ETES vous partisans ou pas de Sarko

appréciez vous notre actuel président   61 membres ont voté

  1. 1. appréciez vous notre actuel president

    • non(expliquez
      46
    • oui(expliquez si possible)
      17

Veuillez vous connecter ou vous inscrire pour voter dans ce sondage.

Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Nytho, regarde les disparités mondiale...

Et viens pas m'emmerder avec le voisin qui bat sa femme, je vois pas ce que ça vient faire ici. Moi je suis très souvent en interim, le chômage c'est vital. Ma nana est intermittente du spectacle pareil. T'as 20 ans, ton experience professionelle doit être hallucinante ...

Rapport avec le sujet?

Pour l'exemple lit, entre les lignes...c'est pour te montrer que c'est ridicule de dire :

Dans une société qui ne vie que pour le fric, pourquoi ne pas admettre la rapacité des plus pauvres ? Il n'y auraient que les patrons président et actionnaires à pouvoir se gaver ?

C'est pas parce qu'il y a des gens malhonnête, que tout le monde doit l'être...

Après pas la peine de t'énerver comme ça et de juger les gens sur leur âge...je ne te connaît pas personnellement alors ta situation non plus....Ne crois pas que je visais toi ou ta compagne...Je parle en générale...Et ton cas ma l'air d'être bien particulier...Alors ne te sens pas visé...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

lily12 Membre 2 037 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)

Dans le cas des patrons ce sont des riches qui pique aux pauvres.

Quand aux 35h comment expliquez vous que la majorité des Français y soit attaché ?.

A la question "dans le contexte économique actuel, laquelle des solutions suivantes en matière de temps de travail aurait votre préférence ?", 64% souhaitent "maintenir les 35 heures telles quelles", 23% les "supprimer et revenir aux 39 heures" et 11% les "suspendre temporairement", tandis que 2% ne se prononcent pas.

http://tf1.lci.fr/infos/economie/2003/0,,1...ux-heures-.html

Pour les créations d'emplois elles ont éxistées:

loadimg.php?FILE=max_RECO_id2724629515_pu2003-03s_sa14_art14_img002.jpg

292 535 créations d'emploi ont été prévues, soit moins de 6 % de l'effectif employé par les établissements concernées (alors que le passage aux 35 heures se traduit par une baisse de 10 % du temps de travail).

Bref moi je suis aux 35H et je suis bien contente d'avoir du temps libre pour mes enfants.

Pourquoi toujours reculler et revenir en arriere ?

On est plus nombreux et il y a moins de travail il me semble que la partage du temps de travail est nécéssaire.Les politiques de droites nous méne dans le mur (d'ailleur les chiffres du chômage le prouve).Il faut une nouvelle méthode.

Je vous lis et ça me fout en rage que vous raliez pour des personnes aux RMI (qui demanderais pas mieux que de bosser) croyez vous que c'est facile de vivre avec 400 euros par mois ?.

Oui il y a des abus mais celà reste marginal,des abus a 400 euros alors que dans les grosses entreprises ce sont des abus de 400 000 millions.

Il y a deux poids deux mesures.

Vous entrez dans le jeux Sarkozyste qui consiste a monter les cathégories sociales les unes contre les autres.

Qu'on amméliore les systéme pourquoi pas c'est même nécéssaire l'idée des TIG est pas idiote mais par pitié arrettez de jetter 'oprobe sur plus malheuerux que vous.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)
Rapport avec le sujet? Pour l'exemple lit, entre les lignes...c'est pour te montrer que c'est ridicule de dire : C'est pas parce qu'il y a des gens malhonnête, que tout le monde doit l'être... Après pas la peine de t'énerver comme ça et de juger les gens sur leur âge...je ne te connaît pas personnellement alors ta situation non plus....Ne crois pas que je visais toi ou ta compagne...Je parle en générale...Et ton cas ma l'air d'être bien particulier...Alors ne te sens pas visé...
Ha ouai, on peut dire des conneries en générale, c'est vrai. Le sujet, c'est pour ou contre Sarkozy.

Pour moi, c'est un menteur. Voilà. Et nous en subissons les conséquences tous les jours.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Dans le cas des patrons ce sont des riches qui pique aux pauvres.

Approfondie et donne des exemples...

Quand aux 35h comment expliquez vous que la majorité des Français y soit attaché ?.

