xelo Membre 4 000 messages
Lanceur de Polemiques‚ 28ans
Posté(e)

Pas de lien...

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
the_pirate_bay_logosvg.png

Ya pas de conflit. On a gagné.

D'un côté, le savoir universel, disponible partout et pour tous, de l'autre, des marchands s'agrippant à leurs bourses.

Guteimberg était le premier vrai pirate. Il avait décidé de diffuser la bible pour que le clergé arrête de mentir au peuple.

Arriva le livre.

Le clergé lutta en vain.

Le savoir est une arme. Demandez vous pourquoi le pouvoir vous empêche d'y accéder...

http://thepiratebay.org/

Pour une fois, on est du même bord ^^

Le monde de l'informatique, c'est le seul endroit où un individu lambda peut se battre contre les dirigeants de ce monde. Parce qu'il n'est pas question de pouvoir mais de connaissances. Et, rien que pour ça, :smile2: ;):sleep::sleep: l'informatique! :o°

Edit:

http://www.mininova.org/

:|

Modifié par flo3183

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SnaK77 Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ahh Gutemberg.... Sacré gaillard ! :sleep:

Sinon merci d'avoir répondu ;)... :smile2:

Modifié par SnaK77

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Tranquility Membre 223 messages
Forumeur activiste‚ 34ans
Posté(e)

Idem, pour une fois que je suis d'accord avec PROFDEPARANOIA :smile2:

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SteCatherine Membre 1 327 messages
Femme Poulpeuse‚ 38ans
Posté(e)

Je suis plutôt pour, à condition qu'il y ait quelques règles morales.

Que des gamins ou des chômeurs n'aient que ça pour accéder à la culture, ok.

Quand des cadres et des gens bien payés télechargent en masse, ça me pose plus problème parce qu'ils ont largement les moyens de s'acheter les produits.

Ah ... et je faisais partie des marchands s'accrochant à leur bourse avant de déposer le bilan. Ce sont les grands groupes qui peuvent baisser les prix au max , pas les petits commerces.

Donc , ok pour le telechargement, mais "raisonné". Quand on peut on achète. Quand on aime, on achète. Dans la mesure de ses moyens. Et souvent c'est là que ça coince.

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Tranquility Membre 223 messages
Forumeur activiste‚ 34ans
Posté(e)

éa, le téléchargement raisonné, je connais !! Lol pour tout ce qui concerne : Film, Musique, Logiciels (dont Jeux Vidéos), je télécharge (illégalement) sans aucun remord :sleep: (ça y est, j'ai raisonné !!! :smile2: ;):sleep: )

Je m'explique, car j'assume... Je considère qu'ils se foutent de nous de A à Z... Pas forcément, même quasiment jamais les auteurs de ces ¿uvres, mais bien plus souvent les éditeurs et distributeurs...

J'ai souvent dû télécharger des albums achetés ou offerts car ils ne passaient pas sur mon autoradio (tout ce qu'il y a de plus légal)... Donc l'éditeur me vend un produit qui n'est pas complètement fonctionnel.

La loi m'autorise à graver une copie de sauvegarde de chacun de mes CD, au cas où il se raye, se détériore, etc etc... Tous les CD protégés contre la copie se mettent hors là loi... CD audio, DVD vidéo, jeux vidéos sont pour l'immense majorité hors la loi... Sans parler de ceux qui se sont permis de vendre ce qui ressemblait à un CD (ils ont d'ailleurs perdu leur procès contre les vrais fabriquant de CD Audio qui ne voulaient plus que leur label soit apposé sur ce support pourri) mais qui n'étais pas un CD, et qui a fait planter sauvagement des PC, des consoles, des chaines hi-fi, etc etc

J'ai quelques grief également au niveau du prix... "Quand on peut on achète"... Oui mais non... En automobile ou en informatique, il y a différentes gammes qui permettent au riches d'acheter luxueux et aux plus modestes d'acheter plus modeste... Pour la culture et le loisir, les riches peuvent, les pauvres pas forcément... Point ! Peu de demi mesures, voire pas du tout...

