Qu'est-ce que le vrai racisme ?

Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)

Qu'est-ce qui fait selon vous qu'un individu est raciste ?

Je vais y rajouter une sorte de petit jeu, je vais dire des phrases, et vous répondez à chacune de ces phrases si oui ou non vous les percevez raciste. On va dire 1 = raciste ; 2 = pas raciste :

  1. Dehors les étrangers !
  2. Les arabes sont des personnes très gentilles

  3. Les arabes sont des personnes agressives et incivilisés
  4. Les arabes sont de pauvres victimes.
  5. On devrait aider cette personne venant du Maroc à rentrer chez elle
  6. On devrait installer des lances roquettes à chaque aéroport et tirer sur tout avion en provenance du moyen orient
  7. J'ai 2 amis, Akim et françois, mais je préfère François
  8. On offre le vol d'essai du A380 à tout personne maghrébines !

Précisez, de façon claire et compréhensible, pourquoi vous trouvez certaines phrases racistes et pas d'autres.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

  1. Dehors les étrangers ! Raciste on est dans l'EU on en peux affirmer ceci de plus ont est tous les étrangers de quelqu'un.
  2. Les arabes sont des personnes très gentilles: tu ne peu généraliser c'est la même chose pour toutes le origines.
  3. Les arabes sont des personnes agressives et incivilisés :Raciste c'est une fois de plus une généralisation qui n'est pas prouvé.
  4. Les arabes sont de pauvres victimes. Pas plus que les pauvres Français victime des méchants arabes il y a de tout.
  5. On devrait aider cette personne venant du Maroc à rentrer chez elle :Si elle le désire oui le dire n'est pas raciste suivant le contexte.
  6. On devrait installer des lances roquettes à chaque aéroport et tirer sur tout avion en provenance du moyen orient :Humour noir mais celon la personne qui le dis c'est evidemnt raciste
  7. J'ai 2 amis, Akim et françois, mais je préfère François :Cest une appréciation personnelle c'est ton choix dans la mesure ou tu est objectif.Rien de raciste a ça.
  8. On offre le vol d'essai du A380 à tout personne maghrébines ! Idem reponse 6.

Je constate que celà ne vise que les magrhebin comme d'hab mais je suis sur que Flo va nous ajouter les noirs.

Petit détail d'importance tous les arabes ne sont pas musulmans et la religion ne fait pas partie de la culture.

Modifié par transporteur

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

:smile2: ;):sleep: :sleep: :o°

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Indy Membre+ 10 383 messages
Forumeur "Fucking" Moyen‚ 150ans
Posté(e)

il ya plusieurs races en tout cas physiquement (car intellectuellement tout le monde se vaut, dans le meilleur comme dans le pire) blanc, blacks, beurs, asiatiques, indiens...pourquoi ne viser que les arabes, n'est ce pas là une forme de racisme?

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
il ya plusieurs races en tout cas physiquement (car intellectuellement tout le monde se vaut, dans le meilleur comme dans le pire) blanc, blacks, beurs, asiatiques, indiens...pourquoi ne viser que les arabes, n'est ce pas là une forme de racisme?

Ah bon???? :smile2:

Je croyais que les races n'existent pas???

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/...on_de_race.html

Alors, elles existent ou pas? Ou autre réponse possible: elles existent que quand ça vous arrange?

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SteCatherine Membre 1 327 messages
Femme Poulpeuse‚ 38ans
Posté(e)

Dehors les étrangers !

C'est plus de la xénophobie ( peur de l'étranger/ de ce qui vient de l'extérieur ) que du racisme si on veut être précis dans les termes. En tout cas c'est le rejet d'une catégorie de population donc discriminatoire et pas tres constructifs ni intelligents de surcroît.

Les arabes sont des personnes très gentilles

L'angélisme est une forme de discrimination. Pour moi c'est du racisme puisqu'on établit une différence basée sur l'origine.

Les arabes sont des personnes agressives et incivilisés

C'est du racisme. On juge clairement l'ensemble d'une population en fonction de son origine et non pas des qualités individuelles des personnes.

Les arabes sont de pauvres victimes.

On est dans la même configuration que la seconde proposition.