A la question "dans le contexte économique actuel, laquelle des solutions suivantes en matière de temps de travail aurait votre préférence ?", 64% souhaitent "maintenir les 35 heures telles quelles", 23% les "supprimer et revenir aux 39 heures" et 11% les "suspendre temporairement", tandis que 2% ne se prononcent pas.

http://tf1.lci.fr/infos/economie/2003/0,,1...ux-heures-.html

Pour les créations d'emplois elles ont éxistées:

loadimg.php?FILE=max_RECO_id2724629515_pu2003-03s_sa14_art14_img002.jpg

292 535 créations d'emploi ont été prévues, soit moins de 6 % de l'effectif employé par les établissements concernées (alors que le passage aux 35 heures se traduit par une baisse de 10 % du temps de travail).

En faite les 35h, c'est bien...Mais que pour ceux qui travaille 35h...

Pensez à tout ceux qui travaille plus de 35h et qui voyent leurs heures sup' allé sur des compteurs! Ils savent qu'ils travaillent plus pour rien...Ils ont soit disant des jours qu'ils ne peuvent pas prendre, et ils peuvent allé jusqu'à perdre leurs heures sup' à la fin d'un ans!!!

Oui, ceux qui ont besoin de gagner un peu plus tout les mois, eux qui sont bloquer par les 35h, ou qui sont obliger de travailler plus tout en sachant qu'il ne seront pas payer, eux, il faut les laisser tombé?

Bref moi je suis aux 35H et je suis bien contente d'avoir du temps libre pour mes enfants.

Pourquoi toujours reculler et revenir en arriere ?

On est plus nombreux et il y a moins de travail il me semble que la partage du temps de travail est nécéssaire.Les politiques de droites nous méne dans le mur (d'ailleur les chiffres du chômage le prouve).Il faut une nouvelle méthode.

Non, on a dit de supprimer les 35h?

En faite on en parlait en temps qu'acquis du gouvernement Jospin rien d'autre...A l'époque elles ont marché mais il est vrai que c'est une réformes bonne pour le court terme et surtout à remettre dans son contexte...

Les chiffres du chômage prouve surtout que la crise à atteins la France mais prouve aussi qu'en France on est moins toucher qu'ailleurs...

Je vous lis et ça me fout en rage que vous raliez pour des personnes aux RMI (qui demanderais pas mieux que de bosser) croyez vous que c'est facile de vivre avec 400 euros par mois ?.

Oui il y a des abus mais celà reste marginal,des abus a 400 euros alors que dans les grosses entreprises ce sont des abus de 400 000 millions.

Il y a deux poids deux mesures.

Le RMI à 400€ c'est du vent...C'est un minimum , surtout que le calcule du chômage se fait sur les anciens revenus donc pour 35h au smic...Alors on est loin des 400€...

Ces abus reste marginaux??

J'ai beaucoup d'exemple dans mon entourage qui me prouve le contraire...

Et la encore, le RMI, on le paye tout les mois, mais le salaire du patron c'est autre choses...

Vous cracheriez sur une paye aussi grosse si vous la mérité?

Si un de vos employer avait augmenté considérablement vos profits, vous ne le recompenseriez pas?

Vous entrez dans le jeux Sarkozyste qui consiste a monter les cathégories sociales les unes contre les autres.

En l'occurrence toi aussi, tu n'as fait que de rejeter la faute sur les riches... ;) (je t'embête :smile2: )

Modifié par Nytho_0

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
Posté(e)
Pour ma part, je préconise de conserver le RM, revenu minimum, contre le I de insertion. Je préconise que les hommes et les femmes en age de travailler aillent effectuer des travaux d'aide aux communes, de services aux personnes, d'assistance aux personnes en difficultés. Déjà, ils se rendraient utiles.

Je n'ai pas tout compris, a2line ! "En âge de travailler" cela veut dire quoi ? é partir de quel âge est-il préconisé de travailler ?

Et si les personnes ne peuvent pas travailler pour des raisons médicales, alors qu'elles soient exclues du protocole RMI, qui ne doit, en aucune façon, se substituer à la sécurité sociale ou à la cotorep.

Que dois-je comprendre ? Que l'accès aux soins des plus démunis est à revoir totalement, c'est ça ?

Loin de moi l'idée de vouloir me prendre pour le défenseur des opprimées, mais je pense qu'il y a un problème aux niveaux des plus malades et des personnes en fin de vie.

Merci d'éclairer ma lanterne !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
a2line Membre 985 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Merci d'éclairer ma lanterne !

Non, tu es complètement à coté de la plaque... Il n'y a pas plus bête que celui qui ne veut rien comprendre...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
Posté(e)

Bon, d'accord, je vais t'aider. Je me permets d'insister sur ce point, voilà ce qui me dérange.

