La fessée interdite par la loi ?

Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
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je suis contre la fessée, la petite fessée, la tape, la petite tape, la tapettounette, la fessounette et compagnie.

il n'empêche que je ne considère pas les personnes qui la pratique comme des monstres.

mes parents n'étaient pas des monstres, ils étaient juste dépassés et peut-etre aussi ne savaient-ils pas faire autrement, peu importe la raison.

certains disent aujourd'hui qu'en cela j'ai reçu une très bonne éducation.

j'ai reçu une très bonne éducation, certes, mais pas pour cela.

dans la mesure du possible je m'efforcerai de ne jamais montrer de violence à l'égard de mon enfant, qui n'a pas demandé à venir au monde et qui est le fruit de mon désir égoïste.

s'il souhaite transgresser des interdits, c'est à moi lui faire comprendre que non, si j'échoue, il n'a pas à en porter la responsabilité.

maintenant je ne suis pas contre les punitions, mais pas corporelles.

les punitions corporelles doivent selon moi, rester l'expression d'un dérapage, pas une mesure sciemment calculée.

pour autant je ne suis pas pour une telle loi, car je vois déjà arriver certaines dérives.

quand je vois comment on peut se monter la tête quand on est ado...

de plus la maltraitance est déjà punie, je ne vois pas ce que cela apporterait de plus ? à part de stygmatiser les parents "fesseurs".

Goldie, tu es la lumière chaude et rassurante de nos esprits sombres et froids, une graine d'intelligence dans un champs de bêtises, un radeau de sagesse balloté par une tempête de conneries, un rubis sur une pustule de mammouth, un Apple iMac dans un cybercafé de PC Windows, etc... Je suis humble à tes côtés comme le gland face au chêne millénaire. Puisse sur toi rejaillir la sagacité de Socrate, la paix de Gandhi, la sagesse de Bouddha et la bonté de Nicolas Sarkozy.

Ce post est un +1 élaboré.

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Kai Membre+ 6 110 messages
✖►‚ 36ans
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Des fessées, je m'en suis prises pas mal, même beaucoup, certaines plus fortes que d'autres, plus gentillettes .. beaucoup étaient méritées faut reconnaitre, et bon, je n'en suis pas morte ni ressortie traumatisée non plus, faut pas pousser :smile2:

Contre une loi pareille, définitivement, je trouve ça idiot mais bon ce n'est que mon opinion après ... Il y'a fesser et frapper .. On ne parle pas de battre ses enfants non plus (ce qui en effet, n'est pas admissible du tout) Mais bon une fessée, c'pas la fin du monde ..

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R4fale Membre 1 236 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)
Donc c'est pareil qu'une femme battue. Si on la frappe sans laisser de traces. C'est sans gravité. (Je n'est jamais frappé une femme)

Mais dans plusieurs cas la femme a toujours eut le dernier mot sans avoir de preuves (radios). C'est pareil pour un enfant

La jurisprudence n'accorde pas les même droit a des faits différents ou plutôt partiellement différents !!*

La femme n'a pas besoin d'être éduqué par l'Homme!! La femme n'a pas besoin d'être commandé par l'homme , la femme est libre de ses agissements , c'est une personne MAJEURE!!

Le droit le sais , il le reconnait !! La Jurisprudence de ce fait n'a STRICTEMENT aucun mal à statuer dessus , le juge applique simplement la loi!! IL CONDAMNE L'HOMME!!!

Maintenant pour l'enfant c'est différent , c'est une personne mineur , qui ne bénéficie d'aucune spécification dans la loi , dans cette loi!!!

Donc c'est la jurisprudence du juge qui s'applique et non le droit!! La jurisprudence dit qu'elle le TOLERE dans certaines CODITION !!!

Condition: aprés expertise médicale et psychologique et on regarde si l'enfant n'a pas de trace aussi bien aux os que sur la peau

ENFIN tout cela est expliqué plus nettement dans un précédent post que je suppose personne n'a lu etant donné que vous relevez QUE ce qu'il vous ARRANGE !!! ( on pourrait d'ailleurs faire des parallèles avec certaines actualités !!!)

C'est ainsi et c'est tout!!

Donc dire que le droit sanctionne ces parents !! C'EST FAUUXX!! Le droit ne dit rien a ce propose!!! La loi est inexpressive sur les personnes mineur !! C'est alors la jurisprudence qui tranche!!

Aprés être pour ou contre .... Moi je penses que c'est utile dans certains cas mais je n'espères pas avoir a le faire un jour ( signe d'echec)!!

Je ne condamnerais pas ceux qui le font!! Et surtout pas du point de vue du droit et de la jurisprudence qui le tolére!