Acheter un jeu vidéo 60 Euros (et maintenant parfois plus) pour un jeu, aussi bon soit-il, vendu dans un boitier format DVD avec le plus souvent un petit bout de papier de référence rapide, au mieux un vrai manuel (il reste des éditeurs honnêtes heureusement), et au pire, et c'est également de plus en plus fréquent pour les jeux PC, un bon gros manuel format PDF, qu'il nous faudra donc... imprimer !

"Dans le temps", on avait très souvent une belle boite, plus grosse car contenant un VRAI manuel de jeu, souvent une carte du monde représenté dans le jeu, + une référence rapide clavier... éa, maintenant, ça s'appelle "Une édition Collector", et ça coûte encore plus cher...

Je ne parle pas du scandale "SPORE" (allez si je ne résiste pas : ce jeu est vendu avec une clé, que l'utilisateur entre à l'installation du jeu... A sa sortie, après 3 installations, la clé n'était plus valide et l'utilisateur devait acheter à nouveau un jeu complet, au même prix... Suite au scandale, Electronic Arts, dans sa grande bonté, à augmenté la limite à 5... Royal! Le PC plante, doit être formaté? Boum, une cartouche utilisée !!)

Tout ça au titre de la lutte contre le piratage sachant que pour l'instant les pirates ont toujours été les plus forts, que seuls ceux qui achètent se font bai***, c'est fort... Et le piratage n'a jamais mis en péril AUCUNE de ces industrie, malgré leurs hauts cris...

Bref, au vu de toutes ces brillantes observation, j'ai décidé de les envoyer se faire ****, et je télécharge ce que j'ai envie, quand j'en ai envie...

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Je suis plutôt pour, à condition qu'il y ait quelques règles morales.

Que des gamins ou des chômeurs n'aient que ça pour accéder à la culture, ok.

Quand des cadres et des gens bien payés télechargent en masse, ça me pose plus problème parce qu'ils ont largement les moyens de s'acheter les produits.

En somme la culture gratuite ne serait accessible qu'aux pauvres... et tu appelles ça une règle morale ?!

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SteCatherine Membre 1 327 messages
Femme Poulpeuse‚ 38ans
Posté(e)

En somme la culture gratuite ne serait accessible qu'aux pauvres... et tu appelles ça une règle morale ?!

Oui

La vraie morale serait que tous les pauvres puissent acheter , mais ... hé hé ... ils sont pauvres !

Bon , je sais, les pauvres, c'est de leur faute "ils avaient qu'à epargner" et tout et tout ... mais le fait est que s'ils voudraient bien ils ne peuvent point.

Après , c'est une question de conscience perso. Quand je gagnais normalement ma vie, j'achetais des DVD's , des bouquins, des CD's , ptêtre pas à foison mais suffisamment pour me faire plaisir. Je ne dis pas que je ne telechargeais pas...mais de façon limitée, puisque de toute façon, je pouvais acheter si ça m'interessait vraiment.

Ce que je déplore c'est que pour certain, telecharger, c'est systématique, c'est normal ... mais heu ...faut bien que les films soient financés, les jeux vidéos ça coûte un max à concevoir, les bouquins, les musiques ... faut bien qu'on reconnaisse le boulot qu'il y a derrière.

Je suis ok pour dire qu'il y a abus des majors sur un bon nombre de points, mais il y a eu aussi de gros efforts de fait les dernieres annees.

Ca paraîtra bassement terre à terre , mais je pense que ça coûte des sous d'un côté et que si on paie jamais , on aura de moins en moins de choix, et pas forcément le meilleur choix. Y'a forcément un moment où il faut trouver un équilibre.

Y'a aussi d'autres méthodes pour acheter moins : le marché de l'occasion par exemple.

Enfin ché pas, mais c'est une question de dignité aussi. Mais ptêtre qu'il n'y a que quand on est vraiment dans la galère qu'on pense que pouvoir s'acheter un ou deux trucs est important, même si on telecharge souvent par ailleurs.