Et si les personnes ne peuvent pas travailler pour des raisons médicales, alors qu'elles soient exclues du protocole RMI, qui ne doit, en aucune façon, se substituer à la sécurité sociale ou à la cotorep.

Essayons maintenant de trouver un sens à ton intervention.

Comme d'habitude tu te soucies que du bien matériel que les RMIste peuvent toucher, c'est ça ?

L'idée ne tas jamais traversé l'esprit qu'une personne en fin de vie a besoin de cet argent pour gâter ses proches ou se faire plaisir tout simplement. (C'est ce que l'on appelle, "les petits plaisirs de la vie quotidienne")

J'aimerais (Si tu peux...) que tu te mettes 30 secondes à la place d'une personne qui va mourir dans quelques mois et désireux se faire plaisir, que vas-tu lui dire ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Bon, d'accord, je vais t'aider. Je me permets d'insister sur ce point, voilà ce qui me dérange.

Essayons maintenant de trouver un sens à ton intervention.

Comme d'habitude tu te soucies que du bien matériel que les RMIste peuvent toucher, c'est ça ?

L'idée ne tas jamais traversé l'esprit qu'une personne en fin de vie a besoin de cet argent pour gâter ses proches ou se faire plaisir tout simplement. (C'est ce que l'on appelle, "les petits plaisirs de la vie quotidienne")

J'aimerais (Si tu peux...) que tu te mettes 30 secondes à la place d'une personne qui va mourir dans quelques mois et désireux se faire plaisir, que vas-tu lui dire ?

Tu n'arrive pas à comprendre le sens du mot "substituer"? :sleep:

Mais tu sais taper sur un clavier...? :smile2:

Alors va voir sur internet... :sleep:

Allez...Parce que je suis gentils -> substituer

Le pire c'est que tu insiste... ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Approfondie et donne des exemples...

En faite les 35h, c'est bien...Mais que pour ceux qui travaille 35h...

Pensez à tout ceux qui travaille plus de 35h et qui voyent leurs heures sup' allé sur des compteurs! Ils savent qu'ils travaillent plus pour rien...Ils ont soit disant des jours qu'ils ne peuvent pas prendre, et ils peuvent allé jusqu'à perdre leurs heures sup' à la fin d'un ans!!!

Oui, ceux qui ont besoin de gagner un peu plus tout les mois, eux qui sont bloquer par les 35h, ou qui sont obliger de travailler plus tout en sachant qu'il ne seront pas payer, eux, il faut les laisser tombé?

Non, on a dit de supprimer les 35h?

En faite on en parlait en temps qu'acquis du gouvernement Jospin rien d'autre...A l'époque elles ont marché mais il est vrai que c'est une réformes bonne pour le court terme et surtout à remettre dans son contexte...

Les chiffres du chômage prouve surtout que la crise à atteins la France mais prouve aussi qu'en France on est moins toucher qu'ailleurs...

Le RMI à 400¿ c'est du vent...C'est un minimum , surtout que le calcule du chômage se fait sur les anciens revenus donc pour 35h au smic...Alors on est loin des 400¿...

Ces abus reste marginaux??

J'ai beaucoup d'exemple dans mon entourage qui me prouve le contraire...

Et la encore, le RMI, on le paye tout les mois, mais le salaire du patron c'est autre choses...

Vous cracheriez sur une paye aussi grosse si vous la mérité?

Si un de vos employer avait augmenté considérablement vos profits, vous ne le recompenseriez pas?

Ne pas confondre RMI est chômage ce sont deux choses bien distincte.

Montant maximum de l'allocation depuis le 1er janvier 2009 :

Nombre d'enfants

Personne seule

En couple

0

454,63 EUR

681,95 EUR

1

681,95 EUR

818,34 EUR

2

818,34 EUR

954,72 EUR

Par enfant supplémentaire

+ 181,85 EUR

+ 181,85 EUR

Sur quoi est pris le salaire du patron si ce n'est sur les bénéfices de l'entreprise et sur les salariés qui contribue a ces même bénéfices.

Le patron si il fait bien tourné son entreprise gagne plus quand est il des salariés ? (je ne génralise pas).

Pour ma part, je préconise de conserver le RM, revenu minimum, contre le I de insertion. Je préconise que les hommes et les femmes en age de travailler aillent effectuer des travaux d'aide aux communes, de services aux personnes, d'assistance aux personnes en difficultés. Déjà, ils se rendraient utiles. Et si les personnes ne peuvent pas travailler pour des raisons médicales, alors qu'elles soient exclues du protocole RMI, qui ne doit, en aucune façon, se substituer à la sécurité sociale ou à la cotorep.

