Vers un front de l'extrême gauche aux européennes ?

Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
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Il a été prouver qu'un smicard qui prend une assurance privé fait une économie de 1600e /an.

Les impôts proportionnels sont la meilleur idée afin de taxé le plus les plus riches et que chaque français soit présent dans l'économie du pays.

500e / français

+ économie libérale

> Non les prix n'augmenterons pas puisque les taxes seront supprimé. Si c'est dans le but de faire plus de bénef alors pourquoi n'augmentent elles pas leur prix maintenant ? L'ouverture au libéralisme permet d'ouvrir le marché a la concurrence qui fera chuter les prix.

Nous pouvons prendre l'exemple du téléphone et d'internet qui était publique, maintenant nous accédons tous a l'ADSL illimité!

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Bref un modele de merde. :smile2:

Ouais, un modelé de merde ou chacun sera dans ça merde. Les aides sociaux, dans le ... par exemple. Si tu est pauvre c'est de ta faute. Et de toute façon c'est le modèle libérale. Donc vous vous démerder.

Les grèves, dans le ... par exemple. Le patron licencie après avoir fait des chiffres productif record, et bein tant pis pour toi, c'est le modèle libérale, chacun fait ce qu'il veule.

En faite le libéralisme c'est une forme d'anarchisme pour riche ;)

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vivapunk Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour revenir au sujet initial, un nouveau partie de gauche fort oui... c'est une bonne chose étant donné qu'il n'en existé plus depuis que le PS était devenu résolument a droite (s'opposer c'est beau, mais si c'est pour reproposer la meme chose...) et dans la médiocrité. Après leurs idées ne sont peut-etre pas tous bonne a prendre, mais le soutien des francais prouve un ras-le-bole montant, peut-être qu'un jour il faudra revoir le système. Peut-on résolument réduire le monde, la France, 60 millions d'habitant... a un grand marché?

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Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
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Non nous sommes pas des anarchistes :smile2: !

L'état doit être présent mais le minimum possible.

En quoi sommes nous contre les aides ? Seulement nous donnons a tous, comment l'état se donne le droit de juger combien il te doit ? Pour les pauvres ils s'enrichissent et les classes moyennes aussi. Il vaut mieux monter tout le monde vers le haut que tout le monde vers le bas non ?

La justice est là pour contrôler que les licenciement ne soit pas fait sans conditions.

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Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)
Pour revenir au sujet initial, un nouveau partie de gauche fort oui... c'est une bonne chose étant donné qu'il n'en existé plus depuis que le PS était devenu résolument a droite (s'opposer c'est beau, mais si c'est pour reproposer la meme chose...) et dans la médiocrité. Après leurs idées ne sont peut-etre pas tous bonne a prendre, mais le soutien des francais prouve un ras-le-bole montant, peut-être qu'un jour il faudra revoir le système. Peut-on résolument réduire le monde, la France, 60 millions d'habitant... a un grand marché?

Oui le PS est mort et ne s'oppose que sur des détails, ce n'est pas le PS qui est a droite mais Sarko qui et a gauche ! Il a bien joué sont coup !

Oui le rat le bol des français s'entend ! Entre les manif d'extrême gauche et les nationaliste qui reviennent en force (on en a constaté la preuve en Angleterre !)

Or je pense qu'il ne faut pas fréquenter les extrêmes, le modem ne s'envole pas et reste l'allier du PS. Les français sont perdu,.... s'ils connaissait Al ! :smile2: mdr !

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12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
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Je ne pense pas que nous soyons rêveur, il n'y aura pas de grand soir libérale mais nous essayons de montrer que le monde se porterai mieux si nous sommes libre. Nos propositions ne sont pas ruineuse, elle sont applicable. Il faudra certainement du temps avant que tout ce fasse mais l'économie et le social se porterons mieux. Et oui nous ne pensons pas qu'a l'économie mais au social aussi, renseigne toi. Va voir notre programme et tu sera surpris !

Le problème dans ton propos c'est que tu confonds les objectifs et les moyens. Tu les mets sur le même plan :

Un monde socialement équilibré est le but à atteindre. L'économie, au mieux n'en est qu'un moyen qui, soit dit en passant, nous amène à l'inverse du but premier, tout au moins pour ce qui concerne le libéralisme sauvage (pléonasme) adopté depuis plus de trente par les Tatcher et Reagan par opposition au Keynesiannisme.

Maintenant en terme de liberté dis moi où est la liberté d'un salarié? La seule liberté qui vaille est la liberté de vivre et là le libéralisme nous le mets dans....et profond.

Quand les libéraux privatiseront l'air que l'on respire (notion ultra-libérale de la vie envisagé par un Think Tank dans les années 70,... :smile2: ) ?

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12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Oui le PS est mort et ne s'oppose que sur des détails, ce n'est pas le PS qui est a droite mais Sarko qui et a gauche ! Il a bien joué sont coup !

Oui le rat le bol des français s'entend ! Entre les manif d'extrême gauche et les nationaliste qui reviennent en force (on en a constaté la preuve en Angleterre !)

Or je pense qu'il ne faut pas fréquenter les extrêmes, le modem ne s'envole pas et reste l'allier du PS. Les français sont perdu,.... s'ils connaissait Al ! :o° mdr !

Sarko est à gauche ? attends, faut que je me pince....aie !

Que le PS soit de droite, ça y'a pas photo mais Sarko ? La bonne blague... :smile2: ;):sleep::sleep:

Tout; dans les faits; va à l'encontre du mieux disant social :

- Une loi-cadre sur le « service minimum » : Sarkozy prétend que cela ne remettrait pas en cause le droit de grève. C'est faux : une grève avec les trains qui roulent, les usines qui tournent et les écoles ouvertes, ce la s'appelle la fin du droit de grève

- Une loi aggravant la répression : abaissement de la majorité pénale à 16 ans et peines planchers pour les

« multirécidivistes ». Le gouvernement veut disposer d'instruments pour museler toute révolte, comme celle de 2005.

- Une loi sur l'Université : Sarkozy veut finir de détruire le cadre national des diplômes, soumettre encore

davantage l'Université aux besoins du patronat par des contrats de financement et remplacer les titulaires partant en

retraite par des précaires.

- Pour la suite, le gouvernement veut précariser tous les salariés en instituant un contrat unique de travail, sur le

modèle d'un super-CPE, afin de rendre encore plus difficile la lutte contre les suppressions d'emplois et l'augmentation

des cadences.

- Dans le prochain Budget, un fonctionnaire partant à la retraite sur deux ne sera pas remplacé : asphyxie des

services publics !

- Sarkozy veut imposer un nouveau traité européen capitaliste et libéral.

- Ses sbires, en douce, réduisent les budgets des planning familiaux, seuls organismes à prendre en charge les problème sociaux des jeunes filles enceintes par exemple...

- la criminalisation de la gauche dite extrême par l'emprisonnement de deux "anarchistes" sans preuves. On se croirait revenu au bon temps des Pompidou où tout acte violent avait pour origine les gauchistes.

Pour terminer, les libéraux ont certainement autant voir plus de sang sur les mains que les "trotkistes". La CIA a bien tué Alliende, tué des opposant à Somoza au Nicaragua, soutenu de régime cubain de Batista qui, les poches gonflées par la CIA maintenait son pays à l'état de lupanar pour richissimes amerloques (amers loques).

La CIA qui a soutenu très longtemps la guerrilla, entrainée et payée par une afrique du sud en plein apartheid contre les révolutionnaires angolais, financé le sionisme et j'en passe (les armes de destruction massive en Irak par exemple).

Alors des crimes, nos beaux pays dont les valeurs principales sont Mickey, le dollar etla quequette plus longue que celle du voisin, sont criminels...

Modifié par 12ansdage

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Pheldwyn Membre 11 140 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Il a été prouver qu'un smicard qui prend une assurance privé fait une économie de 1600e /an.

Fait ? "Ferait" tu veux dire.

Ca a été prouvé par qui, et où, ces 1,6 smic d'économie ?

Les impôts proportionnels sont la meilleur idée afin de taxé le plus les plus riches et que chaque français soit présent dans l'économie du pays.

La proportionnalité est totalement injuste, oui, c'est loin d'être la meilleure idée, et mathématiquement, non, ce n'est pas le meilleur moyen de taxer les plus riches.

Non les prix n'augmenterons pas puisque les taxes seront supprimé.

Ah, je ne serais pas contre une suppression ou du moins une forte baisse de la TVA, en effet ... ah, tu ne parlais pas de ces taxes peut-être ... :smile2:

Nous pouvons prendre l'exemple du téléphone et d'internet qui était publique, maintenant nous accédons tous a l'ADSL illimité!

Excellent exemple !