Modifié par R4fale

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 29ans
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je dis souvent avant j'avais des principes, maintenant j'ai des enfants.

Pas de chance... :sleep:

presque pareil, je vais aller dans ton sens.

me suis souvent pris des torgnoles jusqu'au jour où j'ai moi-même voulu lever la main pour me défendre.

ça s'est arrêté à ce moment-là.

je suis contre la fessée, la petite fessée, la tape, la petite tape, la tapettounette, la fessounette et compagnie.

il n'empêche que je ne considère pas les personnes qui la pratique comme des monstres.

mes parents n'étaient pas des monstres, ils étaient juste dépassés et peut-etre aussi ne savaient-ils pas faire autrement, peu importe la raison.

certains disent aujourd'hui qu'en cela j'ai reçu une très bonne éducation.

j'ai reçu une très bonne éducation, certes, mais pas pour cela.

dans la mesure du possible je m'efforcerai de ne jamais montrer de violence à l'égard de mon enfant, qui n'a pas demandé à venir au monde et qui est le fruit de mon désir égoïste.

s'il souhaite transgresser des interdits, c'est à moi lui faire comprendre que non, si j'échoue, il n'a pas à en porter la responsabilité.

maintenant je ne suis pas contre les punitions, mais pas corporelles.

les punitions corporelles doivent selon moi, rester l'expression d'un dérapage, pas une mesure sciemment calculée.

pour autant je ne suis pas pour une telle loi, car je vois déjà arriver certaines dérives.

quand je vois comment on peut se monter la tête quand on est ado...

de plus la maltraitance est déjà punie, je ne vois pas ce que cela apporterait de plus ? à part de stigmatiser les parents "fesseurs".

Pareillement. J'en ai reçus des fessés... et des pantoufles (Seul les maghrébins connaissent :smile2: ). éa c'est arrête quant je dévier la main. Je pense que inconsciemment un rapport de force plus équilibré s'installe a ce moment là. Le parent commence a voir son enfant comme un adulte.

Mais jamais le visage " Jamais le visage, sinon ton enfant serait traumatiser a vie. Il ne faut jamais toucher le visage d'un enfant. Quant tu met une fessé ce n'est pas pour taper mais pour punir. éa me fait pas plaisir, qu'est ce que tu croit?" me disait souvent mon père.

Après peut être que cela dépend du gosse ( oui tout les gamins ne sont pas pareille.... étonnant :sleep: ), certains on besoin d'en prendre alors qu'avec d'autres il faut être plus cérébrale... ou vicieux.

Edit: et arrêtez de draguer goldo ;)

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Invité kaerlyon
Invité kaerlyon Invités 0 message
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Mais il ne devrait même pas y avoir de petite tape. Comment peut on faire du mal à son enfant...

Mal ? non, le peu de féssées que mes parents m'ont donné ne m'ont pas fait mal mais par contre, ça m'a vexé. Assez pour ne pas vouloir recommencer. Aussi je dois porter plainte contre mes parents pour sévice moral ou physique ;) ? :smile2:

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
et des pantoufles (Seul les maghrébins connaissent ;) ).

:smile2:

Edit: et arrêtez de draguer goldo :sleep:

C'est elle qui a commencé, je suis tombé sous son charme après, et goldie c'est mieux, goldo ça rappelle faussement un morceau de plastique bigarré ( et probablement peu sûr de lui ).

goldorak.jpg

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 29ans
Posté(e)
:smile2:

Ah toi tu connais apparemment :sleep:

C'est elle qui a commencé, je suis tombé sous son charme après, et goldie c'est mieux, goldo ça rappelle faussement un morceau de plastique bigarré ( et probablement peu sûr de lui ).

goldorak.jpg

Je ne veux pas savoir. L'Empereur a déjà jeter son dévolus sur ça belle paladine. Nous ne jouons pas dans la même cours ;)

:sleep:

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usagi Membre+ 207 681 messages
E-mage‚ 68ans
Posté(e)

:smile2: a propos de jeux ;)

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)
Goldie, tu es la lumière chaude et rassurante de nos esprits sombres et froids, une graine d'intelligence dans un champs de bêtises, un radeau de sagesse balloté par une tempête de conneries, un rubis sur une pustule de mammouth, un Apple iMac dans un cybercafé de PC Windows, etc... Je suis humble à tes côtés comme le gland face au chêne millénaire. Puisse sur toi rejaillir la sagacité de Socrate, la paix de Gandhi, la sagesse de Bouddha et la bonté de Nicolas Sarkozy.