C'est tout à fait ça. Et quand je vois des jeunes calculer le nombre de mois de travail qu'il leur faut, pour avoir le droit aux assedics, ça me révolte...

Je suis pour l'idée de soumettre le RMI a du travail d'interet général afin de garder un lien avec le travail.Donnat/donnant celà me semble légitime. :smile2:

Calculer pour avoir droit au chômage c'est normal je ne vois ce qu'il y a de choquant,si tu cotise tu y a droit ce n'est pas du vol sachant que de toute façon celà a une fin.

C'est une période de transition pour ma femme si on avait pas le chômage on serait mal et encore il va bientôt finir.

Que faire quand il n'y a pas de travail.

Ne mélangeons pas tout. ;)

Modifié par transporteur

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Ne pas confondre RMI et chômage ce sont deux choses bien distincte.

Désolé mais chômage et RMI reste bien liés...

Sur quoi est pris le salaire du patron si ce n'est sur les bénéfices de l'entreprise et sur les salariés qui contribue a ces même bénéfices.

Le patron si il fait bien tourné son entreprise gagne plus quand est il des salariés ? (je ne génralise pas).

Oui, il doit faire participer tout le monde, normale...

Ex:1- J'ai un institut de beauté...J'engage plein d'esthéticienne et comme elles sont très professionnelle, j'encaisse à mort!!!

-> je leur fait profiter des bénéfices...OK

2-J'ai un institut et des fonds...J'engage un gars pour qu'il s'occupe de mes fonds et qu'il m'ouvre d'autres instituts...Il m'en ouvre 3 qui marche aussi bien que celui que j'avais...étant grâce à lui que je multiplie par 4 mes bénéfices, il est normale que lui profite...Mais les esthéticiennes, elles, n'ont en rien participer à l'essor de la marque...C'est comme si 4 personne avaient 1 institut chacun...

->Qu'elles me réclament des bénéfices... ;)

Ce n'est pas pour autant qu'elles n'auront pas droit à une petite prime... :sleep:

Calculer pour avoir droit au chômage c'est normal je ne vois ce qu'il y a de choquant,si tu cotise tu y a droit ce n'est pas du vol sachant que de toute façon celà a une fin.

Calcule du genre -> "Si je travaille six mois, j'aurai le droit à six mois de chômage" (je dit sa au hasard mais cela reste un exemple les chiffres restes totalement imaginaire)

Je trouve sa dégueux...et, pour ceux qui travail, mais aussi pour ceux qui ont réellement besoin de cette aide...

Et j'en connais plein qui marche comme sa et qui me sorte "tout le monde en profite, pourquoi pas moi???"

C'est une période de transition pour ma femme si on avait pas le chômage on serait mal et encore il va bientôt finir.

Que faire quand il n'y a pas de travail.

Ne mélangeons pas tout. :smile2:

Le chômage est là pour sa...Et si des gens en profiteraient pas ta femme aurait peut-être pu en bénéficier plus longtemps...Et sa te gêne pas?

En ce qui concerne le travaille, là, c'est bien particulier en état de crise...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Désolé mais chômage et RMI reste bien liés...

Non.

Oui, il doit faire participer tout le monde, normale...

Ex:1- J'ai un institut de beauté...J'engage plein d'esthéticienne et comme elles sont très professionnelle, j'encaisse à mort!!!

-> je leur fait profiter des bénéfices...OK

Jusque là OK

2-J'ai un institut et des fonds...J'engage un gars pour qu'il s'occupe de mes fonds et qu'il m'ouvre d'autres instituts...Il m'en ouvre 3 qui marche aussi bien que celui que j'avais...étant grâce à lui que je multiplie par 4 mes bénéfices, il est normale que lui profite...Mais les esthéticiennes, elles, n'ont en rien participer à l'essor de la marque...C'est comme si 4 personne avaient 1 institut chacun...

->Qu'elles me réclament des bénéfices... :smile2:

Rassure moi ton institut il fonctionne grace a qui ? que ton manager manage bien est une chose mais a la base c'est la qualité des services qui font que ça fonctionne,donc les esthticiennes. :sleep:

Ce n'est pas pour autant qu'elles n'auront pas droit à une petite prime... ;)

Trop bon monseigneur. :sleep:

Calcule du genre -> "Si je travaille six mois, j'aurai le droit à six mois de chômage" (je dit sa au hasard mais cela reste un exemple les chiffres restes totalement imaginaire)

Je trouve sa dégueux...et, pour ceux qui travail, mais aussi pour ceux qui ont réellement besoin de cette aide...

