L'intervention de Sarkozy "globalement positive"

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

C'est de nous qu'ils doivent avoir peur.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Yves n'est pas un phoque quand même!

beaudelaire disait pourtant : "on est pas sérieux quand on a 17 ans"

Bof, je ne suis pas du tout épris de l'UMP ou de qui que ce soit dans ce domaine.

Il y a certainement des griefs à porter sur la politique actuelle, ainsi que des jugements, mais ceux-ci sortent des débats primaires, pour ne pas dire primitifs, que l'on voit ici et là.

Je regardais hier au soir le débat mené par Yves Calvi, je pense qu'il ne faut pas avoir un gramme de jugeote pour se laisser amadouer par Benoît Hamon, mais je pense qu'il n'en pas beaucoup plus non plus. Ce type est d'un niveau inférieur à tout ce qu'on a pu entendre en politique depuis 30 ans, et le pire c'est qu'il se croit intelligent et sérieux.

A l'entendre, il faudrait gérer la crise comme si on voulait chauffer la maison avec une poignée de paille : On remplit le ventre des français un bon coup, mais une fois tirée la chasse d'eau il ne reste plus rien, et on fait quoi après ?

Moi je laisse ceux qui bossent pour les patrons du CAC40 dans leurs soucis.

Si certains on voulu rentrer chez eux, c'est qu'ils les ont trouvé à leur convenance à un moment donné.

Je désapprouve le soutien financier au secteur automobile, tout cet argent aurait du aller vers la sous-traitance afin de leur permettre de se réorienter vers d'autres domaines.

Seulement, l'état français escompte sur un déclin du secteur auto dans d'autres pays pour être présent après la crise, c'est une connerie, des bagnoles il y en a assez, il n'y a qu'à les faire durer et parier sur leur longévité et non leurs innovations commerciales.

On a embauché du monde pour "surproduire, "surconsommer" et "surpolluer", c'est là qu'est l'os.

Et on veut encore y croire, c'est là qu'on marche sur la tête.

Les crises sont des moments de remises en questions sur ce qui a pu amener à cette situation.

Or, l'état français et trop de politiques de tous bords misent trop sur une "restauration du système".

C'est une grosse connerie.

Les banques croient toujours se refaire en faisant fructifier l'argent artificiellement comme avant, c'est une erreur, l'argent doit être le fruit du travail des machines et hommes, pas celui des spéculateurs.

Or pendant trop d'années les banquiers ont voulu gagner plus et encore plus en achetant de l'argent aux quatre coins du monde et en le replaçant.

Ils ont joué, ils ont perdu, n'en parlons plus, sinon demain je vais au casino-jeux du coin, je flambe puis je demande à l'état de me "refaire".

L'argent des banques ne doit servir à l'économie du pays, et leur rendement doit dépendre principalement du résultat des entreprises en France.

C'est sûr qu'on a apprécié de disposer d'emprunts à 3 ou 3,5 %, résultat, il n'y a plus de banque.

Il aurait mieux valu rester aux environs de 5 ou 7 % avec des marges bancaires de 3 ou 4, plutôt que de prêter en quantité, pour un oui ou un non pour essayer faire du chiffre avec des marges de 0,25 ou 0,50.

L'intervention financière de l'état doit réorienter l'économie principalement vers les petites et moyennes entreprises, à dimension humaine et territoriale. Les autres n'ont qu'à rester dans leur bourbier syndical qui ne vaut pas mieux que les gabegies financières de leur dirigeants.

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
yves-1902' date='mardi 10 février 2009 à 13h19' post='3123932

On a embauché du monde pour "surproduire, "surconsommer" et "surpolluer", c'est là qu'est l'os.

Et on veut encore y croire, c'est là qu'on marche sur la tête.

Les crises sont des moments de remises en questions sur ce qui a pu amener à cette situation.

Or, l'état français et trop de politiques de tous bords misent trop sur une "restauration du système".