Ce post est un +1 élaboré.

tu peux éditer ton post pour remplacer SAS NS Ier par disons....mère théresa?

merci :mur:

à part ça merci :mur::mur:

Pas de chance... :mur:

ça change beaucoup de choses :sleep:

Pareillement. J'en ai reçus des fessés... et des pantoufles (Seul les maghrébins connaissent :sleep: ). éa c'est arrête quant je dévier la main. Je pense que inconsciemment un rapport de force plus équilibré s'installe a ce moment là. Le parent commence a voir son enfant comme un adulte.

Mais jamais le visage " Jamais le visage, sinon ton enfant serait traumatiser a vie. Il ne faut jamais toucher le visage d'un enfant. Quant tu met une fessé ce n'est pas pour taper mais pour punir. éa me fait pas plaisir, qu'est ce que tu croit?" me disait souvent mon père.

Après peut être que cela dépend du gosse ( oui tout les gamins ne sont pas pareille.... étonnant :mur: ), certains on besoin d'en prendre alors qu'avec d'autres il faut être plus cérébrale... ou vicieux.

Edit: et arrêtez de draguer goldo :mur:

par contre j'ai pas eu droit à la chancla

c'est peut-etre vraiment un sport national arabe en fait? :mur: t'es irakien des fois?

moi c'était la ceinture en cuir....dès 5 ans :D

mais bon il parait que je faisais beaucoup de bêtises aussi :mur:

comme tu le dis, tout les gosses n'ont pas le même caractère, pour certains c'est très facile de dire "pas de fessée", c'est un jeu d'enfant.

tu lui expliques au pire 2 ou 3 fois et le gosse va comprendre.

c'est pas les mêmes enjeux quand t'as tiré au loto un caractère bien trempé, comme celui de mon fils.

c'est perpétuellement la guerre des nerfs.

je comprends que la baffounette puisse échapper parfois à des parents dépassés.

là où je suis résolument contre c'est quand ça devient un mode de fonctionnement, un sport national.

errare humanum est, perseverare diabolicum.

C'est elle qui a commencé, je suis tombé sous son charme après, et goldie c'est mieux, goldo ça rappelle faussement un morceau de plastique bigarré ( et probablement peu sûr de lui ).

meuh je n'ai rien commencé du tout...

c'est toi qui promet des choses dans ta signature, moi je prend tout, je lache rien :mur:

et effectivement mon pseudo n'a rien à voir avec cet éjaculateur précoce :o°

:mur: a propos de jeux :mur:

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ça y est c'est minuit passé, les modos sont au dodo, usagi se lache. :smile2:

hey, "que pensez-vous des chaussures ?" c'est pas là mon ami! (je précise au cas où volfoni passerait par là) ;)

Je ne veux pas savoir. L'Empereur a déjà jeter son dévolus sur ça belle paladine. Nous ne jouons pas dans la même cours :|

je me suis sentie délaissée ces derniers temps :mur:

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Nephalion Modérateur 26 089 messages
A ghost in the shell‚ 41ans
Posté(e)
Pour quelqu'un qui a émit l'hypothèse que ceux qui ne veulent pas infliger de châtiments corporels se serait peut être par peur de ne pas savoir ce contrôler.... y'a peut être ça ou peut être autre chose... des enfants de fumeurs deviendront non fumeurs acharnés d'autres fumeront très tôt.... certains enfants d'alcooliques le deviendront d'autres seront abstinents de tout alcool pour ne pas reproduire les excès de leur parent....

:smile2: ;):sleep:

Excuses moi c'est nerveux. :sleep::o°:|

J'ai presque pris cette phrase pour moi dis donc...

C'est marrant ça me rappelle les propos d'une ex-pseudo-amie. :D (oui oui je sais je suis hors sujet)

Mais quand je relis cette phrase c'est marrant on pourrait croire que tu dis que les gens évoluent en fonction de leurs choix, et ne suivent pas forcément la manière d'être de leurs parent.

Pourtant l'argument avancé à chaque fois contre la fessée, c'est que ça fait de futurs tortionnaires.

Remarque:

- Quand je parle d'une fessée, je parle d'une seule petite tape sur les fesses, pas de coup répétés avec un instrument comme c'était pratiqué dans certaines écoles à une époque.

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Yoannbzh Membre 11 347 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

name='Miloluna' date='jeudi 05 février 2009 à 22h48' post='3103448'

...

Tu estime que ce n'est pas grave de frapper une femme si ça ne laisse pas de traces ???

Non au contraire mais c'est pareil que frapper un enfant si ça ne laisse aucunes traces

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titenath Animateur 21 417 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 38ans
Posté(e)

Mettre une fessée à un enfant n'est pas non plus se casser la main sur son derrière.