Et j'en connais plein qui marche comme sa et qui me sorte "tout le monde en profite, pourquoi pas moi???"J'en connais plein que ça fait chier d'étre au chomdu.

Tu pense réellement qu'une personne ne préfèrerait pas travailler avec un CDI ?.

Les ASSEDIC fonctionnes trés bien car il y a plus de travailleurs que de chômeurs pas de soucis de budget.

La régle vaut pour tous tu cotise tu touche quand tu a fini tu ne touche plus rien sans pour autant toucher le RMI.

Le chômage est là pour sa...Et si des gens en profiteraient pas ta femme aurait peut-être pu en bénéficier plus longtemps...Et sa te gêne pas? Non

La régle vaut pour tous ma femme comme les autres c'est l'égalitée.En ce qui la concerne elle préfèerrait un travail en CDI que le chômage.Quand tu a pas de taff tu cherche un moyen de subsistance......... les aides.

En ce qui concerne le travaille, là, c'est bien particulier en état de crise...

Même avant.

Modifié par transporteur

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

C'est chiant quand on post comme sa... je vais galerer pour citer ;) ...

Pour les esthéticiennes de l'exemple 2-, c'est dure mais non...Elle font le travail pour lequel elles sont payer...

Et si on retire le fait que la patrons gagne des bénéfices ailleurs...Ils leurs reste quoi??

C'est parce que je travaille pour un riche que je peux prétendre à une partie de sa fortune...

La seule chose où elles sont légitimes c'est de demander des parts sur les bénéfices de l'institut là ou elle travaille...

Admettons-> 1 institut = 10 000¿ de bénéfices

4 instituts= 40 000¿ de bénéfices

C'est pas pour autant qu'elles peuvent prétendre à un pourcentage des 40 000¿ mais seulement des 10 000¿ de leur institut là où elles travaillent...

(Je passe pour un goujat ou...??? :smile2: )

En ce qui concerne le RMI et le chômage...Quand tu es licencié, on te fait ton chômage et ensuite tu peux accédé au RMI...Qui reste un minimum...

Après pour le CDI , il y en a qui préfère des vacances tout les 6 mois...Moi je parle surtout des mal honnêtes... Qui veulent profiter...

Et en ce sens qui diminue le montant du chômage...Et oui, tu distribue moins 1 000 à 10 personnes qu'à 5...

Alors 8 ou 9 chômeurs/RMIstes honnêtes sur 10...Pour 2 ou 3 millions sa se sent...Et du coup moins pour tout le monde et moins longtemps...

Il ne faut en aucun cas supprimé les aides...Juste redonner aux gens la valeurs et le respect qu'on doit leur porter...

Et ce sera bénéfique pour les gens qui n'ont pas d'autre choix pour (sur)vivre que l'aide des travailleurs...

Il faut que les "profiteurs" aient l'image en tête du gars qui sue au travaille et qui à la sortie te donne son diner!!

En ce sens c'est une chance et non un droit...

Essaye pas de me convaincre qu'on peut cotiser plus en 6mois de temps que quelqu'un qui travaille toute sa vie sans jamais demander de compte à personne...Alors que plein de gens ont profiter de sa bonté...

Et même avec le meilleur des calcules, la balance ira toujours du côté des travailleurs...tout comme avec les assurances et les assurés, la balance va vers l'assuré qui sort toujours l'argent de sa poche et est perdant au final...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

ne nous egarons nous donc pas dans une chasse aux sorcières?

(les vilains profiteurs de l'exception du système d'aide français)

jusque là personne n'a pu/su quantifier l'ampleur de ce phénomène parasitaire, ni fournir les methodes CONCRETES pour le combattre si cela était dangeureusement avéré.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
C'est chiant quand on post comme sa... je vais galerer pour citer :sleep: ...

Pour les esthéticiennes de l'exemple 2-, c'est dure mais non...Elle font le travail pour lequel elles sont payer...

Et si on retire le fait que la patrons gagne des bénéfices ailleurs...Ils leurs reste quoi??

C'est parce que je travaille pour un riche que je peux prétendre à une partie de sa fortune...

La seule chose où elles sont légitimes c'est de demander des parts sur les bénéfices de l'institut là ou elle travaille...