C'est une grosse connerie.!!!!

:smile2:

Oui les profiteurs de tout bord veulent restaurer un systéme si profitables ...pour eux et sarko est de leurs bord

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
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beaudelaire disait pourtant : "on est pas sérieux quand on a 17 ans"

Ca prouve que même Baudelaire a pu avoir tort...

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Bof, je ne suis pas du tout épris de l'UMP ou de qui que ce soit dans ce domaine.

Il y a certainement des griefs à porter sur la politique actuelle, ainsi que des jugements, mais ceux-ci sortent des débats primaires, pour ne pas dire primitifs, que l'on voit ici et là.

Je regardais hier au soir le débat mené par Yves Calvi, je pense qu'il ne faut pas avoir un gramme de jugeote pour se laisser amadouer par Benoît Hamon, mais je pense qu'il n'en pas beaucoup plus non plus. Ce type est d'un niveau inférieur à tout ce qu'on a pu entendre en politique depuis 30 ans, et le pire c'est qu'il se croit intelligent et sérieux.

A l'entendre, il faudrait gérer la crise comme si on voulait chauffer la maison avec une poignée de paille : On remplit le ventre des français un bon coup, mais une fois tirée la chasse d'eau il ne reste plus rien, et on fait quoi après ?

Moi je laisse ceux qui bossent pour les patrons du CAC40 dans leurs soucis.

Si certains on voulu rentrer chez eux, c'est qu'ils les ont trouvé à leur convenance à un moment donné.

Je désapprouve le soutien financier au secteur automobile, tout cet argent aurait du aller vers la sous-traitance afin de leur permettre de se réorienter vers d'autres domaines.

Seulement, l'état français escompte sur un déclin du secteur auto dans d'autres pays pour être présent après la crise, c'est une connerie, des bagnoles il y en a assez, il n'y a qu'à les faire durer et parier sur leur longévité et non leurs innovations commerciales.

On a embauché du monde pour "surproduire, "surconsommer" et "surpolluer", c'est là qu'est l'os.

Et on veut encore y croire, c'est là qu'on marche sur la tête.

Les crises sont des moments de remises en questions sur ce qui a pu amener à cette situation.

Or, l'état français et trop de politiques de tous bords misent trop sur une "restauration du système".

C'est une grosse connerie.

Les banques croient toujours se refaire en faisant fructifier l'argent artificiellement comme avant, c'est une erreur, l'argent doit être le fruit du travail des machines et hommes, pas celui des spéculateurs.

Or pendant trop d'années les banquiers ont voulu gagner plus et encore plus en achetant de l'argent aux quatre coins du monde et en le replaçant.

Ils ont joué, ils ont perdu, n'en parlons plus, sinon demain je vais au casino-jeux du coin, je flambe puis je demande à l'état de me "refaire".

L'argent des banques ne doit servir à l'économie du pays, et leur rendement doit dépendre principalement du résultat des entreprises en France.

C'est sûr qu'on a apprécié de disposer d'emprunts à 3 ou 3,5 %, résultat, il n'y a plus de banque.

Il aurait mieux valu rester aux environs de 5 ou 7 % avec des marges bancaires de 3 ou 4, plutôt que de prêter en quantité, pour un oui ou un non pour essayer faire du chiffre avec des marges de 0,25 ou 0,50.

L'intervention financière de l'état doit réorienter l'économie principalement vers les petites et moyennes entreprises, à dimension humaine et territoriale. Les autres n'ont qu'à rester dans leur bourbier syndical qui ne vaut pas mieux que les gabegies financières de leur dirigeants.