Ma nièce a pris une fessée y'a pas longtemps............ sur sa couche .................. Je ne vois pas ce que l'on peut considérer comme violence......... Le fait est qu'elle a été vexée. C'est ça qui l'a marqué, pas la main sur son cucul ........

L'autre jour y'avait un gosse qui HURLAIT à s'étouffer dans un supermarché, ça a duré un temps monstre. Il se roulait par terre, faisait une crise pour avoir je ne sais quoi. Sa mère le regardait et disait "arrête mon chéri, relève toi, allez stp ...., ça suffit"

Ca c'est fini qu'elle lui a acheté ce qu'il voulait.....

Pauvre chérubin, ça lui passera pas l'envie de recommencer en tout cas ..........

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Yoannbzh Membre 11 347 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

Autre histoire:

"Quelques jours plus tard, un garçon de 8 ans met efficacement en oeuvre ce qu'il a appris, mais pas dans le sens prévu... Ses parents sont divorcés, sa mère vit dans un autre état. L'enfant vit avec son père et sa belle-mère qui sanctionnent la moindre bêtise par une fessée. L'enfant les compte et décide qu'il les supportera jusqu'à la millième. Lorsque la 1001e fessée menace, il prend l'arme de son père, la charge, enlève la sécurité et vise. Le père meurt sur le coup."

Droit d'être protégé contre les mauvais traitements

"L'enfant doit être protégé contre toute forme de violence, brutalité ou de négligence"

Article 19 de la Convention

La violence peut être :

  • sexuelle : une personne, consciente d'avoir un ascendant (hiérarchique, parental, physique, psychologie) impose à une autre des actes sexuels non désirés ;
  • symbolique : une situation de domination légitime ou non d'une personne sur une autre, d'un groupe de personnes sur un autre, mais mal vécue par l'une des deux parties. Exemples : autoritarisme d'une hiérarchie d'entreprise ou d'armée, organisation politique d'un pays, vie de famille mal vécue par un membre de la famille ;
  • conjugale : quand le comportement d'un conjoint est identifiable à l'une des violences décrites ci-dessus sur l'autre conjoint ;
  • spéciste : quand la violence est tournée contre une autre espèce sensible que les humains comme les animaux ;
  • froide : terme parfois utilisé pour l'opposer à la violence « chaude », agressive. Consiste à contraindre directement ou indirectement (par exécutants interposés) autrui à entrer et demeurer dans une situation de souffrance (par exemple séquestration, déportation, extermination...) ;
  • sur soi-même : action de ne pas tenir compte de tous ses besoin dans ses actions. Donc d'accepter des tâches qui nous écrasent. (Par ex : aller à un barbecue alors que la semaine a été dure et que l'on préférerait passer l'après-midi en famille et pas au barbecue).
  • éducative : on entend par "violence éducative" les violences sur enfants perpétrées à des fins éducatives, à ne pas confondre avec la maltraitance laissant des marques sur le corps et qui ne sont pas dans un but éducatifs.

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Kégéruniku 8 Membre 6 669 messages
Avis contre faits‚ 28ans
Posté(e)
Autre histoire:

"Quelques jours plus tard, un garçon de 8 ans met efficacement en oeuvre ce qu'il a appris, mais pas dans le sens prévu... Ses parents sont divorcés, sa mère vit dans un autre état. L'enfant vit avec son père et sa belle-mère qui sanctionnent la moindre bêtise par une fessée. L'enfant les compte et décide qu'il les supportera jusqu'à la millième. Lorsque la 1001e fessée menace, il prend l'arme de son père, la charge, enlève la sécurité et vise. Le père meurt sur le coup."

Droit d'être protégé contre les mauvais traitements

"L'enfant doit être protégé contre toute forme de violence, brutalité ou de négligence"

Article 19 de la Convention

La violence peut être :

  • sexuelle : une personne, consciente d'avoir un ascendant (hiérarchique, parental, physique, psychologie) impose à une autre des actes sexuels non désirés ;
  • symbolique : une situation de domination légitime ou non d'une personne sur une autre, d'un groupe de personnes sur un autre, mais mal vécue par l'une des deux parties. Exemples : autoritarisme d'une hiérarchie d'entreprise ou d'armée, organisation politique d'un pays, vie de famille mal vécue par un membre de la famille ;
  • conjugale : quand le comportement d'un conjoint est identifiable à l'une des violences décrites ci-dessus sur l'autre conjoint ;
  • spéciste : quand la violence est tournée contre une autre espèce sensible que les humains comme les animaux ;
  • froide : terme parfois utilisé pour l'opposer à la violence « chaude », agressive. Consiste à contraindre directement ou indirectement (par exécutants interposés) autrui à entrer et demeurer dans une situation de souffrance (par exemple séquestration, déportation, extermination...) ;
  • sur soi-même : action de ne pas tenir compte de tous ses besoin dans ses actions. Donc d'accepter des tâches qui nous écrasent. (Par ex : aller à un barbecue alors que la semaine a été dure et que l'on préférerait passer l'après-midi en famille et pas au barbecue).
  • éducative : on entend par "violence éducative" les violences sur enfants perpétrées à des fins éducatives, à ne pas confondre avec la maltraitance laissant des marques sur le corps et qui ne sont pas dans un but éducatifs.

Si on suit ce qui est marqué le fait même de sanctionner son enfant est une violence, rien que le rouspéter c'est une violence...

Tiens, une autre histoire.

"Une petit fille de 7 ans tue son père en mettant de la mort au rat dans le café de son père parce que celui ci avait refusé de céder à ses caprices.

Bien sûr elle n'est pas condamné, car il est considéré qu'elle ne savait pas ce qu'elle faisait.

Un mois plus tard, on retrouve sa mère à l'hopital, empoisonnée de la même façon pour avoir contredit sa fille."

C'est un peu dans le même genre que ton gamin qui flingue son père. En fait, faut pas contredire les gosses, sinon c'est normal qu'ils deviennent violents.

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)
Si on suit ce qui est marqué le fait même de sanctionner son enfant est une violence, rien que le rouspéter c'est une violence...

Tiens, une autre histoire.

"Une petit fille de 7 ans tue son père en mettant de la mort au rat dans le café de son père parce que celui ci avait refusé de céder à ses caprices.

Bien sûr elle n'est pas condamné, car il est considéré qu'elle ne savait pas ce qu'elle faisait.

Un mois plus tard, on retrouve sa mère à l'hopital, empoisonnée de la même façon pour avoir contredit sa fille."

C'est un peu dans le même genre que ton gamin qui flingue son père. En fait, faut pas contredire les gosses, sinon c'est normal qu'ils deviennent violents.

:smile2: rhooo pinaise, cette gamine c'est la fiancée de Chucky !!

En effet, il y a fessée et fessée.

La fessée déculottée, main grande ouverte avec claquement bien sonore et rougeur vermillon est inacceptable. La tapette sur le sac à cacoune n'est pas mauvaise, tant qu'elle est suivie d'une explication de sa donnée et qu'elle n'est pas fréquente.

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Kégéruniku 8 Membre 6 669 messages
Avis contre faits‚ 28ans
Posté(e)
:smile2: rhooo pinaise, cette gamine c'est la fiancée de Chucky !!

En effet, il y a fessée et fessée.

La fessée déculottée, main grande ouverte avec claquement bien sonore et rougeur vermillon est inacceptable. La tapette sur le sac à cacoune n'est pas mauvaise, tant qu'elle est suivie d'une explication de sa donnée et qu'elle n'est pas fréquente.

je sais pas qui c'était la môme, mais je la trouve sympa. ;)

J'ai trouvé ça sur un site des Darwin Awards.

Sinon je ne suis pas particulièrement pour la fessée, mais je ne vois pas non plus pourquoi être contre.

En notant bien évidemment comme ça déjà été souligné à de nombreuses reprises, qu'il y a une énorme différence entre une tape sur la couche et le coup de martinet et qu'entre ces deux là, il y a tout de même de nombreuses nuances.

Et pour avoir eu droit aux deux, je dirais que le premier est plus vexant et plus efficace d'ailleurs.

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Invité Filou75
Invité Filou75 Invités 0 message
Posté(e)

... dommage, moi qui était prêt à mettre une ptite fessée à une coquine pas sage.... :smile2:

;)

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imperatricedumonde Membre 8 284 messages
Je suis gentille, donnez moi des bonbons !‚
Posté(e)

mais on est majeur nous Filou ! :smile2:

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Invité Filou75
Invité Filou75 Invités 0 message
Posté(e)

:smile2:

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chatteline Membre 436 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Perso j'ai été élevé sans "violence physique" et je souhaite reproduire le même schéma mais imaginer des enfants qui ont été fessés assigner leurs parents en justice avec leurs avocats risque d'être cocasse. :smile2:

Ca existe déjà les enfants qui assignent leurs parents en justice , notamment pour faire une carrière d artiste ou autres ...

Les parents sont contrains à payer pendant des années , et c est beaucoup plus courant qu on ne le pense !

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