Admettons-> 1 institut = 10 000¿ de bénéfices

4 instituts= 40 000¿ de bénéfices

C'est pas pour autant qu'elles peuvent prétendre à un pourcentage des 40 000¿ mais seulement des 10 000¿ de leur institut là où elles travaillent...

(Je passe pour un goujat ou...??? :smile2: )

En ce qui concerne le RMI et le chômage...Quand tu es licencié, on te fait ton chômage et ensuite tu peux accédé au RMI...Qui reste un minimum...

Après pour le CDI , il y en a qui préfère des vacances tout les 6 mois...Moi je parle surtout des mal honnêtes... Qui veulent profiter...

Et en ce sens qui diminue le montant du chômage...Et oui, tu distribue moins 1 000 à 10 personnes qu'à 5...

Alors 8 ou 9 chômeurs/RMIstes honnêtes sur 10...Pour 2 ou 3 millions sa se sent...Et du coup moins pour tout le monde et moins longtemps...

Il ne faut en aucun cas supprimé les aides...Juste redonner aux gens la valeurs et le respect qu'on doit leur porter...

Et ce sera bénéfique pour les gens qui n'ont pas d'autre choix pour (sur)vivre que l'aide des travailleurs...

Il faut que les "profiteurs" aient l'image en tête du gars qui sue au travaille et qui à la sortie te donne son diner!!

En ce sens c'est une chance et non un droit...

Essaye pas de me convaincre qu'on peut cotiser plus en 6mois de temps que quelqu'un qui travaille toute sa vie sans jamais demander de compte à personne...Alors que plein de gens ont profiter de sa bonté...

Et même avec le meilleur des calcules, la balance ira toujours du côté des travailleurs...tout comme avec les assurances et les assurés, la balance va vers l'assuré qui sort toujours l'argent de sa poche et est perdant au final...

Tout dabord le chômage ne donne pas obligatoirement droit au RMI car celui ci est soumis a conditions une majorité d'ex chômeurs ne touche donc pas le RMI.Tu peux toucher le RMI sans apsser par la case chômage.

Pour les esthéticiennes c'est la qualité de leur travail qui fait la bonne marche de l'établissement et sa réputation je doute que ton manager sache faire un piling :sleep: .Il n'empéche que le systéme de participation et d'intéréssemnt est une bonne chose sauf que toutes les entreprises ne le pratique pas.Celà n'est tout de même pas une raison pour faire stagnner les salaires.

Pour l'ex de ton CDI je pense honnettement que la majorité cherche un travail satble et a temps plein car sur le systéme que tu dénnonce tintin pour un crédit ou autres.Je pense que le coup des 6 mois est plus une fatalité qu'un réel désir de farude (qui n'en est pas variement une).

Même si ces gens n'existaeint pas il n'y aurait aps d'incidence sur la durée du chômage ou son montant car si l'état a jumellé ASSEDIC et ANPE c'est avant tout pour mettre la main sur l'argent de l'UNEDIC (excédentaire).

Je ne me fait donc pas d'illusions a ce sujet.

Il ne faut en aucun cas supprimé les aides...Juste redonner aux gens la valeurs et le respect qu'on doit leur porter..." je suis entierement d'accord avec toi il faut réabilliter la valeur travail et toute personne touchant des aides est redevable a la société.

"Essaye pas de me convaincre qu'on peut cotiser plus en 6mois de temps que quelqu'un qui travaille toute sa vie sans jamais demander de compte à personne."

J éssaye pas ;)

Celà s'appelle la solidarité.

Quand tu dis"

Modifié par transporteur

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
Posté(e)
Tu n'arrive pas à comprendre le sens du mot "substituer"? :o°

Mais tu sais taper sur un clavier...? :smile2:

Alors va voir sur internet... :D

Allez...Parce que je suis gentils -> substituer

Le pire c'est que tu insiste... :sleep:

A mon avis, c'est toi qui n'as pas bien lu.

Cette substitution c'est l'arbre qui cache la forêt ! (C'est d'un cocasse... :| )

La sécurité sociale (chère à a2line) est en déficit. Et, le seul moyen de remédier à cette situation (concernant le RMI) est de prendre un peu d'ici et un peu d'ailleurs, et comme si cela ne suffisait pas on creuse le trou de la sécurité sociale.

Si j'ai bien compris c'est le serpent qui se mord la queue, non ? Je ne comprends pas ?

On fait une compétition des organismes sociaux qui ont le plus d'argent, c'est ça ?

Je pense que c'est typique d'une politique cache-misère de raisonner comme cela. Aux dernières nouvelles un seul homme peut faire la différence.... ;)

Fin bref...

