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religion


Valmy

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Valmy Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le christianisme, religion monothéiste nous présente le Père, le Fils, et le Saint-Esprit, donc c'est une religion polythéiste, voire même une trilogie de dieux, à mon avis. Quel est le vôtre?

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41ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

C'est le même genre de réflexion qui pousse à attribuer le terme polythéiste à la religion égyptienne, qui est pourtant une religion monothéiste avec pour seul Dieu originel Atum-Râ, comme dans le christianisme avec Yahvé ou Jahvé. Le fils et le saint esprit sont des symboles dont l'attribution du terme dieu n'a pas le sens de l'origine absolue.

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38ans Posté(e)
Tranquility Membre 223 messages
Forumeur activiste‚ 38ans
Posté(e)

Pas du tout Valmy :smile2:

Les trois entités sont les trois facettes du même dieu, comme les facettes d'un Diamant...

C'est très pratiques tous ces trucs mystiques, il y a toujours une pirouette pour s'en sortir : ici c'est un miracle supplémentaire : Dieu est partout, il EST le Père, il EST le Fils, et il EST le Saint Esprit, à part entière à chaque fois évidement... Comment est-ce possible? Les voies du Seigneur sont impénétrables ;)

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41ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)
Les voies du Seigneur sont impénétrables :smile2:

On comprend mieux pourquoi il a détruit Sodome et Gomorrhe. ;)

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43ans Posté(e)
Mystic Membre 427 messages
Forumeur survitaminé‚ 43ans
Posté(e)

Je suis bien d'accord le Christianisme est une religion polythiste déguisé.

Dieu est Dieu c'est tout il est ni le Pére (il n'a jamais engendré) il n'est pas le fils (n'a pas été engendré) ni le Saint Esprit (c'est pas un esprit).

Il n'y a de Dieu que Dieu, il n'a aucun associé......

Les chrétiens devraient dire tout simplement au nom de Dieu.......

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39ans Posté(e)
Woot Membre 2 522 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

On comprend mieux pourquoi il a détruit Sodome et Gomorrhe. :smile2:

J'ai envie de prendre ma copine sauvagement soudainement. ;)

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Valmy Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c'est fort intelligent!

qu'est-ce que votre envie a à voir avec le sujet évoqué?

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31ans Posté(e)
purple tramp Membre 392 messages
Forumeur survitaminé‚ 31ans
Posté(e)

"en outre dieu les bénit et dieu leur dit:"soyez féconds et devenez nombreux, remplissez la terre et soumettez la;""

....et woot éxécute! :smile2:

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Invité goldored
Posté(e)
Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

on peut apparanté le chritianisme à une religion polythéiste, mais pas pour les raisons évoquées plus haut.

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43ans Posté(e)
Mystic Membre 427 messages
Forumeur survitaminé‚ 43ans
Posté(e)

Developpe Goldored...........

T'en a pas assez dis

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Invité goldored
Posté(e)
Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

c'est constantin, lors du concile de nicée qui a tranché la question de la trinité pour contrer les arianistes qui stipulaient que jesus était mortel.

ils l'ont donc fait esprit.

c'est le crédo de nicée "Dieu le Fils est consubstantiel (homoousios) au Père. "

Nous croyons en un seul Dieu Père tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, de toutes les choses visibles et invisibles.

Nous croyons en un seul Seigneur, Jésus-Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles, Lumière issue de la Lumière, vrai Dieu issu du vrai Dieu, engendré et non créé, consubstantiel au Père et par qui tout a été fait ; qui pour nous les hommes et pour notre salut, est descendu des cieux et s'est incarné du Saint-Esprit et de la vierge Marie et s'est fait homme. Il a été crucifié pour nous sous Ponce-Pilate, il a souffert et il a été mis au tombeau ; il est ressuscité des morts le troisième jour, conformément aux écritures; il est monté au Ciel où il siège à la droite du Père. De là, il reviendra dans la gloire pour juger les vivants et les morts, et son règne n'aura pas de fin.

on a beaucoup discuté sur ce terme grec.

du point de vue de la trinité, il n'y a qu'un seul dieu pour les catholique.

on peut tout au plus rapprocher ce concept des avatars.

maintenant, la profusion des saints que l'on prie pour obtenir telle ou telle chose, à une connotation polythéiste beaucoup plus forte.

il ne faut pas oublier que pour s'imposer dans la rome antique, alors polythéiste, les catholiques ont dû beaucoup emprûnter aux rites d'alors, pour mieux séduire.