Re-salut Yves

En fustigeant Benoît Hamon de cette manière, tu montres ton coté partisan ou militant ;) , je ne l'apprécie pas plus que ça mais ne l'accable pas exagérément. Je vais te dire même, j'ai vu un débat avec F.Lefebvre (Porte-parole UMP), F.Chérèque (CFDT), O.Besancenot et une femme chef de petite entreprise, Présidente d'un mouvement libéral dont j'ai oublié le nom, cette dernière a donné ses solutions pour sortir du marasme dans lequel notre pays se complait, ses solutions sont baisse des salaires, baisses des charges patronales, annulation pure et simple du code du travail, abrogation du statut de la fonction publique, réforme de la sécu, etc... :sleep:

Si cette femme (très belle physiquement) mettait son plan en oeuvre, ce serait le pays à feu et à sang, je me suis demandé quand elle parlerait du retour du servage... :|

Le MEDEFa obtenu de ce gouvernement beaucoup de choses entre les réformes des retraites (qu'ils ne respectent pas, du moins au niveau de l'âge des départs à la retraite...), la renégociation du Code du Travail et maintenant la Taxe Professionnelle (dont personne ne sait à part peut-être l'excité ne sait comment elle va être remplacée). Les petites et moyennes entreprises (CGPME) emboitent le pas du MEDEF et ont montré leur inhumanité par leur soutien forcené au CPE (moyen de se passer des lois du Code du Travail pendant les 2 années de la période d'essai). :mur:

Tu semble cracher sur la consommation ( "surproduire, "surconsommer" et "surpolluer") mais ce n'est pas de là que vient le problème, pas de notre pays déjà. :mur:

Il me semble que tu es, toi même, consommateur non ? :sleep:

Quant à dire qu'il aurait fallu durcir les possibilités d'emprunt auprés des banques, c'est se tromper de cible (les "subprimes" sont un fait qui n'est pas notre) et oublier le rôle de l'argent dans la consommation (là ou ça a coincé aux USA, c'est quand on a voulu faire de l'argent sur de l'argent hypothétique :o° ), les banques (qui existent toujours, Sarkozy leur a prêté des milliards) en sont bien conscientes, c'est elles qui nous mettent dans la m :smile2: de en ne prêtant plus, d'ou l'effondrement des ventes dans l'immobilier et l'automobile...

Il est clair que si tu amoindris les interventions autres que les tiennes, tu auras raison... :D

Pour moi, il faudrait annuler "le bouclier fiscal" et réorienter l'économie sur le travail de l'homme et la consommation ...

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lily12 Membre 2 037 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)
Re-salut Yves

En fustigeant Benoît Hamon de cette manière, tu montres ton coté partisan ou militant :sleep: , je ne l'apprécie pas plus que ça mais ne l'accable pas exagérément. Je vais te dire même, j'ai vu un débat avec F.Lefebvre (Porte-parole UMP), F.Chérèque (CFDT), O.Besancenot et une femme chef de petite entreprise, Présidente d'un mouvement libéral dont j'ai oublié le nom, cette dernière a donné ses solutions pour sortir du marasme dans lequel notre pays se complait, ses solutions sont baisse des salaires, baisses des charges patronales, annulation pure et simple du code du travail, abrogation du statut de la fonction publique, réforme de la sécu, etc... :o°

Si cette femme (très belle physiquement) mettait son plan en oeuvre, ce serait le pays à feu et à sang, je me suis demandé quand elle parlerait du retour du servage... :D

Le MEDEFa obtenu de ce gouvernement beaucoup de choses entre les réformes des retraites (qu'ils ne respectent pas, du moins au niveau de l'âge des départs à la retraite...), la renégociation du Code du Travail et maintenant la Taxe Professionnelle (dont personne ne sait à part peut-être l'excité ne sait comment elle va être remplacée). Les petites et moyennes entreprises (CGPME) emboitent le pas du MEDEF et ont montré leur inhumanité par leur soutien forcené au CPE (moyen de se passer des lois du Code du Travail pendant les 2 années de la période d'essai). :mur:

Tu semble cracher sur la consommation ( "surproduire, "surconsommer" et "surpolluer") mais ce n'est pas de là que vient le problème, pas de notre pays déjà. :mur:

