«Le Hamas a pris la population de la bande de Gaza en otage»

Yavin VIP 32 683 messages
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Ilan Elgar: «Le Hamas a pris la population de la bande de Gaza en otage»


Dimanche 04 janvier - 11:25

Pour l'ambassadeur israélien en Suisse, Ilan Elgar, le Hamas se sert des civils de la bande de Gaza pour mener à bien son combat idéologique contre l'Etat hébreu, dont il nie l'existence. Le diplomate assure pourtant que son pays cessera les hostilités quand les roquettes du Hamas ne tomberont plus sur Israël



Monsieur l'Ambassadeur, votre ministre de la Défense, Ehud Barak, est déterminé à combattre «jusqu'à la dernière extrémité» dans la bande de Gaza. Qu'est-ce que cela signifie?
A-t-il vraiment dit cela? «Dernière extrémité» me semble un peu exagéré. Je pense qu'il a voulu dire jusqu'à la fin du Hamas. Nous voulons changer la situation dans le sud d'Israël. Une région qui voit pleuvoir les bombes, les roquettes et les obus de mortier depuis huit ans.

Le 19 décembre, le Hamas a proclamé la fin du cessez-le-feu...
éa n'était rien d'autre qu'une déclaration de guerre. Le Hamas a déclaré la guerre à Israël.

Israël a réagi avec l'opération «plomb durci». Les attaques aériennes ont fait quelque 430 victimes côté palestinien, mais aussi plus de 2000?blessés, parfois graves. Il s'agit de combattants du Hamas, mais aussi de civils. Comment Israël peut-il justifier un tel bilan?
C'est terrible, mais c'est ce qui arrive quand on est en guerre. Nous faisons de gros efforts pour épargner les innocents. Israël a fait plus de cent mille téléphones pour prévenir les Palestiniens de la bande de Gaza avant d'attaquer. Avant de bombarder une maison, nous appelons systématiquement ses occupants. Nous connaissons tous les numéros de téléphone. L'armée dit aux gens: «Sortez! Dans dix minutes, votre maison va disparaître.»

Sauf quand Israël vise les cadres du Hamas...
Bien sûr que si! Nous l'avons aussi fait pour le commandant du Hamas Nizar Rayan. Parce quand des innocents sont touchés, c'est terrible, sur le plan moral comme sur le plan pratique.

Vous reprochez au Hamas de se servir de boucliers humains...
Oui, cela fait longtemps que nous le disons. Le Hamas a pris en otages la population civile de la bande de Gaza.


Hannes Britschgi
Suite de l'article...
Source: Le Matin

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Sunbati Membre 135 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
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Waouh !!! C'est devenu un sacré filon, ce prétexte de partir en guerre contre des présumés terroristes.

Alors sa justifie les milliers de civils mort en Irak, les milliers d'autres en Afghanistan, peut être bientôt en Iran, et maintenant sa justifie les centaines de morts, et les milliers de blesser en Palestine.

Je tenterai même pas de commenter les propos ignoble de cette ambassadeur. Qui va jusqu'à dire qu'Israël fait la guerre de façon humanitaire, en prévenant les gens, non mais Ohhh !!! Faut arrêter de nous prendre pour des idiots.

Le pire dans l'histoire, c'est que tous le monde gobe, et la ferme comme des gentils petit :

vercors-plateau-cornafion-troupeau.jpg

Bon sur ce je vais aller rejoindre le troupeau, BEhhhhhhhhh behhhhhhhhhhh behhhhh ....

Contentons nous de brouter en silence, gare à celui qui l'ouvre, le berger veille!

Modifié par Sunbati

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
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Alors sa justifie les milliers de civils mort en Irak, les milliers d'autres en Afghanistan, peut être bientôt en Iran,

Toi gentil mouton : les USA n'attaquerons pas l'Iran parce que c'est un pays qui a des aspirations démocratiques justement donc mieux vaut faire avec la dictature. Ensuite vu que l'Iran est réellement terroriste ils n'ont aucune envie de lui faire la guerre. Trop risqué.

B.S.

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Sunbati Membre 135 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)
Toi gentil mouton : les USA n'attaquerons pas l'Iran parce que c'est un pays qui a des aspirations démocratiques justement donc mieux vaut faire avec la dictature. Ensuite vu que l'Iran est réellement terroriste ils n'ont aucune envie de lui faire la guerre. Trop risqué.

B.S.

[Mouton Off]

Qui parle d'USA ??

Peut-être qu'Israël a un plan, pour couper les vivres aux Hizbollah, et par la même occasion s'octroyer de nouveau territoire ? Qui sait...

[Mouton On]

Beeehhhhh behhhhhhhhhhhhhhh ...

Modifié par Sunbati

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
[Mouton Off]

Qui parle d'USA ??

Peut-être qu'Israël a un plan, pour couper les vivres aux Hizbollah, et par la même occasion s'octroyer de nouveau territoire ? Qui sait...

[Mouton On]

Beeehhhhh behhhhhhhhhhhhhhh ...

Israël n'attaquera pas l'Iran. Et personne ne fera rien contre le Hezbollah. A part peut-être le peuple Libanais s'il se décide à faire une révolution républicaine et populaire. Mais bon... comme on dit faut pas rêver.

B.S.

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Sunbati Membre 135 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)
Israël n'attaquera pas l'Iran. Et personne ne fera rien contre le Hezbollah. A part peut-être le peuple Libanais s'il se décide à faire une révolution républicaine et populaire. Mais bon... comme on dit faut pas rêver.

B.S.

Oui tu est en train de rêver :smile2: , déjà qu'ils viennent à peine de se mettre d'accord, en plaçant le Générale Slimane à la présidence, et d'éviter ainsi une guerre civile, toucher aux Hezbollah, reviendrai à rallumer la mèche.

Mais bon n'entrons pas dans la polémique, on dévie du sujet. Pour revenir à nos mouton ( ;) ):

Je me rappelle avoir entendu le ministre de la défense Israëlienne dire que si les USA n'attaquaient pas l'Iran (chose qu'ils ne feront pas), il le ferait eux même. Donc c'est pas si improbable que cela.

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Oui tu est en train de rêver :smile2: , déjà qu'ils viennent à peine de se mettre d'accord, en plaçant le Générale Slimane à la présidence, et d'éviter ainsi une guerre civile, toucher aux Hezbollah, reviendrai à rallumer la mèche.

Mais bon n'entrons pas dans la polémique, on dévie du sujet. Pour revenir à nos mouton ( ;) ):

Je me rappelle avoir entendu le ministre de la défense Israëlienne dire que si les USA n'attaquaient pas l'Iran (chose qu'ils ne feront pas), il le ferait eux même. Donc c'est pas si improbable que cela.

Bon je sais pas c'est peut-être un effet d'annonce ou du bluff, moi ça me parais improbable.

Je vois plutôt Israël financer une guerrilla en Iran pour tenir le régime à distance.

Puis si ça rate que c'est mal préparé comme la dernière opération au Liban c'est le gros lot au LOTO pour le régime...

B.S.

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Sunbati Membre 135 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)
Bon je sais pas c'est peut-être un effet d'annonce ou du bluff, moi ça me parais improbable.

Je vois plutôt Israël financer une guerrilla en Iran pour tenir le régime à distance.

Puis si ça rate que c'est mal préparé comme la dernière opération au Liban c'est le gros lot au LOTO pour le régime...

B.S.

Tu met le doigt sur un point très intéressant !!!

Tu veut dire "financer une guerrilla en Iran pour tenir le régime à distance", comme il a tenter de mettre le Liban, dans la guerre civile (avec ce fameux rapport de l'ONU), et comme par hasard tout juste après son opération militaire foireuse. Parceque je crois que sa a été le cas, même si que cela reste une hypothése.

C'est vrai, pourquoi se mouiller, quand on peut manipuler les gens à distances ??

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Israël a créer et financer le Fatha... Le Rhamas à massacrer le Fatha sans qu'Israël bouge le petit doigt ! :smile2:

Non c'est l'inverse. Fatha = KGB.

B.S.

Tu met le doigt sur un point très intéressant !!!

Tu veut dire "financer une guerrilla en Iran pour tenir le régime à distance", comme il a tenter de mettre le Liban, dans la guerre civile (avec ce fameux rapport de l'ONU), et comme par hasard tout juste après son opération militaire foireuse. Parceque je crois que sa a été le cas, même si que cela reste une hypothése.

C'est vrai, pourquoi se mouiller, quand on peut manipuler les gens à distances ??

Faut pas se leurrer : c'est comme ça que ça fonctionne. Et pire, tout le monde couche avec tout le monde.

B.S.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Comment les pays réagissent-ls fasse à une prise d'otage ?

Visiblement, en Israël, on abat les otages.

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
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;) C'est qui, qui a envoyé le reste de soldats dans un cercueille à l'autre ? Et qui a rendu en entier un assassin, un lâche qui s'est chié dessus quand il a été arrêté ? ;) Faut arrêter là...

Oh ;) tu sait ou ils se chient "dessus" ou ils se déguisent en femme et se "casse" en mobylette, des vrais "hommes" :smile2:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
;) C'est qui, qui a envoyé le reste de soldats dans un cercueille à l'autre ? Et qui a rendu en entier un assassin, un lâche qui s'est chié dessus quand il a été arrêté ? :smile2: Faut arrêter là...

Serait-ce, selon toi, les "otages" du Hamas qui auraient fait cela ?

J'ai l'impression que tu fais l'amalgame palestinien=terroriste.

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12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
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Ilan Elgar: «Le Hamas a pris la population de la bande de Gaza en otage»

Dimanche 04 janvier - 11:25

Pour l'ambassadeur israélien en Suisse, Ilan Elgar, le Hamas se sert des civils de la bande de Gaza pour mener à bien son combat idéologique contre l'Etat hébreu, dont il nie l'existence. Le diplomate assure pourtant que son pays cessera les hostilités quand les roquettes du Hamas ne tomberont plus sur Israël

Monsieur l'Ambassadeur, votre ministre de la Défense, Ehud Barak, est déterminé à combattre «jusqu'à la dernière extrémité» dans la bande de Gaza. Qu'est-ce que cela signifie?

A-t-il vraiment dit cela? «Dernière extrémité» me semble un peu exagéré. Je pense qu'il a voulu dire jusqu'à la fin du Hamas. Nous voulons changer la situation dans le sud d'Israël. Une région qui voit pleuvoir les bombes, les roquettes et les obus de mortier depuis huit ans.

Le 19 décembre, le Hamas a proclamé la fin du cessez-le-feu...

éa n'était rien d'autre qu'une déclaration de guerre. Le Hamas a déclaré la guerre à Israël.

Israël a réagi avec l'opération «plomb durci». Les attaques aériennes ont fait quelque 430 victimes côté palestinien, mais aussi plus de 2000?blessés, parfois graves. Il s'agit de combattants du Hamas, mais aussi de civils. Comment Israël peut-il justifier un tel bilan?

C'est terrible, mais c'est ce qui arrive quand on est en guerre. Nous faisons de gros efforts pour épargner les innocents. Israël a fait plus de cent mille téléphones pour prévenir les Palestiniens de la bande de Gaza avant d'attaquer. Avant de bombarder une maison, nous appelons systématiquement ses occupants. Nous connaissons tous les numéros de téléphone. L'armée dit aux gens: «Sortez! Dans dix minutes, votre maison va disparaître.»

Sauf quand Israël vise les cadres du Hamas...

Bien sûr que si! Nous l'avons aussi fait pour le commandant du Hamas Nizar Rayan. Parce quand des innocents sont touchés, c'est terrible, sur le plan moral comme sur le plan pratique.

Vous reprochez au Hamas de se servir de boucliers humains...

Oui, cela fait longtemps que nous le disons. Le Hamas a pris en otages la population civile de la bande de Gaza.

Hannes Britschgi

Suite de l'article...

Source: Le Matin

C'est le seul argument qui leur reste aux sionistes pour justifier l'injustifiable ?

La Grenouille, tu as du courage de répondre à une telle inculture :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Avant que cela ne soit définitivement oublié, il convient de rappeler que la semaine dernière, le Hamas avait offert un cessez-le-feu en échange d'un compromis simple et réalisable. N'utilisons pas mes mots pour le dire. Selon la presse israélienne, Yuval Diskin, l'actuel chef du service de sécurité israélien Shin Bet, « a déclaré au Conseil des Ministres israélien [le 23 Décembre] que le Hamas est intéressé dans la poursuite de la trêve, mais veut améliorer ses conditions. » M. Diskin a expliqué que le Hamas demandait deux choses : la fin du blocus, et un cessez-le-feu israélien en Cisjordanie. Le Conseil des Ministres - saisi par la fièvre électorale et désireux d'apparaître intransigeant - a rejeté ces termes¿¿¿¿.. :smile2:

Il y a eu dans la population israélienne, il n'y pas si longtemps, la terreur des kamikazes dans les bus et les centres commerciaux, les « attentats au tractopelle » etc.

Aujourd'hui, les roquettes artisanales (le nec plus ultra), symbolisent l'horreur d'une population qui n'aspire qu'à vivre en paix. Mais quelle paix ?

Pire qu'un statu quo, « la paix » que nous implorons tant n'est pour les palestiniens qu'une période de mise en parenthèse durant laquelle la précarité de leur situation, de leurs vies, n'est plus vraiment prise en compte. Sans évoquer les colonies qui y trouvent une atmosphère propice au grignotage des terres palestiniennes.

Au final que cette opération soit un échec ou non quelles en seront les conséquences ? Aucunes. Il s'agit ici d'un conflit qu'Israël gagne sur le long terme.

Il n'y aura peut être plus de roquettes tirés mais la haine, motivé par le sentiment d'injustice, n'aura pas disparue et les militants du Hamas ou de quelque autre parti trouverons de nouveaux moyens pour que les israéliens ne profitent pas de leur « paix ».

On n'a jamais guéri une maladie en s'attaquant à ses symptômes.

Si ils veulent véritablement la paix et la chute du Hamas, le véritable choix que doivent aujourd'hui faire les Israéliens est celui de l'abandon d'un mythe qui veux que les « frontières naturelles » de la terres sainte puissent être celle d'un Israël purgé de sa composante musulmane.

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12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Vous aurez voulu qu'Israël envoie des fleurs au Hamas ? :smile2:

Le Transporteur a répondu pour moi. Toujours le mot juste ce cher transporteur...

Je rajouterai qu'il faudrait également se rendre compte que la volonté de construire deux pays, 1 juif l'autre musulman est une impasse car ce n'est pas l'objectif d'Israel (cf transporteur).

J'en reste au seul pays laïque, sans confession sur les frontières actuelles de la Palestine (dans un premier temps). Mais là il faudrait un réel courage de la part des pays occidentaux pour faire fléchir les sionistes.

Quand je pense qu'avant Hertzel (1896) et sa clique, les juifs, les marronites, les musulmans s'entendaient tous bien...

Quel gachis

J'aimerais bien vous voir entouré de pays qui vous déteste ! Je pense pas que vous tiendrez le même discours...

Mais si, c'est cela "l'intelligence" et la civilisation. C'est de ne pas ressembler à son voison lorsqu'il est con

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Sunbati Membre 135 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)
Le Transporteur a répondu pour moi. Toujours le mot juste ce cher transporteur...

Je rajouterai qu'il faudrait également se rendre compte que la volonté de construire deux pays, 1 juif l'autre musulman est une impasse car ce n'est pas l'objectif d'Israel (cf transporteur).

J'en reste au seul pays laïque, sans confession sur les frontières actuelles de la Palestine (dans un premier temps). Mais là il faudrait un réel courage de la part des pays occidentaux pour faire fléchir les sionistes.

Quand je pense qu'avant Hertzel (1896) et sa clique, les juifs, les marronites, les musulmans s'entendaient tous bien...

:smile2: ;);)

C'est vrai que Hertz a eu le don de trouver la faille pour pouvoir mobilisé tant d'engouement ==> "Valeur" nationaliste manquante !

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nerelucia Membre 12 781 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)
Comment les pays réagissent-ls fasse à une prise d'otage ?

Visiblement, en Israël, on abat les otages.

Vous m'otez les mots de la bouche.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Je n'ai jamais dit que les palestiniens étaient des terroristes ! :smile2: Et qui sont les otages du Hamas ?
Selon Ilan Elgar(1), l'ambassadeur d'Israël en Suisse "Le Hamas a pris en otages la population civile de la bande de Gaza."

Qu'a fait Israël pour protéger les otages ? Pas grand chose...

La gestion des otages par Israël me semble choquante : en cas de prise d'otage, on ne tire pas dans le tas, on n'abat pas les otages.

(1) Source : L'article du journal "Le matin" cité au début de ce fil par Yavin.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Israël est basé sur la laïcité justement !

Vraiment ? Il me semble pourtant que le fait qu'Israël favorise une immigration de confession juive est contraire à la laïcité.

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bat-roro Membre 62 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Selon Ilan Elgar(1), l'ambassadeur d'Israël en Suisse "Le Hamas a pris en otages la population civile de la bande de Gaza."

Qu'a fait Israël pour protéger les otages ? Pas grand chose...

La gestion des otages par Israël me semble choquante : en cas de prise d'otage, on ne tire pas dans le tas, on n'abat pas les otages.

(1) Source : L'article du journal "Le matin" cité au début de ce fil par Yavin.

J'ai suivis de près la plupart de vos méssage et les sujets que vous avez lancés, vous êtes le genres de personne qui reste bloqués sur la même idée, pour être vulgaire: Israel méchant, Palestiniens gentil.

Et vous savez trés bien que cela ne joue pas que sur un argument, quoi qu'il arrive vous marcherait en suivant cette stupide règle, mais je vous le rassure il n'y a pas que vous, casimment tout le monde réagit comme ca.

En fet c'est ce genre de pérsonne les vrais térroriste.

Les musulmans ont le droit de hurler à morts les juifs et de brûlers des drapeaux israéliens dans leurs manifestations, bien sûr c'est parfaitement normal, ca n'est pas du racisme! Imaginons le contraire, non je n'ôse même pas imaginer cela.

Quand les gens comprendront enfin qu'il faut être réaliste: C'EST UNE GUERRE, LA PAIX EST IMPOSSIBLE, LES TREVES NE SONT PAS DEFINITIVE ET NE LE SERONT JAMAIS.

Alors évidemment que des gens crèvent tout les jours en allant au boulot ou des enfants qui se font éxploser dans des bus scolaires, c'est tout à fait NORMAL, on les a vite oubliés celles-là!

Pourquoi?

Pour la même raison, les israéliens, euh non pardon, les JUIFS sont les résponsables quoiqu'il arrive!

Il faut éssayer d'être neutre et aretter de soutenir inconsciemment un seule et même camps, et de comprendre les réactions de chacun.

Israel est en train de se débarrasser du térrorisme, et tout le monde fait la tronche, encore pour la même raison!

Vous pensez honnêtement qu'il est raisonnable que la Palestine soit dirigés par des térroristes? Honnêtement?

Désolé si je n'est pas été trés clair, je ne suis pas trés doué pour écrire, mais éssayez de comprendre merci.

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