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43ans Posté(e)
Mystic Membre 427 messages
Forumeur survitaminé‚ 43ans
Posté(e)

Merci pour ton developpement pour les saints je suis aussi d'accord ca prononce encore plus le coté polythéiste

Nous croyons en un seul Seigneur, Jésus-Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles, Lumière issue de la Lumière, vrai Dieu issu du vrai Dieu, engendré et non créé, consubstantiel au Père et par qui tout a été fait ; qui pour nous les hommes et pour notre salut, est descendu des cieux et s'est incarné du Saint-Esprit et de la vierge Marie et s'est fait homme. Il a été crucifié pour nous sous Ponce-Pilate, il a souffert et il a été mis au tombeau ; il est ressuscité des morts le troisième jour, conformément aux écritures; il est monté au Ciel où il siège à la droite du Père. De là, il reviendra dans la gloire pour juger les vivants et les morts, et son règne n'aura pas de fin.

Donc Jésus est Dieu incarné en homme? J'ai pas du tout compris je crois.

Dieu est Dieu et Jésus est un prophéte, un hommme comme tous les autres

sur lequel Dieu a envoyé son message afin qu'il le repande sur terre.

Et comme Dieu est Dieu il a permis à Marie d'avoir Jésus sans avoir eu de relation sexuel et de le résusité à sa mort .

On sera jugé par Dieu et nul autre...

Si tu peux essayer de formulé ta pensée d'une mmaniere plus clair et plus simple

ca serrai bien car en te lisant je suis perplexe quand a l'interpretation que je dois en faire

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105ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 105ans
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C'est le même genre de réflexion qui pousse à attribuer le terme polythéiste à la religion égyptienne, qui est pourtant une religion monothéiste avec pour seul Dieu originel Atum-Râ, comme dans le christianisme avec Yahvé ou Jahvé. Le fils et le saint esprit sont des symboles dont l'attribution du terme dieu n'a pas le sens de l'origine absolue.

Dire que la religion égyptienne n'était pas polythéiste me semble être d'une certaine mauvaise fois.

Quant au chritianisme, il a subit une très forte influence du polythéisme. Nombre de Saint/Anges ne sont qu'une récupératiuon des divinités locales.

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61ans Posté(e)
Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 61ans
Posté(e)
Je suis bien d'accord le Christianisme est une religion polythiste déguisé.

Dieu est Dieu c'est tout il est ni le Pére (il n'a jamais engendré) il n'est pas le fils (n'a pas été engendré) ni le Saint Esprit (c'est pas un esprit).

Il n'y a de Dieu que Dieu, il n'a aucun associé......

Les chrétiens devraient dire tout simplement au nom de Dieu.......

Les chrétiens te merde :smile2: il disent ceux qu'ils veulent

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61ans Posté(e)
Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 61ans
Posté(e)
Merci pour ton developpement pour les saints je suis aussi d'accord ca prononce encore plus le coté polythéiste

Nous croyons en un seul Seigneur, Jésus-Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles, Lumière issue de la Lumière, vrai Dieu issu du vrai Dieu, engendré et non créé, consubstantiel au Père et par qui tout a été fait ; qui pour nous les hommes et pour notre salut, est descendu des cieux et s'est incarné du Saint-Esprit et de la vierge Marie et s'est fait homme. Il a été crucifié pour nous sous Ponce-Pilate, il a souffert et il a été mis au tombeau ; il est ressuscité des morts le troisième jour, conformément aux écritures; il est monté au Ciel où il siège à la droite du Père. De là, il reviendra dans la gloire pour juger les vivants et les morts, et son règne n'aura pas de fin.

Donc Jésus est Dieu incarné en homme? J'ai pas du tout compris je crois.

Dieu est Dieu et Jésus est un prophéte, un hommme comme tous les autres

sur lequel Dieu a envoyé son message afin qu'il le repande sur terre.

Et comme Dieu est Dieu il a permis à Marie d'avoir Jésus sans avoir eu de relation sexuel et de le résusité à sa mort .

On sera jugé par Dieu et nul autre...

Si tu peux essayer de formulé ta pensée d'une mmaniere plus clair et plus simple

ca serrai bien car en te lisant je suis perplexe quand a l'interpretation que je dois en faire

Tes voie n'étant pas impénétrable contrairement à celles de Dieu

tu les roules en tubes est ensuite ............. :smile2: ;):sleep:

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105ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 105ans
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Je suis bien d'accord le Christianisme est une religion polythiste déguisé.

Dieu est Dieu c'est tout il est ni le Pére (il n'a jamais engendré) il n'est pas le fils (n'a pas été engendré) ni le Saint Esprit (c'est pas un esprit).

Il n'y a de Dieu que Dieu, il n'a aucun associé......

Les chrétiens devraient dire tout simplement au nom de Dieu.......

Dans l'Islam aussi il n'y a pas que Dieu. Ainsi, une bonne partie du monde musulman accorde au Coran le caractère incréé, lui donnant ainsi une essence divine (il y alors Dieu et le Coran).

Sans compter que le prophète Mahomet fait l'objet d'une vénération particulière car :

  • La plupart des musulmans lui accordent un statut surnaturel, allant jusqu'à refuser qu'il soit représenté
  • Le Coran mentionne qu'il dispose d'avantages par rapports aux autres croyants (comme le fait de ne pas être limité à 4 épouses)
  • Critiquer Mahomet est considéré comme blasphématoire par certains musulmans, ce qui montre bien que Mahomet est divinisé (il n'est jamais blasphématoire de critiquer un simple mortel)

Concernant le christianisme, le concile de Nicée à tranché la question de l'engendrement : le fils n'a pas été engendré par le père.

Arius, qui prétendait le contraire, a perdu le concile et a été excommunié.

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anna23 Membre 1 287 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Dans l'Islam aussi il n'y a pas que Dieu. Ainsi, une bonne partie du monde musulman accorde au Coran le caractère incréé, lui donnant ainsi une essence divine (il y alors Dieu et le Coran).

Sans compter que le prophète Mahomet fait l'objet d'une vénération particulière car :

La plupart des musulmans lui accordent un statut surnaturel, allant jusqu'à refuser qu'il soit représenté

Le Coran mentionne qu'il dispose d'avantages par rapports aux autres croyants (comme le fait de ne pas être limité à 4 épouses)

Critiquer Mahomet est considéré comme blasphématoire par certains musulmans, ce qui montre bien que Mahomet est divinisé (il n'est jamais blasphématoire de critiquer un simple mortel)

Concernant le christianisme, le concile de Nicée à tranché la question de l'engendrement : le fils n'a pas été engendré par le père.

Arius, qui prétendait le contraire, a perdu le concile et a été excommunié.

?!

les musulmans croient en un seul dieu,le coran c"est les paroles de dieu ,as tu jamais vu un musulman prier le coran ?on le respecte et on le valorise car ce sont les paroles de dieu c"est simple,de méme on ne prie pas le prophéte on le respecte et on l"aime,on ne le considére pas comme un dieu mais comme notre prophéte et notre exemple dans la vie.

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105ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 105ans
Posté(e)

Je ne nie pas que le Coran, Dieu et Mahomet ait des rôles différents dans l'Islam, tout comme les dieux polythéistes avaient des rôles différents.

Je constate juste qu'ils sont 3 objets de vénérations distincts dans le Coran, et qu'il n'y a pas croyance en une seule entité mais en 3 :

  • croyance en l'existence de Dieu
  • croyance en le Coran, qui serait incréé
  • croyance en le prophète, qui serait surhumain et presque divinisé

Tu dis que vous ne considérez pas le prophète comme un Dieu, mais que dis-tu des exemple que j'ai donné ?

Il est blasphématoire de critiquer un Dieu, pas de critiquer un homme. La plupart des musulmans considèrent qu'il est blasphématoire de critiquer Mahomet. Cela signifie bien qu'il lui est attribué un statut divin.

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38ans Posté(e)
Tranquility Membre 223 messages
Forumeur activiste‚ 38ans
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Ce serait pas plutôt l'équivalent d'une sanctification au minimum?

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Invité Simplicius
Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
Je ne nie pas que le Coran, Dieu et Mahomet ait des rôles différents dans l'Islam, tout comme les dieux polythéistes avaient des rôles différents.

Je constate juste qu'ils sont 3 objets de vénérations distincts dans le Coran, et qu'il n'y a pas croyance en une seule entité mais en 3 :

  • croyance en l'existence de Dieu
  • croyance en le Coran, qui serait incréé
  • croyance en le prophète, qui serait surhumain et presque divinisé

Tu dis que vous ne considérez pas le prophète comme un Dieu, mais que dis-tu des exemple que j'ai donné ?

Il est blasphématoire de critiquer un Dieu, pas de critiquer un homme. La plupart des musulmans considèrent qu'il est blasphématoire de critiquer Mahomet. Cela signifie bien qu'il lui est attribué un statut divin.

Et ne parlons même pas des chiites qui, lors de l'Achoura, se flagellent pour commémorer le martyr d'Husayn. Si ça ce n'est pas du quasi fétichisme ! :smile2:

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