Il me semble que tu es, toi même, consommateur non ? :sleep:

Quant à dire qu'il aurait fallu durcir les possibilités d'emprunt auprés des banques, c'est se tromper de cible (les "subprimes" sont un fait qui n'est pas notre) et oublier le rôle de l'argent dans la consommation (là ou ça a coincé aux USA, c'est quand on a voulu faire de l'argent sur de l'argent hypothétique :| ), les banques (qui existent toujours, Sarkozy leur a prêté des milliards) en sont bien conscientes, c'est elles qui nous mettent dans la m :smile2: de en ne prêtant plus, d'ou l'effondrement des ventes dans l'immobilier et l'automobile...

Il est clair que si tu amoindris les interventions autres que les tiennes, tu auras raison... :mur:

Pour moi, il faudrait annuler "le bouclier fiscal" et réorienter l'économie sur le travail de l'homme et la consommation ...

+100 :mur:;)

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

C'est pas Sabine Herold d'alternative libérale ?

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
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C'est pas Sabine Herold d'alternative libérale ?

Si merci PASDEPARANOIA, c'est elle...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Dans sa globalité, le discours semble cohérent et les arguments semblent logiques. Mais comme souvent avec Nicolas Sarkozy, le diable se cache dans les détails. Entre la présentation d'une mesure et la réalité de la réforme, il y a souvent un décalage. :smile2:

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a2line Membre 985 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Dans sa globalité, le discours semble cohérent et les arguments semblent logiques. Mais comme souvent avec Nicolas Sarkozy, le diable se cache dans les détails. Entre la présentation d'une mesure et la réalité de la réforme, il y a souvent un décalage. :smile2:

Non, il n'y en a pas. Le décalage vient du fait que toute présentation de mesure sera systématiquement critiquée par l'opposition. Et une fois la mesure en place, soit l'opposition fera comme si elle ne savait pas et clamera haut, fort et sans aucune honte : Sarkozi annonce et ne fait rien (la loi sur le service minimum à le SNCF, soit disant impossible à mettre en place alors qu'elle est instaurée depuis le 10/01/08), soit l'opposition critique la réforme (pour ça, l'opposition a de réels talents), en oubliant que le sujet de la réforme vise à tenter de réparer les erreurs passées de cette même opposition.

En résumé, Monsieur Sarkozi annonce et réalise ses réformes. L'opposition braille, hurle au scandale, organise des grèves, juste histoire qu'on sache qu'ils existent. C'est bon, on le sait que vous savez vous agiter dans le vide, mais fort heureusement, tant que monsieur Sarkozi dirigera le pays, les choses évolueront enfin, pour l'ensemble du peuple...

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

A2line, tu es merveilleuse d'amour¿

Il à dit quoi le petit gars ? Suppression de la taxe professionnelle. Sachant que c'est une des entré d'argent vitale pour les collectivités, de nombreuse communes on bloqué des travaux, ne sachant pas si elle pourraient les financer.

Le financement ? Ben il s'en fou Sarko, il balance ça sur le tapi et démerdez vous. Et tout ça pour 2010¿

N'importe quoi. Y a pas un seul député UMP qui soutient ce bidule lancé à la TV pour apaiser la foule. C'est vraiment du théâtre.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
A2line, tu es merveilleuse d'amour¿

Il à dit quoi le petit gars ? Suppression de la taxe professionnelle. Sachant que c'est une des entré d'argent vitale pour les collectivités, de nombreuse communes on bloqué des travaux, ne sachant pas si elle pourraient les financer.

Le financement ? Ben il s'en fou Sarko, il balance ça sur le tapi et démerdez vous. Et tout ça pour 2010¿

N'importe quoi. Y a pas un seul député UMP qui soutient ce bidule lancé à la TV pour apaiser la foule. C'est vraiment du théâtre.

Petit bonhomme immature ...

N Sarkozy est devenu maire de Neuilly il y a 25 ans, sauf erreur, puis député puis ministre du budget ... puis des finances ...

Il sait donc ce que veut dire supprimer la TP. et apparemment ce n'est pas ton cas.

C'est la TP qui recouvre plus de la moitié des ressource fiscales des communautés.

Ta poubelle, c'est la TP à 60 %.

Ta piscine, si elle dépend de la collectivité.. pareil.

etc ...

Ton militantisme socialo te fais baver n'importe quoi, essaie au moins d'être crédible et réfléchi !

Tout ce que tu ramènes ne sert qu'à aboyer politiquement ... MAIS QU'EST-CE QU'ON EN A A FOUTRE DE TES OPINIONS MILITANTES !!!!

Si tu veux contredire Sarkozy ... d'accord ... mais fais-le en intelligence et sans arrière pensée politique, tes posts puent à plein nez.

La TPU est perçue indirectement par les communes.

N'importe qui, d'un peu intelligent, qui voudrait interpréter la suppression de la TP tiendrait d'autres propos un peu plus mûris que tes aboiements fascistes.

Il n'y a qu'une seule qui manque à ce discours, ce sont des pistes concrètes pour substituer cette ressource fiscale qui doit être redistribuée aux communes.

Il y a fort à parier que l'état devra compenser par une augmentation des dotations aux collectivités locales et territoriales, pour ce qui est du côté compensation.

Reste à voir où, et comment il va trouver les sous pour financer cette compensation.

Déjà on peut considérer que ce que les entreprises ne mettrons pas en fiscalité ira soulager leur fonds de roulement ou sera investi dans leurs équipements et dans leur moyens.

Mais évidemment tous les ânes ont braillé aux cadeaux aux entreprises et aux patrons ... je dirais même les ânes idiots, qui ne savent pas sur quelles bases est calculée la TP.

Tous les boîtes que je suis en compta avaient un oeil rivé sur l'incidence fiscale sur les emplois présents, sur les nouveaux investissements en matériels, outils et machines, pour cela, beaucoup ont à faire au crédit bail ou "leasing".

Le fait de voir la TP levée ôtera cette notion et sera profitable à l'investissement, donc à l'embauche et à la productivité.

Donc Môssieur PARANOUGADANSLECERVEAU, avant de braire tes discours de crétins, cultive-toi et instruit-toi un peu.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
N Sarkozy est devenu maire de Neuilly il y a 25 ans, sauf erreur, puis député puis ministre du budget ... puis des finances ...

Il sait donc ce que veut dire supprimer la TP. et apparemment ce n'est pas ton cas.

Il sait ce que veulent ses voisins de palliers quand il était à Neuilly c'est certain ! :smile2:

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

Yves, détends toi, c'est mauvais pour ta tension.

Alors je ne vais citer que les réactions d'élus UMP, pour ne pas être taxé de militantisme.

Je commence par François Fillion : Compensation par des ressources fiscales supplémentaires et gains qui peuvent être faits en termes d'organisation du territoire.

"Tous les élus locaux vous diront qu'aujourd'hui cette annonce leur paraît prématurée parce qu'il n'y a pas de solution de remplacement", a déclaré le député UMP "villepiniste" François Goulard.

Les députés de la majorité n'ont «pas au préalable été associés» aux propositions faites jeudi par le chef de l'état pour renforcer le pouvoir d'achat. Jean François Copé.

«La fixation de l'impôt relève de la compétence exclusive du Parlement. Ce serait une première que l'exécutif en discute avec les partenaires sociaux», a dénoncé mardi le villepiniste Hervé Mariton au bureau du groupe UMP.

Sur le fond, beaucoup déplorent «une erreur», à l'instar de Thierry Mariani et de Jacques Myard, qui considèrent que «quand on ne paie pas l'impôt, on est un assisté».

«Par quoi remplace-t-on la taxe professionnelle ? L'inquiétude est là», demande Philippe Houillon, député maire UMP de Pontoise.

¿

Concernant les compétences, j'en ai est rien à foutre que Sarkozy soit avocat et ancien élu de ce nid de serpent qu'est le 92, sujet ou tu ferais mieux de te taire car tu ne sais pas où tu fous les pieds.

Je te rappelle juste que son fiston est élu à 22 ans, et qu'il a chié ses exams de droit¿ Tu vois, comme quoi les compétences professionnelles n'ont rien à voir avec les magouilles politiciennes.

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Petit bonhomme immature ...

N Sarkozy est devenu maire de Neuilly il y a 25 ans, sauf erreur, puis député puis ministre du budget ... puis des finances ...

Il sait donc ce que veut dire supprimer la TP. et apparemment ce n'est pas ton cas.

C'est la TP qui recouvre plus de la moitié des ressource fiscales des communautés.

Ta poubelle, c'est la TP à 60 %.

Ta piscine, si elle dépend de la collectivité.. pareil.

etc ...

Ton militantisme socialo te fais baver n'importe quoi, essaie au moins d'être crédible et réfléchi !

Tout ce que tu ramènes ne sert qu'à aboyer politiquement ... MAIS QU'EST-CE QU'ON EN A A FOUTRE DE TES OPINIONS MILITANTES !!!!

Si tu veux contredire Sarkozy ... d'accord ... mais fais-le en intelligence et sans arrière pensée politique, tes posts puent à plein nez.

La TPU est perçue indirectement par les communes.

N'importe qui, d'un peu intelligent, qui voudrait interpréter la suppression de la TP tiendrait d'autres propos un peu plus mûris que tes aboiements fascistes.

Il n'y a qu'une seule qui manque à ce discours, ce sont des pistes concrètes pour substituer cette ressource fiscale qui doit être redistribuée aux communes.

Il y a fort à parier que l'état devra compenser par une augmentation des dotations aux collectivités locales et territoriales, pour ce qui est du côté compensation.

Reste à voir où, et comment il va trouver les sous pour financer cette compensation.

Déjà on peut considérer que ce que les entreprises ne mettrons pas en fiscalité ira soulager leur fonds de roulement ou sera investi dans leurs équipements et dans leur moyens.

Mais évidemment tous les ânes ont braillé aux cadeaux aux entreprises et aux patrons ... je dirais même les ânes idiots, qui ne savent pas sur quelles bases est calculée la TP.

Tous les boîtes que je suis en compta avaient un oeil rivé sur l'incidence fiscale sur les emplois présents, sur les nouveaux investissements en matériels, outils et machines, pour cela, beaucoup ont à faire au crédit bail ou "leasing".

Le fait de voir la TP levée ôtera cette notion et sera profitable à l'investissement, donc à l'embauche et à la productivité.

Donc Môssieur PARANOUGADANSLECERVEAU, avant de braire tes discours de crétins, cultive-toi et instruit-toi un peu.

Salut Yves

Tu me déçois Yves, tu attaques PASDEPARANOIA exagérément, mettant en cause son "militantisme" de façon outrancière, tu te permet de traiter d'<<ânes idiots>> ceux qui pensent que la suppression de la Taxe Professionnelle est un cadeau (cela fait 20 ans que le Patronat le demande), qu'est ce qui te prend ? ;)

Qui est tu pour prendre les opinions des autres de cette manière ? Pour insulter les autres comme ça ?

Avoir plus de 40 ans ne permet pas d'avoir systématiquement raison, même si on est comptable... :smile2:

La Taxe Professionnelle est un cadeau aux entreprise, quoique tu en penses, cela va leur retirer (d'ores et déjà tant que l'on ne sait pas par quoi la taxe va être remplacée) une imposition qu'ils qualifient d'injuste, ton idée de réinvestissement dans l'outil de travail (équipement ou moyens humains) de cette manne n'a rien de sure, certains patrons peuvent préférer rembourser des dettes d'entreprise, d'autres rémunérer des partenaires ou actionnaires voire augmenter le salaire des patrons.

Pourquoi crois tu que Sarlozy a mis au tiroir sa promesse de la "TVA Sociale" ? Il s'agit d'augmenter de 5 points la TVA et de supprimer les charges patronales, idée fascinante si les entreprises répercutent les gains des charges patronales sur les salaires de manière à compenser la hausse générale des prix de consommation. Une façon de surtaxer sans le dire les produits étrangers mais pourquoi Sarkozy ne la fait pas ?

Tout simplement parce que ce serait très impopulaire :

-gicler les charges patronales sans toucher aux charges salariales (ouille)

-il faut compenser les sommes allouées aux organimes percepteurs habituels URSSAF, Securité Sociale, Organismes de retraites complémentaires...

Mais surtout parce que les entreprises sont susceptibles de garder les gains de productivités ainsi dévolus et que donc la situation sociale deviendrait explosive, déjà qu'on se plaint actuellement de la baisse de notre "pouvoir d'achat" (oui, moi je me plains, bien que pas de gauche que les salaires stagnent pendant que les prix grimpent)...

Tu ne fais que reporter les idées du MEDEF selon lesquelles les milliards de la Taxe Professionnelle (entre 8 et 30 milliards selon les experts :mur: ) seront employés <<à l'investissement, donc à l'embauche et à la productivité>>, je suis d'accord avec l'investissement et le productivité mais TRES réservé pour l'embauche et encore plus pour les conditions de travail :mur: (pas ton problème derrière le bureau...) vus les propos de Mme Parisot (Présidente du MEDEF) contre le Code du Travail, le Temps de Travail, les syndicats...

Je répondrais à a2line que c'est principalement le peuple qui s'oppose au gouvernement actuellement, les gesticulations du PS ne gène que très peu puisqu'il sont en minorité dans les 2 assemblées (Assemblée Nationale et Sénat).

Si tu veux dire que l'opposition au gouvernement est le peuple, dans ce cas, il faut se poser des questions sur la légitimité et la pertinence de ce gouvernement :| . La démocratie, c'est le pouvoir du peuple, un gouvernement quelqu'il soit ne peut aller contre son peuple...

Ce qui est en train d'arriver, c'est la désillusion sur la politique de Sarkozy, le peuple (y compris beaucoup de gens qui ont voté pour lui) ne croit plus en sa politique ni en lui, les promesses ne sont pas toutes tenues dont une phare : le "pouvoir d'achat" :D , le "bouclier fiscal" entraine des chèques de remboursement des impots de plusieurs dizaines de milliers d'euros aux 600 familles les plus riches de France : la France d'en haut s'enrichit tandis que la France d'en bas s'apauvrit... :sleep:

Il ne faut pas être trop dur non plus avec Sarkozy, la crise des "subprimes" lui est tombé dessus durement, il faut seulement se demander pourquoi les caisses sont vide depuis l'arrivée de Sarkozy et de son gouvernement alors qu'elles étaient pleines selon Dominique de Villepin du temps de son gouvernement (UMP)... :sleep:

tu dis <<fort heureusement, tant que monsieur Sarkozi dirigera le pays, les choses évolueront enfin, pour l'ensemble du peuple>>, la question à se poser n'est pas l'évolution qu'il apportera mais le sens de l'évolution, en bien ou en mal et je ne veux pas être pessimiste mais je ne vois pas comment les choses pourraient s'améliorer pour le peuple (moi, nous, tous quoi :o° ) tant que Sarkozy continue à privilégier ses copains (Riches patrons, acteurs célèbres)...

c'est mon avis, je ne suis pas de gauche mais c'est ce que je pense...

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
Posté(e)
Petit bonhomme immature ...

N Sarkozy est devenu maire de Neuilly il y a 25 ans, sauf erreur, puis député puis ministre du budget ... puis des finances ...