On devrait aider cette personne venant du Maroc à rentrer chez elle

Cette phrase n'est pas raciste , puisque qu'on évoque la situation d'une personne particulière. Reste à voir dans quel contexte se trouve l'idée.

On devrait installer des lances roquettes à chaque aéroport et tirer sur tout avion en provenance du moyen orient

Raciste. Faut il vraiment préciser ?

J'ai 2 amis, Akim et françois, mais je préfère François

Pas particulièrement raciste. On aime une personne , pas son origine ethnique.

On offre le vol d'essai du A380 à tout personne maghrébines !

Pratique discriminatoire. Comme elle se base sur l'origine ethnique, on peut parler de racisme.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Oh la la ! :smile2:

C'est quoi encore ces tentatives d'euphémisation du racisme ??

En résumé, c'est de la haine exprimée envers un peuple, le racisme. Maintenant en quoi dire "je n'aime pas les arabes" c'est être raciste ?

Ca veut dire, pour ne pas être raciste, on est obligé de les aimer ? Dans ce cas là, ça pousse à l'hypocrisie :sleep: . Ne pas aimer et éprouver de la haine c'est différent.

On n'est ni obligé d'aimer, ni de haïr !

Mais avoue que de ressentir une émotion envers ce qu'on défini comme une race est un total fantasme. Quand ce fantasme vire négatif, quand il se nourrit de diverses frustrations, quand il est peu fondé et pourtant très virulent (autant en mot qu'en pensées), on est bien dans le racisme.

Le racisme est une chose négative et nuisible. Il y a une connotation négative forte.

Après qu'on trouve les arabes tous super gentil, fins, spirituels, ça s'appelle aussi du fantasme. Mais comme ça ne fait pas de mal, que ce n'est pas nuisible et qu'on appelle pas à aller tabasser un mec parce qu'on trouve sa race gentil, fin et subtil (à tort ou pas), ce n'est pas punissable.

Sauf si ce fantasme vire en jalousie ("Ils font chier ces nègres avec leur grosse bite et leur musique de primitifs !" :sleep: ) et bien on tombe dans le négatif. Ce qui amène au racisme.

Dès que c'est négatif, nuisible et infondé, c'est du racisme. Peu importe comment on essaye de mélanger ça avec de la critique ethnique, de l'analyse sociale de comptoir, des observations orientées... le racisme reste une pensée et un acte nuisibles. ;)

Et pour juger, c'est au cas par cas.

Modifié par yop!

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
  1. Dehors les cons !
  2. Les cons sont des personnes très gentilles

  3. Les cons sont des personnes agressives et incivilisées
  4. Les cons sont de pauvres victimes.
  5. On devrait aider cette personne venant de chez les cons à rentrer chez elle
  6. On devrait installer des lances roquettes à chaque aéroport et tirer sur tout avion en provenance de chez les cons

  7. J'ai 2 amis, Akim et un gros con, mais je préfère le gros con

  8. On offre le vol d'essai du A380 à tout gros con

On peut changer les règles aussi :smile2:

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
  1. Dehors les étrangers ! Raciste on est dans l'EU on en peux affirmer ceci de plus ont est tous les étrangers de quelqu'un.
  2. Les arabes sont des personnes très gentilles: tu ne peu généraliser c'est la même chose pour toutes le origines.
  3. Les arabes sont des personnes agressives et incivilisés :Raciste c'est une fois de plus une généralisation qui n'est pas prouvé.
  4. Les arabes sont de pauvres victimes. Pas plus que les pauvres Français victime des méchants arabes il y a de tout.
  5. On devrait aider cette personne venant du Maroc à rentrer chez elle :Si elle le désire oui le dire n'est pas raciste suivant le contexte.
  6. On devrait installer des lances roquettes à chaque aéroport et tirer sur tout avion en provenance du moyen orient :Humour noir mais celon la personne qui le dis c'est evidemnt raciste
  7. J'ai 2 amis, Akim et françois, mais je préfère François :Cest une appréciation personnelle c'est ton choix dans la mesure ou tu est objectif.Rien de raciste a ça.
  8. On offre le vol d'essai du A380 à tout personne maghrébines ! Idem reponse 6.

Je constate que celà ne vise que les magrhebin comme d'hab mais je suis sur que Flo va nous ajouter les noirs.

Petit détail d'importance tous les arabes ne sont pas musulmans et la religion ne fait pas partie de la culture.

Donc si je cerne bien, pour toi, juste le fait de généraliser une race, c'est du racisme ?

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
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Je vous invite à lire ou relire Axel Khan.

La notion de race est purement abstraite. Scientifiquement, les races n'existent pas.

Les vrais racistes sont ceux qui en parlent tout le temps.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Donc si je cerne bien, pour toi, juste le fait de généraliser une race, c'est du racisme ?

Pour moi généraliser le cas des quelques individu a une ethnie est du racisme oui et celà marche même du coté positif.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Donc si je cerne bien, pour toi, juste le fait de généraliser une race, c'est du racisme ?

Et oui ! Généraliser par race ! :smile2: Tu ne t'en rendais pas compte ?

Tu peux généraliser aussi par d'autres moyens, t'inquiète !

Le racisme est l'arbre qui cache une forêt d'autres discriminations. Souvent cumulables d'ailleurs.

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
Oh la la ! :smile2:

C'est quoi encore ces tentatives d'euphémisation du racisme ??

On n'est ni obligé d'aimer, ni de haïr !

Mais avoue que de ressentir une émotion envers ce qu'on défini comme une race est un total fantasme. Quand ce fantasme vire négatif, quand il se nourrit de diverses frustrations, quand il est peu fondé et pourtant très virulent (autant en mot qu'en pensées), on est bien dans le racisme.

Le racisme est une chose négative et nuisible. Il y a une connotation négative forte.

Après qu'on trouve les arabes tous super gentil, fins, spirituels, ça s'appelle aussi du fantasme. Mais comme ça ne fait pas de mal, que ce n'est pas nuisible et qu'on appelle pas à aller tabasser un mec parce qu'on trouve sa race gentil, fin et subtil (à tort ou pas), ce n'est pas punissable.

Sauf si ce fantasme vire en jalousie ("Ils font chier ces nègres avec leur grosse bite et leur musique de primitifs !" :sleep: ) et bien on tombe dans le négatif. Ce qui amène au racisme.

Dès que c'est négatif, nuisible et infondé, c'est du racisme. Peu importe comment on essaye de mélanger ça avec de la critique ethnique, de l'analyse sociale de comptoir, des observations orientées... le racisme reste une pensée et un acte nuisibles. ;)

Et pour juger, c'est au cas par cas.

Je suis d'accord sur certains points. Sur le fait que le racisme est quelque chose de négatif et nuisible. Ce que tu appelles des fantasmes :sleep: , ça peut aussi s'appeller une qualification.

Si par exemple je dis les arabes sont des cons. Je les qualifie, c'est ce que je pense. Maintenant, ya rien de forcément haineux. Je vais pas dire qu'ils sont intelligents si je pense qu'ils sont cons, ou c'est de l'hypocrisie !

Le racisme pour moi, c'est exprimé une haine évidente contre une race, dans les paroles ou dans les actes. Mais on est bien libre de ses pensées ?

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Indy Membre+ 10 383 messages
Forumeur "Fucking" Moyen‚ 150ans
Posté(e)
Ah bon???? :smile2:

Je croyais que les races n'existent pas???

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/...on_de_race.html

Alors, elles existent ou pas? Ou autre réponse possible: elles existent que quand ça vous arrange?

Si on se base juste sur des caractéristiques physiques, oui elles existent, après la connerie ou l'intelligence, elles, sont universelles, mais bon si la démogagie est de rigueur pour parler de ce sujet, alors non biensur, qu'elles n'existent pas.

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
Pour moi généraliser le cas des quelques individu a une ethnie est du racisme oui et celà marche même du coté positif.

Ok je comprends, mais ce genre de raisonnement amène à voir des racistes où il y en a pas.

Et oui ! Généraliser par race ! ;) Tu ne t'en rendais pas compte ?

Tu peux généraliser aussi par d'autres moyens, t'inquiète !

Le racisme est l'arbre qui cache une forêt d'autres discriminations. Souvent cumulables d'ailleurs.

Généraliser est une chose. Mais exprimer de la haine en est une autre :smile2:

Parce qu'en fait, si je comprends votre morale : si on n'aime pas les arabes, on est raciste. Donc on est obligé de les aimer pour ne pas être raciste.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Si (...), oui elles existent, après (...), alors non biensur, qu'elles n'existent pas.

:o°

AAAAAA merci tout est clair maintenant..........

Quelle est la différence entre une pomme?

:smile2: ;):sleep:

Allez, faut que j'y aille. Je vous laisse dans vot' trip les gars. Et je ramasse les copies dans 2h.... :sleep:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Si par exemple je dis les arabes sont des cons. Je les qualifie, c'est ce que je pense. Maintenant, ya rien de forcément haineux. Je vais pas dire qu'ils sont intelligents si je pense qu'ils sont cons, ou c'est de l'hypocrisie !

Le racisme pour moi, c'est exprimé une haine évidente contre une race, dans les paroles ou dans les actes. Mais on est bien libre de ses pensées ?

1- Généralisation des "arabes". Un des premiers points de la pensée raciste : établir qu'il y a des races (par simples critères apparents) et y attribuer des valeurs, sans fondement.

2- Con est un terme péjoratif et insultant. Donc négatif et haineux. De plus, "con" n'est pas ce que l'on peut appeler un "qualificatif objectif ". C'est un terme totalement subjectif et émotionnel. Et c'est un raccourci.

Associe ces choses : absence d'objectivité, manque de fond, généralisation hâtive, connotation injurieuse, établissement d'une "race",... ça fait du racisme, je suis désolé. :smile2:

Après oui, tu es libre de tes pensées mais intellectuellement responsable de tes propos. Tu tiens ça devant moi, je te dis que c'est un propos raciste, hâtif, injurieux, inintéressant, potentiellement nuisible.

Quand tu dis "les arabes sont des cons", tu ne dis tellement rien que c'en est révélateur. Le racisme est creux.

mais bon si la démogagie est de rigueur pour parler de ce sujet, alors non biensur, qu'elles n'existent pas.

Elles existent dans l'oeil de celui qui regarde.

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Invité xyleme
Invité xyleme Invités 0 message
Posté(e)

le vrai racisme?

vous faites chier avec votre racisme!!

j'ai envie de vous insulter moi!!...

on me dit que je fais des sujets a la con mais quand je vois combien de sujets sur le racisme vous pondez tous les jours...! :smile2:

oui ça m'énerve!!

on ne voit les défauts des autres que si on les a nous même,

(cette fille c'est une salope; ce mec est raciste!!... enfin d'accord pas besoin d'être un nazi pour reconnaitre le génocide, mais quand même débattre longuement sur un défaut de quelqu'un c'est prouver qu'on en a en soit..)

je crois fort a ce dicton..

c'est nier l'évidence que dire le contraire.

je ne suis pas sado et j'ai bouffé assez de reportages sur les génocide pour ne plus regarder ca quand ca passe a la tele.. l'histoire est -passée- alors ça suffit maintenant.. j'ai plus envie de regarder ça! et continuer a regarder, c'est une drole de facon de passer la soirée; faut pas oublier, mais qui peu oublier? quand tu as vu ça une fois c'est suffisant! pas comme les louis de fines!

je ne suis pas raciste et le racisme je ne me l'explique pas! parce que y'a rien a comprendre la dedans! pour moi.

alors ta question a deux balle qu'est ce que le vrai racisme ça me met hors de moi!!

peace les gas..

si tu as besoin d'une transplantation de sang, tu regardera pas (d'ailleurs tu ne verra pas) la couleur de celui qui te le donne!!

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Flowright Membre 994 messages
Forumeur accro‚ 28ans
Posté(e)

Vous en avez pas marre de faire des topics sur le racismes? :smile2:

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Si par exemple je dis les arabes sont des cons. Je les qualifie, c'est ce que je pense. Maintenant, ya rien de forcément haineux. Je vais pas dire qu'ils sont intelligents si je pense qu'ils sont cons, ou c'est de l'hypocrisie !

Non, c'est de la connerie, concrètement combien connais tu d'arabes? Moi en te lisant je peux penser que tu es con, mais si je dis que toute ta famille l'est, c'est assez hasardeux, si j'étends mon jugement à tout ton quartier, tout ton pays, tout ton continent, c'est plus du hasard, c'est de la connerie de ma part, donc pour ta famille, je m'abstiendrais :smile2:

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