Perquisition chez Emmaüs

transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Et si on parlait un peu des français (de toutes origines,je précise pour qu'il n'y est pas de malentendus)

si l'on parlait de ces français qui auraient pu (et aurai du) bénéficié de ces places dans ce centre d'accueil et qui sont

rester à la rue...

les droits de l'homme et l'humanitaire ,c'est une très bonne chose certes...mais comme on dit:"Charité bien ordonnée commence par soi-même."

malheureusement la France (comme une majeur parti des pays "industrialisés") ne peuvent se permettent d'ouvrir totalement leurs frontières.

la france ne s'est pas faite en un jours.Des gens se sont battus et d'autres sont morts pour qu'il y est des lois qui protègent le peuples français.

aujourd'hui la France n'est pas ,loin s'en faut, un état policier.

Quant à l'accueil des étrangers même s'il est vrai qu'il y a encore beaucoup de travail a accomplir en se domaine.la france n'a pas a rougir au vu de se qui se passe dans d'autres pays d'Europe et du monde entier concernant les étrangers.

comme je l'ai dit les lois dans un pays sont avant tout faites pour protéger les habitants de ce pays.

ce genre d'intervention est triste dans l'idéal.mais dans la pratique c'est malheureusement nécessaire.il faut cadrer les choses,pas le choix.

trop de liberté tue la liberté.

ps: quant on semble aussi versé dans ce genres d'idéaux comme semblerai t'il certaines personnes dans ce forum(et ailleurs).la moindre des choses serai de prendre le risque d'héberger un étranger chez soi (sinon c'est juste de la parlote pour se donner bonne conscience).mais quant ce n'est plus avec l'argent des autres(état ou pas).bizarrement il y a plus personne.

Pourquoi l'argent des autres ? les impots c'est tout le monde qui en paye non? chaque individu et aucun de nous n'a de droit dessus.

Un état policier nous sommes de plus en plus en train de le devenir de nombreux exemples émaille notre quotidien.

Appel à la délation,considérer comme un devoir de citoyen model,interpellation musclé de journaliste,présemption d'innocence bafoué¿

il faudrait pensé à faire la liste des atteintes à nos liberté et à nos droits.Sommes nous toujours une démocratie?

Tout immigré avec ou sans papier est d'abord un être humain qui a droit à sa dignité¿ à sa liberté.

ne galvaudons pas l'expression « Pays des DROITS de l'homme ».

Ca nous laisserai pensé qu'une personne arrivée en s'inscrivant volontairement « hors de la loi » qui régit notre état républicain de droite comme de gauche en son temps,à toutes les priorités possibles et imaginable de circulation, de logement et de travail, sous le seul qualificatif qu'il est « un homme dans le pays des droits de l'homme? ».1 sans papier ne cotise en rien et ne peux prétendre a pas grand chose si ce n'est a étre exploité par des patrons que celà arrange et celà sous couvert de complaisance gouvernementale.

La loi, c'est une chose. Le zèle de la police pour attraper les sans-papiers, c'en est une autre. Zèle d'autant plus choquant que dans des domaines bien plus utiles aux citoyens, la police invoque le manque de moyens pour ne rien faire. :smile2:

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Un Etat policier ? En Guadeloupe, la gendarmerie est quasiment restée l'arme au pied face à une insurrection avec édifications de barrages armés qui ont même vu la mort d'un homme et qui ravalent la France à un pays du tiers monde et tu parles d'Etat policier ? Tu dois avoir un petit problème de sens des mesures. :smile2:

Jamais un Bonaparte ou même un Clémenceau serait resté inactifs, sans faire donner la troupe, face à une sédition généralisée.

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Lol simplicius c'est encore moi mistral!

tu as peut etre le sens des mesures,mais pas celui des réalités sur place mon cher,les martiniquais par leurs combats font avancer la france dans le bon sens

et le droit républicain !!!

n°1

n°2 etc sur you tube

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Mistral a répondu pour moi. :smile2:

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cirederff Membre 49 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Comme le dit justement Simplicius,toute ces regles ,lois ,structures que les pays mettent en place a travers le temps on pour but d'etablir un certain equilibre .

Cet équilibre qui ne reste qu'un objectif a atteindre est fonction de paramètres sociaux ,économique,démographique etc... dans le pays en question mais aussi en fonction des autres pays .