Il sait donc ce que veut dire supprimer la TP. et apparemment ce n'est pas ton cas.

C'est la TP qui recouvre plus de la moitié des ressource fiscales des communautés.

Ta poubelle, c'est la TP à 60 %.

Ta piscine, si elle dépend de la collectivité.. pareil.

etc ...

Ton militantisme socialo te fais baver n'importe quoi, essaie au moins d'être crédible et réfléchi !

Tout ce que tu ramènes ne sert qu'à aboyer politiquement ... MAIS QU'EST-CE QU'ON EN A A FOUTRE DE TES OPINIONS MILITANTES !!!!

Si tu veux contredire Sarkozy ... d'accord ... mais fais-le en intelligence et sans arrière pensée politique, tes posts puent à plein nez.

La TPU est perçue indirectement par les communes.

N'importe qui, d'un peu intelligent, qui voudrait interpréter la suppression de la TP tiendrait d'autres propos un peu plus mûris que tes aboiements fascistes.

Il n'y a qu'une seule qui manque à ce discours, ce sont des pistes concrètes pour substituer cette ressource fiscale qui doit être redistribuée aux communes.

Il y a fort à parier que l'état devra compenser par une augmentation des dotations aux collectivités locales et territoriales, pour ce qui est du côté compensation.

Reste à voir où, et comment il va trouver les sous pour financer cette compensation.

Déjà on peut considérer que ce que les entreprises ne mettrons pas en fiscalité ira soulager leur fonds de roulement ou sera investi dans leurs équipements et dans leur moyens.

Mais évidemment tous les ânes ont braillé aux cadeaux aux entreprises et aux patrons ... je dirais même les ânes idiots, qui ne savent pas sur quelles bases est calculée la TP.

Tous les boîtes que je suis en compta avaient un oeil rivé sur l'incidence fiscale sur les emplois présents, sur les nouveaux investissements en matériels, outils et machines, pour cela, beaucoup ont à faire au crédit bail ou "leasing".

Le fait de voir la TP levée ôtera cette notion et sera profitable à l'investissement, donc à l'embauche et à la productivité.

Donc Môssieur PARANOUGADANSLECERVEAU, avant de braire tes discours de crétins, cultive-toi et instruit-toi un peu.

On va garder cette phrase et la ressortir dans quelque mois, histoire de voir si ce que tu dit est vrai, car il est possible que tu fasse la meme chose que ton president, parler et ensuite rien faire.

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_plop_ Membre 2 325 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
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Yves, à ton age, tu devrais avoir l'experience et le recul necessaire pour savoir que tous les cadeaux fait par les gouvernements successifs aux entreprise pour qu'elles embauchent n'ont jamais servi qu'à engraisser les dirigeants/actionnaires et ceci depuis ta plus tendre enfance.

Il faut que ton dieu, ton idole arrête de pomper à la classe moyenne et au dessous pour engraisser la nouvelle noblesse. Ca n'a jamais mené à rien puisque ces gens, n'ont en aucune manière l'intention de redistribuer quoique ce soit, de quelque manière que ce soit.

Arrete avec ton discours qui ne sert qu'à faire passer les gens qui ne sont pas de ton avis pour des cons. A force de te lire, j'en suis persuadé, malgré ton age, tu ne connais pas la vie, tu ne connais que TA vie. Ta petite vie bien rangée, bien tranquille, dans ta bulle bien opaque. Tu nies tout ce qui ne rentre pas dans ta vision du monde.

Résumé de ce que tu as toujours expliqué : les français sont des feignants, des raleurs, et ils sont bien trop cons pour comprendre le génie de sarko. C'est bien. Heureusement que tu es là pour relever le niveau national. Au moins, tu n'es pas moins peteux que ton modèle. Et toujours est-il que si c'est là ta vision du français, nous ne devons pas avoir les mêmes frequentations. Sort de ton monde et discute avec les gens au lieu de les traiter de connards.

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