Oui, nous avons la possibilité de nous faire arnaqué par les opérateurs téléphoniques qui font payer un SMS certainement 20000 fois son prix, et la concurrence est véritablement un bon exemple dans le domaine de la téléphonie et de l'internet : fusion, rachat, ... désormais il n'y a plus que 3 grosses sociétés qui détiennent l'ensemble des communications (mobile, fixe, internet, ...).

Si le prix de l'ADSL a chuté, on le doit à la limite à la politique de casse des prix menée par Free. Bizarrement, on musèle un peu les envies de l'opérateur en téléphonie mobile ...

Masi de toute façon, remontons un peu dans le passé et demandons nous pourquoi le net a eu tant de retard en France ; ça tient en un mot : le minitel. Et pour quelle raison le minitel a t'il été maintenu aussi longtemps au détriment du développement d'internet ?

Pour le bien commun ?

Non, parce que le modèle ramenait de l'argent, contrairement au net. Encore un exemple qui prouve qu'on est surtout libre de faire de l'argent, certainement pas de faire ce qui est le plus utile.

Modifié par Pheldwyn

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Pheldwyn Membre 11 140 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Il vaut mieux monter tout le monde vers le haut que tout le monde vers le bas non ?

Certes. Alors pourquoi proposer des mesures qui consistent à aider certains à monter plus haut en écrasant plus bas les autres ?

Ah mais, non, j'oubliais : tout le monde va monter sa boite, devenir patron ...

Encore une fois, on parle d'utopie pour l'extrême-gauche, mais là on est carrément dans une rupture totale avec la logique et la réalité.

En gros, si je résume : si on coupe un gros gâteau en part égales, tout le monde est aligné vers le bas (bon, même si les 3/4 du gâteau n'étaient jusqu'alors réservés qu'à un groupe de privilégiés, et qu'au final ceux qui se partageait le quart auront au moins le double à se partager ... on peut voir déjà l'incohérence du raisonnement).

Et donc, tu nous proposes de tous avoir la liberté de prendre une part plus grosse que son voisin, en pensant qu'au final tout le monde aura une grosse part ... Intéressant !

Modifié par Pheldwyn

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lily12 Membre 2 037 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)
Il a été prouver qu'un smicard qui prend une assurance privé fait une économie de 1600e /an.

Les impôts proportionnels sont la meilleur idée afin de taxé le plus les plus riches et que chaque français soit présent dans l'économie du pays.

500e / français

+ économie libérale

> Non les prix n'augmenterons pas puisque les taxes seront supprimé. Si c'est dans le but de faire plus de bénef alors pourquoi n'augmentent elles pas leur prix maintenant ? L'ouverture au libéralisme permet d'ouvrir le marché a la concurrence qui fera chuter les prix.

Nous pouvons prendre l'exemple du téléphone et d'internet qui était publique, maintenant nous accédons tous a l'ADSL illimité!

Ton systéme est celui des USA et on vois trés bien ce que celà a donné,d'ailleur ils en reviennes.

Il faut toujours que l'état ai un role régulateur.

Ton modele est la porte ouverte a toutes les dérives et innégalitées.

Celà ne peu pas marcher ainsi.

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Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

Le système aux USA a des énormes problèmes mais ce n'est pas a cause des libéraux. Au contraire c'est grâce à eux qu'aux états Unis tout le monde peut y arriver ! Oui certes les fainéant n'y arriverons pas mais ce ne seront pas les plus faibles ! Nous voulons encourager ceux qui ne triche pas et qui honnêtement essaye de gagner leur croute.

Les inégalité ce sont les Socialo communistes qui les ont créé en voulant aider les plus pauvre et en en faisant des assister en les regroupant dans des ghetto. Si nous avions proposer d'aider uniquement les plus pauvre aux niveaux du logement (car nous voulons laisser les HLM aux plus démunis), et ue nous aurions appliqué un programme libérale, alors nous n'en serions pas là !

Vous diaboliser des idées qui aideraient tout le monde:

Institutions : Pour une refondation démocratique

Justice : De la justice d'Etat à l'Etat de droit

Corruption : En finir avec la grande corruption

Education : Vers l'égalité des chances

Logement et urbanisme : Pour un logement accessible à tous

Nouvelle donne sociale : Revenu d'existence et impôt proportionnel

Assurances sociales : De vrais choix de vie pour chacun

Travail : La dynamique de l'emploi

Sindicalisme : Des syndicats au service des travailleurs

Entreprises : L'entreprise au c¿ur de la croissance

Enseignement superieur et recherche : A la recherche de l'excellence

Environnement : Pour une responsabilité à 360°

Fiscalité : Pour une fiscalité équitable

Europe : Pour une Europe de liberté

Immigration : De l'assistance à la citoyenneté

Politique étrangère : La liberté a partout la même valeur

Libertés individuelles : Où s'arrête notre liberté?

Culture : Culture et dépendance

Pour plus d'info aller voir le programme, lui au moins il se trouve facilement contrairemet au PS et au NPA (on se demande ce qu'ils ont à cacher ?) !

Modifié par Sebcasier

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pumba le hobit Membre 113 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
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Vous avez rien compris....

Soyez réaliste. Le libéralisme est le seul modèle de société possible. Vous n'êtes tous que des rêveur utopiste et dangereux.

Ne soyons pas cyniques... il est clair que l'argent fait le bonheur et seul le libéralisme vous donne la liberté d'être heureux.

Tous ce qui n'est pas libéral est liberticide. Vous le comprendrez en grandissant.

Le marcher s'équilibre tout seul. Les cartel de multinational et les accord en dessous de table ne sont que des légendes.

Si la crise est la c'est la faute de l'état... cherchez pas a comprendre!

Le travail et la puissance économique sont l'avenir de l'humanité. Il serait irresponsable de penser le contraire.

Pour ce qui est du cout social vous comprendrez que c'est le prix a payé pour le bonheur futur de la planète

Idem pour les désastres écologique.

ET SI VOUS AFFIRMEZ LE CONTRAIRE C'EST QUE VOUS éTES IRRESPONSABLE IMMATURE IRRéALISTE DANGEREUX

VOUS ETES DES TERRORISTES VOUS éTES LE MAL

ET LE MAL C'EST PAS BIEN!!!

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
ET SI VOUS AFFIRMEZ LE CONTRAIRE C'EST QUE VOUS éTES IRRESPONSABLE IMMATURE IRRéALISTE DANGEREUX

VOUS ETES DES TERRORISTES VOUS éTES LE MAL

ET LE MAL C'EST PAS BIEN!!!

:smile2: ;):sleep::sleep::o°:|

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Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

Je suis en parti d'accord avec toi sauf si c'est ironique.... sauf que être libérale c'est aussi accepter les différents avis et ne pas tombé dans le totalitarisme, pourtant pour faire entendre la voix d' AL tu as raison, tapons sur la table !

Vive AL !

Modifié par Sebcasier

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)

J'aime bien l'affiche de AL :smile2:

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Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

Oui, ne soyons pas des moutons ! (Ou des brebis, des chèvres :smile2: !)

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)

Oui :smile2: ;) éa représente bien la pathologie des militants politique (ou autre, comme religieux, etc...) :| Croire que les autres sont des moutons et que nous, par ce que adhérent a un autre parti (mais pas n'importe le quelle... le "bon" parti :sleep: ), sommes différents. étre persuadé que "l'autre" (qui fait parti d'un tout... puisque en faisant as parti de notre idéologie politique) a tord, et que nous nous avons raison..... alors qu'en réalité..... :sleep:

Faut vraiment que je lise ce bouquin de Freud :o°

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pumba le hobit Membre 113 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)

oui oui c'est sa... vive AL

tous ensemble nous vaincrons..

Au fait dit moi sebcasier est tu un troll ou pensse tu réellement ce que tu dit?

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Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

Bon ne nous fâchons pas, c'est juste une image histoire de dire ne soyons pas comme les moutons libérons nous. Nous pourrons trouver des affiches de cocos pas vraiment plus joyeuse. en plus je ne pense pas que nous soyons totalitaire, au contraire. Dans un régime libérale nous acceptons les partis extrémistes, mais en chine les libéraux n'existent pas !

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Bon ne nous fâchons pas, c'est juste une image histoire de dire ne soyons pas comme les moutons libérons nous. Nous pourrons trouver des affiches de cocos pas vraiment plus joyeuse. en plus je ne pense pas que nous soyons totalitaire, au contraire. Dans un régime libérale nous acceptons les partis extrémistes, mais en chine les libéraux n'existent pas !

Mais je ne me fâche pas ;) La preuve, chacune de tes intervention atteste de ce que je dis sur le militant politique :smile2:

Modifié par AGM

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