Je reste convaincu que même si la France n'est pas forcement l'exemple premier à suivre par les autres nations.elle n'en reste pas moins un exemple pour beaucoups de ces nations, sur l'application des droits de l'homme.

alors oui la declaration universelle des droits de l'homme n'est pas respecté à la lettre en France aujourd'hui (ni dans aucun autres pays a ma connaissance) mais en faisant des comparaisons je pense qu'il s'en sort assez bien compte tenu que ce monde qui reste trés instable.

Et si effectivement un pays comme le notre devait faire preuve de beaucoups de tolérances(pour ne pas dire laxisme) dans l'accueil de l'immigration il enverrai par la même un message clair a ces populations qui se précipiterai en masse dans nos frontières ,alors qu'ils ny a pas de structures pour tous les accueillir .ce qui finalement (et malheureusement )ne sera bon ni pour les français ni pour eux.

Lorsque j'accueille des amis chez moi,je m'assure auparavant qu'ils ne manqueront de rien et qu'il seront a l'aise.sinon je remet a plus tard mon invitation le temps de préparer leurs arrivés.

Transporteur il y a beau coups d'injustices en ce monde mais il faut absolument mesurer les choses.et surtout reflechir aux conséquences de nos actes.personnes n'a dit que les immigrés n'étaient pas des être humains.malheureusement si l'on perd nos liberté parfois,c'est simplement parce que la nature humaine a vite fait de voir ou sont les failles d'un système et essayer d'en tirer des profits, parfois et souvent au détriment des autres.

aujourd'hui je vois des choses beaucoup plus choquante dans notre société (voir intolérable).qu'une descente de police en règle ,pour faire respecter l'application des lois de notre pays .

ps:le sujet initial était emmaus ,les lois et la descente de police...que viennent faire les antilles ici? :smile2:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Besson fait son boulot

Cette action contredit pourtant les propos de Sarkozy sur la politique vis à vis des étrangers.

Le boulot de Besson serait-il de faire le contraire de ce que dit le président de la république ?

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Comme le dit justement Simplicius,toute ces regles ,lois ,structures que les pays mettent en place a travers le temps on pour but d'etablir un certain equilibre .

Cet équilibre qui ne reste qu'un objectif a atteindre est fonction de paramètres sociaux ,économique,démographique etc... dans le pays en question mais aussi en fonction des autres pays .

Je reste convaincu que même si la France n'est pas forcement l'exemple premier à suivre par les autres nations.elle n'en reste pas moins un exemple pour beaucoups de ces nations, sur l'application des droits de l'homme.

alors oui la declaration universelle des droits de l'homme n'est pas respecté à la lettre en France aujourd'hui (ni dans aucun autres pays a ma connaissance) mais en faisant des comparaisons je pense qu'il s'en sort assez bien compte tenu que ce monde qui reste trés instable.

Et si effectivement un pays comme le notre devait faire preuve de beaucoup de tolérances(pour ne pas dire laxisme) dans l'accueil de l'immigration il enverrai par la même un message clair a ces populations qui se précipiterai en masse dans nos frontières ,alors qu'ils ny a pas de structures pour tous les accueillir .ce qui finalement (et malheureusement )ne sera bon ni pour les français ni pour eux.

Lorsque j'accueille des amis chez moi,je m'assure auparavant qu'ils ne manqueront de rien et qu'il seront a l'aise.sinon je remet a plus tard mon invitation le temps de préparer leurs arrivés.

Transporteur il y a beau coups d'injustices en ce monde mais il faut absolument mesurer les choses.et surtout reflechir aux conséquences de nos actes.personnes n'a dit que les immigrés n'étaient pas des être humains.malheureusement si l'on perd nos liberté parfois,c'est simplement parce que la nature humaine a vite fait de voir ou sont les failles d'un système et essayer d'en tirer des profits, parfois et souvent au détriment des autres.

aujourd'hui je vois des choses beaucoup plus choquante dans notre société (voir intolérable).qu'une descente de police en règle ,pour faire respecter l'application des lois de notre pays .

ps:le sujet initial était emmaus ,les lois et la descente de police...que viennent faire les antilles ici? :smile2:

Personne ne dit,ni la gauche ,ni la droite que l'on peut et je reprends les termes

utilisés "accueillir toutes la misère du monde"

mais ce cas des emmaüs et un cas particulier,dans des conditions particulières avec les valeurs chrétiennes qui caractérises l'association,accueillir son prochain de qlqs races,nationalités,papiers ,sans papiers ...

ensuite on peut parler comme un fonctionnaire zélé,la loi c'est la loi,petit

doigt sur la couture,en prenant une décision pareil d'expulsion,on remet en cause

les principes de valeurs chrétiennes,'assistance,d'entre aide humanitaire même de cette assos,comprends tu?

Dans les milliers de lois qui existent y en a t'elle pas une qui protège les fondations propre d'une d'assos avec un statue particulier comme les emmaus par ex...

Emmaus accueille ,elle sont pas flics,quand qlqs a besoin elle tende la gamelle,bien sûr que tes amis chez toi sont bien accueilli,mais si ton voisin de palier a faim,ne lui tendra tu pas un bout de pain sans lui demander ses papiers?

tout n'est question d'approche...le zèle des autorités c'est leurs soucis,le miens

est simplement de dire que je suis pas d'accord!

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cirederff Membre 49 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Tu est française ,imagine que tu soit en grande précarité (sdf) quelqu'un t'informe qu'il existe un centre ou tu pourra te poser

respirer un peu et reprendre quelques forces dans l'hiver.

tu arrive sur place et tu apprend que l'établissement n'a plus de places disponibles un peu plus tard tu apprend que le directeur de cet établissement à décider de loger un certains nombres de sans papiers.tu reste a la rue.

comment crois tu qu'ont réagi les sdf (français) de Marseille lorsqu'il ont entendu parler de cette affaire?je suis pas sur qu'il est la même vision que toi.tradition chrétienne ou pas.

tu laisserai tes enfants dormir dehors pour accueillir des étrangers a leurs place.je suis pas sur non plus.

ce que fait emmaus comme beaucoup d'autres assos j'en convient est formidable vraiment.c'est une note d'espoir dans un monde dur.

ce n'est pas une questions de zèle.les policiers font ce qu'on leurs demande de faire.c'est a dire d'essayer de faire en sorte que les lois soit respecter malgré tout.

il ne s'agit pas de remettre en cause les qualités humanitaire de cette association.mais juste éviter qu'ils y est des dérives.aujourd'hui c'est une exception ,si on laisse passer demain ce sera la règle.

les valeurs chrétienne n'ont jamais été remises en cause puisque ce n'est pas l'église qui a décider cette expulsion.

je te propose une chose.puisque ces valeurs chrétienne semble t'il te tienne vraiment a c¿ur.accepterai tu d'héberger et de nourrir, pendant on va dire a peu prêt 1 ans (ou plus si tu le souhaite) un sans-papier chez toi? la gamelle tu sait?

surprend moi... :smile2:

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
Mais qu'est ce que c'est que cet excité? Bon...ça me chagrine de contribuer à te faire passer pour l'inculte de la semaine qui débite des conneries en les faisant passer pour des vérités mais aucune loi n'oblige l'Etat a versé des subventions aux associations loi 1901..c'est bien dommage pour nombre d'entre elles qui survivent tant bien que mal mais c'est comme ça...les subventions sont accordées au compte goutte et sont de moins en moins fréquentes.

Pour ce qui est de celles accordées à Emmaüs, elles ne concernent pas le fonctionnement et l'ont été le plus souvent pour l'achat de biens immobiliers.

Et pour ce qui est des propos concernant l'aide accordée à des gens en situation irrégulière...mouarf...quand la loi est suffisamment conne pour accordée des titres de séjour avec une interdiction de travailler par exemple...bah je sais pas, on fait comment pour vivre sans ressource? c'est pousser les gens soit à la clochardisation soit à l'illégalité, bref c'est complétement absurde, mais visiblement y'en a qui n'en ont rien à secouer, tranquille dans leur canapé à déverser leur fiel, en se cachant derriere une pseudo-réglementation qui est tout sauf juste.

Du calme jeune femme car pour un débit de connerie.............. là tu ramasse les palmes :smile2:

avant d'écrire n'importe quoi au sujet des divers titre de séjour renseigne toi à la mairie de ton domicile

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
Pourquoi l'argent des autres ? les impots c'est tout le monde qui en paye non? chaque individu et aucun de nous n'a de droit dessus.

Un état policier nous sommes de plus en plus en train de le devenir de nombreux exemples émaille notre quotidien.

Appel à la délation,considérer comme un devoir de citoyen model,interpellation musclé de journaliste,présemption d'innocence bafoué¿

il faudrait pensé à faire la liste des atteintes à nos liberté et à nos droits.Sommes nous toujours une démocratie?