Je rappelle accessoirement que c'est principalement cette idéologie ultra-libérale (tout pour ma gueule, les autres je m'en bats les couilles) que nous en sommes arrivés là.

Il ne faut en aucun cas supprimé les aides...Juste redonner aux gens la valeurs et le respect qu'on doit leur porter...

:sleep:

Nytho_0 -----> En ce qui concerne le travaille, là, c'est bien particulier en état de crise...

Transporteur -----> Même avant.

C'est là qu'il y a un problème. Le gouvernement débloque 320/360 milliards ¿ pour cette crise. Pourquoi ne l'a-t-il pas fait avant ? (en période de crise normal) Ne faudrait-il pas aussi se poser la question inverse?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
ne nous egarons nous donc pas dans une chasse aux sorcières?

(les vilains profiteurs de l'exception du système d'aide français)

jusque là personne n'a pu/su quantifier l'ampleur de ce phénomène parasitaire, ni fournir les methodes CONCRETES pour le combattre si cela était dangeureusement avéré.

Transporteur à dit (a2line quelque chose dans le même sens aussi) :

Je suis pour l'idée de soumettre le RMI a du travail d'interet général afin de garder un lien avec le travail.Donnant/donnant celà me semble légitime. :smile2:
Que je trouve très intéressante...
Tout dabord le chômage ne donne pas obligatoirement droit au RMI car celui ci est soumis a conditions une majorité d'ex chômeurs ne touche donc pas le RMI.Tu peux toucher le RMI sans apsser par la case chômage.

Mais l'un et l'autre on un peu le même effet, même si je te l'accord il y a certaine différence, si je les est mis dans le même sac c'est pour englober le tout...

Pour les esthéticiennes c'est la qualité de leur travail qui fait la bonne marche de l'établissement et sa réputation je doute que ton manager sache faire un piling :D .Il n'empéche que le systéme de participation et d'intéréssemnt est une bonne chose sauf que toutes les entreprises ne le pratique pas.Celà n'est tout de même pas une raison pour faire stagnner les salaires.

Non ce n'est pas une raison,mais quand on mérite une augmentation ou une petite prime et que le patron est un peu trop comme picsou pour le faire tout seule faut aller lui demander...Quand la personne est indispensable, il n'y a pas de raison pour qu'elle n'y arrive...

Pour l'ex de ton CDI je pense honnettement que la majorité cherche un travail satble et a temps plein car sur le systéme que tu dénnonce tintin pour un crédit ou autres.Je pense que le coup des 6 mois est plus une fatalité qu'un réel désir de farude (qui n'en est pas variement une).

Même si ces gens n'existaeint pas il n'y aurait aps d'incidence sur la durée du chômage ou son montant car si l'état a jumellé ASSEDIC et ANPE c'est avant tout pour mettre la main sur l'argent de l'UNEDIC (excédentaire).

Je ne me fait donc pas d'illusions a ce sujet.

Pourtant, dans le cas que je dis, se serait une bonne raison de se mettre autour de la table avec le président pour voir le RMI et le chômage à la hausse...

Il ne faut en aucun cas supprimé les aides...Juste redonner aux gens la valeurs et le respect qu'on doit leur porter..." je suis entierement d'accord avec toi il faut réabilliter la valeur travail et toute personne touchant des aides est redevable a la société.

Il ne faut pas qu'elle se sente trop redevable non plus, prenons l'exemple d'un handicapé moteur qui ne peut travailler, ou d'une personne trés malade, personnellement je ne voudrais pas qu'il me donne quelque chose en échange d'un peu de mon salaire...Une simple reconnaissance pourrai suffire...

Mais comme tu dis plus bas, c'est la solidarité :o°

"Essaye pas de me convaincre qu'on peut cotiser plus en 6mois de temps que quelqu'un qui travaille toute sa vie sans jamais demander de compte à personne."

J éssaye pas :sleep:

Celà s'appelle la solidarité.

A mon avis, c'est toi qui n'as pas bien lu.

Cette substitution c'est l'arbre qui cache la forêt ! (C'est d'un cocasse... :mur: )

La sécurité sociale (chère à a2line) est en déficit. Et, le seul moyen de remédier à cette situation (concernant le RMI) est de prendre un peu d'ici et un peu d'ailleurs, et comme si cela ne suffisait pas on creuse le trou de la sécurité sociale.

Si j'ai bien compris c'est le serpent qui se mord la queue, non ? Je ne comprends pas ?