Modifié par SteCatherine

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

Une étude néerlandaise officielle affirme que le bilan général du peer-to-peer présente plus de bénéfices que d'inconvénients pour l'ensemble de la société.

Alors que notre Assemblée nationale s'apprête à voter une loi qui autorisera les majors à surveiller les internautes et à faire couper la connexion sans possibilité de se défendre convenablement, voilà une étude pour le moins explosive. Commandée par le gouvernement hollandais, elle affirme que le peer-to-peer présente un bilan « très positif pour l'économie des Pays-Bas à court et long terme ».

Il faut dire que l'étude part du principe que tout téléchargement par réseau P2P est de l'argent pas dépensé, donc gagné, par le téléchargeur. C'est ainsi qu'en page 3 du rapport, on lit : « On estime l'augmentation de la richesse parmi les consommateurs de l'ordre de 200 millions d'euros par an. Cela contraste avec le maximum de perte de recettes pour les producteurs et éditeurs d'enregistrements musicaux, estimé à 100 millions d'euros par an ».

Le peer-to-peer est aussi bénéfique pour l'offre culturelle qu'il propose, plus souple et plus réactive que celle des majors et studios : « Les consommateurs bénéficient grâce au partage de fichiers à l'accès à un large éventail de produits culturels ».

Discours rodé, selon les majors, le peer-to-peer est responsable de tous leurs maux, et l'endiguer redonnera des couleurs à leur chiffre d'affaire (il est vrai en chute libre). Mais pour l'étude, les téléchargeurs sont aussi ceux qui consomment le plus : « l'acte de téléchargement marche main dans la main avec l'acte d'achat (...) Pour la musique et les films, il y a autant d'acheteurs parmi les téléchargeurs que parmi ceux qui ne téléchargent pas. Pour les jeux, les téléchargeurs achètent même plus que les non-téléchargeurs ».

Alors, réprimer le peer-to-peer est-il la panacée de l'industrie ? Pas sûr : « beaucoup d'internautes qui téléchargent n'achèteraient pas en quantité similaire si le téléchargement gratuit n'était plus possible ; ils n'ont pas les moyens ou ont d'autres priorités budgétaires ». Et « l'acte d'achat actuel ne changera pas si le téléchargement devenait impossible » insiste l'étude un peu plus loin.

Les extraits ci-dessus sont tirés des pages 3 et 4 du rapport. Les 142 pages du rapport complet, riche en chiffres et diagrammes, sont disponibles en PDF sur le site du Ministère des affaires économiques néerlandais. Attention, version hollandaise uniquement, mais vous pouvez faire comme nous : soumettre des passages entiers du PDF à l'excellent Google Translate ! Souhaitons à nos députés qu'ils puissent s'en procurer une version traduite avant de se lancer dans les débats avec autre chose que les seuls chiffres fournis par les lobbies de l'industrie culturelle. Les Pays-Bas ne sont pas si différents de la France, après tout.

En attendant, il est toujours temps de signer notre pétition contre la riposte graduée, appelant à trouver d'autres solutions pour la rémunération des artistes que des surveillances et coupures mécaniques.

http://www.svmlemag.fr/actu/03937/en_holla...pour_la_societe

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Oui

La vraie morale serait que tous les pauvres puissent acheter , mais ... hé hé ... ils sont pauvres !

L'avantage du téléchargement reste dans l'indifférence entre pauvre et riche. éa, c'est un principe égalitaire. La circonstance atténuante de la pauvreté est une fausse excuse quant à l'acceptation d'un téléchargement.

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Mel&Yo Membre+ 21 245 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
éa, le téléchargement raisonné, je connais !! Lol pour tout ce qui concerne : Film, Musique, Logiciels (dont Jeux Vidéos), je télécharge (illégalement) sans aucun remord :| (ça y est, j'ai raisonné !!! :smile2: :o° :D )

;):sleep::sleep: , entièrement d'accord y compris avec PasdeParanoia

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