Tout immigré avec ou sans papier est d'abord un être humain qui a droit à sa dignité¿ à sa liberté.

ne galvaudons pas l'expression « Pays des DROITS de l'homme ».

Ca nous laisserai pensé qu'une personne arrivée en s'inscrivant volontairement « hors de la loi » qui régit notre état républicain de droite comme de gauche en son temps,à toutes les priorités possibles et imaginable de circulation, de logement et de travail, sous le seul qualificatif qu'il est « un homme dans le pays des droits de l'homme? ».1 sans papier ne cotise en rien et ne peux prétendre a pas grand chose si ce n'est a étre exploité par des patrons que celà arrange et celà sous couvert de complaisance gouvernementale.

La loi, c'est une chose. Le zèle de la police pour attraper les sans-papiers, c'en est une autre. Zèle d'autant plus choquant que dans des domaines bien plus utiles aux citoyens, la police invoque le manque de moyens pour ne rien faire. :smile2:

Et puis .............. ah oui on s'installe dans une église et on attend la "régularisation" ben voyons, du déjà vu non ?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Bis repetita:La loi, c'est une chose. Le zèle de la police pour attraper les sans-papiers, c'en est une autre. Zèle d'autant plus choquant que dans des domaines bien plus utiles aux citoyens, la police invoque le manque de moyens pour ne rien faire.

Et puis il y a les élections européennes qui se profilent à l'horizon¿¿..Le pen ayant menacé de faire voter les quelques militants restants pour le PS¿.les ballons de ce type risquent de se multiplier¿histoire de faire revenir au bercail les élécteurs déçus du FN. Tout comme le NPA sera mis en valeur par l'ump pour éclater encore plus le PS.Nous voici revenus au temps de la délation, des listes de nom à consonnance étrangère et tout ceci grâce à notre Ministre de la HONTE, Eric Besson.

Poutine avait déclaré qu'il irait les chercher (les terroristes) dans les chiottes.

Nos terroristes à nous s'appellent les sans-papiers ou les anarchos-autonomes et pour les Besson et autre Alliot-Marie les chiottes sont les écoles, Emmaüs ou un petit village (Tarnac).

C'est ça la rupture sarkosienne.

Modifié par transporteur

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
Lol simplicius c'est encore moi mistral!

tu as peut etre le sens des mesures,mais pas celui des réalités sur place mon cher,les martiniquais par leurs combats font avancer la france dans le bon sens

et le droit républicain !!!

Il est vrai qu'avoir le sens des réalités c'est répondre par la Martinique lorsque l'on parle de la Guadeloupe. Ca prouve déjà une parfaite maîtrise de la géographie et des complexités locales. :smile2:

carte-antilles-francaises.jpg

Ensuite, sans même parler de la justesse ou pas des revendications du LKP, répondre à l'évocation des barrages armés depuis lesquels des coups de feu sont partis et qui ont fait au moins un mort par "ça fait avancer la France dans le bon sens et le droit républicain", soit c'est de l'humour noir soit c'est tout simplement ignoble et absurde. A toi de choisir.

Enfin, c'est beau de répondre à côté de la plaque. Transporteur nous affirme une énième fois que la France est un Etat policier. L'exemple de la Guadeloupe où la gendarmerie est restée l'arme au pied, où l'état de siège n'a pas été proclamé, où tous les perturbateurs et casseurs n'ont pas été appréhendés ni punis et même pas sérieusement recherchés ne me semble pas caractéristique d'un "Etat policier". Je le répète, un Clémenceau ministre de la police était mille fois plus ferme que le gouvernement actuel. ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Je dis que la France devient de plus en plusun état policier (garde a vues abusive sen augmentation,liberté de la presse,incitation a la délation,rafle dans les assoc,quots d'expulssion etc....).

Je ne sais pas ce qu'il te faut pour t'en convaincre. :smile2:

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Je ne sais pas comment la passivité du gouvernement en Guadeloupe peut encore ne pas te convaincre du contraire. Un Etat policier tolèrerait des barricades armées blocant les routes ? Tu dois avoir une vision très light des Etats policiers.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Le conflit en gadeloupe est surtout maitrisé de peur qu'il ne fasse boule de neige en métropole.De plus le situation n'est pas encore au calme car les négociations continues.

Sarko a peur de la contagion.Il n'empéche que les quelques exemples que je t'ai cité exite et sont au demeurant trés inquietant.

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Bis repetita:La loi, c'est une chose. Le zèle de la police pour attraper les sans-papiers, c'en est une autre.
As tu une preuve , une source, affirmant que la police fait du zèle. Elle fait son travail, mais elle ne fait pas le travail que tu voudrais ! Demain, la police descendrait dans ta boite pour arrêter ton patron, tu ne chercherais même pas à savoir pourquoi. Tu applaudirais parce que ton patron c'est une con, parce que c'est une riche.

Ton raisonnement est si basique qu'il frise la débilité mentale. Un jour, la frustration t'étouffera !

Je ne sais pas comment la passivité du gouvernement en Guadeloupe peut encore ne pas te convaincre du contraire. Un Etat policier tolèrerait des barricades armées blocant les routes ? Tu dois avoir une vision très light des Etats policiers.
En fait, c'est son cerveau qui est très light !

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Kégéruniku 8 Membre 7 199 messages
Avis contre faits‚ 29ans
Posté(e)

Ne citer qu'un exemple ad vitam eternam quand l'autre en cite plusieurs, c'est ça que je trouve très light pour ma part.

Quelque soit l'affaire, réthoriquement parlant, c'est un peu faible de baser son argumentaire sur un seul et unique exemple, sachant pertinement que l'exemple ne fait pas la règle, à fortiori si c'est une exeption.

Quand à gorbag, tes clichés sont affolants. Tu ne connais rien de Transporteur, tu suppute totalement sur sa condition et tu oses affirmer que tu réussis facilement à déceler ses intentions quand tu ne fais que les inventer.

C'est si crétin, que même si à côté de cela tu mettais la chose la plus pertinente qui soit, elle passerait inaperçue.

Et vu que tu n'as rien mis de pertinent à côté, je te laisse deviner l'effet que donne ton commentaire.

Modifié par Kégéruniku 8

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
As tu une preuve , une source, affirmant que la police fait du zèle. Elle fait son travail, mais elle ne fait pas le travail que tu voudrais ! Demain, la police descendrait dans ta boite pour arrêter ton patron, tu ne chercherais même pas à savoir pourquoi. Tu applaudirais parce que ton patron c'est une con, parce que c'est une riche.

Ton raisonnement est si basique qu'il frise la débilité mentale. Un jour, la frustration t'étouffera !

En fait, c'est son cerveau qui est très light !

Mon dieu que l'idiotie de tes commentaires est afligeante :smile2: a tu pensé a consulté ?.

Si la police venait arretter mon patron je chercherais évidament a savoir pourquoi (bien que la police soit plus clémente envers les puissants).Ton insinuation est grotesque et ne ce fonde sur rien.

Tu veux une source alors que tu a avoué ne pas les lires ? sais tu ce que tu veux ?????????????.

Bon une petite ce n'est pas dur,mais attention ça va pas allé dans ton sens je te prévien évite de la regarder. :sleep:

http://www.interet-general.info/article.ph...d_article=10750

image_3_2.png

Au fait trop bien tes insultes ;) .

Modifié par transporteur

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Une situation d'insurrection généralisée est beaucoup plus grave que les exemples (non précisés d'ailleurs, à l'exception de celui du topic même) donnés. Je crois que certains ne connaissent absolument pas la définition d'Etat policier et emploient ce terme à tort et à travers parce qu'il fait joli. :smile2:

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Weapon, tu dis que certaines lois sont là pour contraindre à respecter les droits des autres, je ne dis pas le contraire, je dis plutôt qu'elles sont là pour protéger les droits des autres.

Donc dans ton affirmation, tu dis que je me trompe tout en disant la même chose que moi. ;)

Sinon, je n'ai pas dis que c'était dans la nature humaine de braver la loi, j'ai dis que ce n'était pas dans la nature humaine de lui obéir.

Tu trouves ma phrase stupide quand ce n'est que ton interprétation qui l'est. :smile2:

s'autoflageller en indiquant que ce que l'on dit est stupide, c'est bien Kégéruniku. pour ma part je n'ai pas employé ce terme ni fait allusion.

La loi est faite, théoriquement, pour protéger l'Homme, pour le servir, pour l'aider et non pour le régir et le contraindre.

L'un ne vas pas sans l'autre

cette phrase elle est de moi, je n'ai pas dit que c'était de toi

Et sait ce qui est contre nature.

ce n'est pas permis à tout le monde de pouvoir agir, dire contre nature

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