On fait une compétition des organismes sociaux qui ont le plus d'argent, c'est ça ?

Je pense que c'est typique d'une politique cache-misère de raisonner comme cela. Aux dernières nouvelles un seul homme peut faire la différence.... ;)

Fin bref...

Je rappelle accessoirement que c'est principalement cette idéologie ultra-libérale (tout pour ma gueule, les autres je m'en bats les couilles) que nous en sommes arrivés là.

Allez, je vais quand même essayer de d'expliquer...

En gros un exemple devrais te suffire :

"Une personne vient d'avoir un accident de voiture et elle ne peut plus travailler...(jusque là tu me suit??)

Et du coup, il la mette au chômage...

Et c'est là qu'a2line dit qu'il faudrait lui substituer son chômage par une aide venant de la cotorep ou de l'assistance social...Même si c'est du même montant sa parait plus logique...

Voilà c'était pas si dure finalement...Si??? :|

Au lieu de faire des attaques personnelles ( et d'incister) propose et donne un avis... :sleep:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Transporteur à dit (a2line quelque chose dans le même sens aussi) :

Que je trouve très intéressante...

Mais l'un et l'autre on un peu le même effet, même si je te l'accord il y a certaine différence, si je les est mis dans le même sac c'est pour englober le tout...

Tu ne peux les mettre dans le même sac ce sont 2 choses bien distinctes avec des critéres différents.

Non ce n'est pas une raison,mais quand on mérite une augmentation ou une petite prime et que le patron est un peu trop comme picsou pour le faire tout seule faut aller lui demander...Quand la personne est indispensable, il n'y a pas de raison pour qu'elle n'y arrive...

Je ne demande pas un partage equitable des profits mais juste un partage un peux moins innégal et une augmentation des salaires en fonction du cout de la vie (inflation).

Ni plus ni moins. :sleep:

Pourtant, dans le cas que je dis, se serait une bonne raison de se mettre autour de la table avec le président pour voir le RMI et le chômage à la hausse...

Tu parle cet argent est une mane il ne fera pas d'éfforts de ce coté ci alors qu'il viens de mettre la main dessus.

Il ne faut pas qu'elle se sente trop redevable non plus, prenons l'exemple d'un handicapé moteur qui ne peut travailler, ou d'une personne trés malade, personnellement je ne voudrais pas qu'il me donne quelque chose en échange d'un peu de mon salaire...Une simple reconnaissance pourrai suffire...

Mais comme tu dis plus bas, c'est la solidarité :sleep:

On est d'accord.

Allez, je vais quand même essayer de d'expliquer...

En gros un exemple devrais te suffire :

"Une personne vient d'avoir un accident de voiture et elle ne peut plus travailler...(jusque là tu me suit??)

Et du coup, il la mette au chômage...

Et c'est là qu'a2line dit qu'il faudrait lui substituer son chômage par une aide venant de la cotorep ou de l'assistance social...Même si c'est du même montant sa parait plus logique...

Voilà c'était pas si dure finalement...Si??? :o°

C'est déjà le cas pour cet exemple précis.

Au lieu de faire des attaques personnelles ( et d'incister) propose et donne un avis... ;)

Et toc....... :smile2:

Désolé tu poura pas me quoter. :|

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

Pour l'exemple de l'accident (oui parce que je peux pas quote faudra chercher un peu :smile2: ), c'est arriver à un des cousins de ma copine et sa va faire 7 ans qu'il est au chômage parce qu'il a des broches un peu partout...

Après dire qu'il n'a pas de pension à côté...Je saurai pas mais je suis certain qu'il touche le chômage...

Modifié par Nytho_0

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
lily12 Membre 2 037 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)
Pour l'exemple de l'accident (oui parce que je peux pas quote faudra chercher un peu :smile2: ), c'est arriver à un des cousins de ma copine et sa va faire 7 ans qu'il est au chômage parce qu'il a des broches un peu partout...

Après dire qu'il n'a pas de pension à côté...Je saurai pas mais je suis certain qu'il touche le chômage...

Le chomage ce n'est pas a vie quand celui ci sera terminé il aura trés certainement une alternative.A mon avis il na aps fait de demandes car son chomage doit étre supérieur a une invalidité ou autres.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Le chomage ce n'est pas a vie quand celui ci sera terminé il aura trés certainement une alternative.A mon avis il na aps fait de demandes car son chomage doit étre supérieur a une invalidité ou autres.

Je sais pas, mais il l'a et puis sa va faire 7ans...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant