maman , ma tante m'a tapée !

Riverback Membre 2 401 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Ah la la c'est dingue tous ces discours de psy à la sauvette; taper son enfant c'est faire preuve d'impuissance etc... J'hallucine pourquoi faut-il toujours analyser tout ce qui bouge?? Le plaisir de s'auto-procclamer psy fait-il des gens qu'ils sont plus intelligents que la moyenne???

Et puis perso j'en ai pris des fessées et plus tard des claques, mais toujours méritées, et jamais avec toute la force, faut pas non plus déconner... Et j'en suis pas traumatisée, au contraire! Et sincèrement à une époque si mes parents s'étaient contentés de me dire "c'est pas bien" etc, j'aurai fais encore plus de bêtises!! S'en sortir avec juste un sermon, c'est pas ça qui va t'apprendre que dans la vie chaque acte a ses conséquences!! Par contre c'est clair qu'il ne faut pas taper pour taper, et mettre une fessée sans expliquer sinon là l'enfant ne captera pas le message.

J'en connais des gens éduqués à coups de "c'est pas bien" , "faut pas faire ça", etc... Bah quand je vois comment ils sont maintenant je me dis que j'ai de la chance d'avoir mes parents et pas les leurs...

Bref de toute façon chacun aura un avis différent, c'est ce qui est beau dans ce monde^^

Pour en revenir à notre sujet, moi je souhaite que ma famille et celle de mon chéri appliquent le même mode d'éducation que le mien, donc OUI à la fessée par la Tatie, NON si elle n'est pas expliquée à l'enfant et aux parents quand ils reviennent.

oufffff, t'es excitante quand tu t'énerve toi :smile2: ;) ;) ;) ;) ;)

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Nephalion Modérateur 27 874 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)
c'est vrai que dire :

C'est pas juger les gens....

....et la justification j'ai été tapée ou fessée et j'en suis pas morte donc je reproduit sur mes enfants.. c'est de l'argument valable.... :smile2:

y'a 15 ans de ça on estimait aussi inutile d'anesthésier les bébés ou des enfants, ou de prendre en compte leur douleur car on pensait que le système nerveux immature de l'enfant le protégeait de la souffrance. Ainsi, la possibilité de douleur chez l'enfant était niée...Ca laisse songeur... certains sont morts d'autres non, pourtant des médecins, des chercheurs ont estimés utile d'aller au delà de ce qu'on leur avait enseigné.

Heureusement que de temps en temps certaines personnes prennent le temps de réfléchir et d'évoluer un peu.....

Ceci dit ce n'est que mon opinion et je ne veux pas te vexer ;)

Tout évolue...

Qui sait, dans 15 ans nous apprendrons donc peut-être qu'une petite remise en place (je parle pas de sévices ni démembrement) peut-être salutaire parfois (pas une habitude non plus) pour montrer que certaines limites ne sauraient être dépassées...

Qui sait...

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Bronca Membre 1 508 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Oui Nephalion une "petite remise en place".... tout dépend jusqu'où les personnes iront pour justifier cette remise en place et quelles proportions elle prendra .....

Le sujet n'est pas estimez vous qu'une remise en place soit nécessaire .... mais permettrais tu à ton frêre ou ta soeur de prendre ton enfant pour un punching ball?

Dis moi si tu vois un membre de ta famille lever la main sur ton enfant.....tu fais quoi? Tu acquiesces? Tu applaudis devant ton enfant en larmes? Et si tu juges la punition disproportionnée?

Dans certains pays comme la Norvège, la Finlande, la Suède toute forme de punition corporelle sur les enfants est interdite je n'y ai pas vu plus de délinquance... de sérial killer dans ces pays là... pourtant la Suède à mis en place cette loi depuis 1957......

Par contre on sait que les enfants battus ont tendance à reproduire la violence, qu'une fessée infligée en présence de tiers peut gravement blesser un enfant dans sa dignité.....

Je ne comprends pas comment on peut dire à des citoyens ne vous faite pas justice vous même, ne levez pas la main sur votre femme ou tout autre adulte mais sur votre enfant vous avez le droit.....

Je suis contre le fait de lever la main sur mon enfant.... et quiconque touchera à ma fille... risque fort d'en subir les conséquences.....

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Nephalion Modérateur 27 874 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)
Oui Nephalion une "petite remise en place".... tout dépend jusqu'où les personnes iront pour justifier cette remise en place et quelles proportions elle prendra .....

Le sujet n'est pas estimez vous qu'une remise en place soit nécessaire .... mais permettrais tu à ton frêre ou ta soeur de prendre ton enfant pour un punching ball?

Dis moi si tu vois un membre de ta famille lever la main sur ton enfant.....tu fais quoi? Tu acquiesces? Tu applaudis devant ton enfant en larmes? Et si tu juges la punition disproportionnée?

Dans certains pays comme la Norvège, la Finlande, la Suède toute forme de punition corporelle sur les enfants est interdite je n'y ai pas vu plus de délinquance... de sérial killer dans ces pays là... pourtant la Suède à mis en place cette loi depuis 1957......

Par contre on sait que les enfants battus ont tendance à reproduire la violence, qu'une fessée infligée en présence de tiers peut gravement blesser un enfant dans sa dignité.....

Je ne comprends pas comment on peut dire à des citoyens ne vous faite pas justice vous même, ne levez pas la main sur votre femme ou tout autre adulte mais sur votre enfant vous avez le droit.....

Je suis contre le fait de lever la main sur mon enfant.... et quiconque touchera à ma fille... risque fort d'en subir les conséquences.....

J'ai connu des gens pour qui interdire quoique ce soit à leur gosse était déjà intolérable.

Tout est dans la nuance.

Bien sur que la limite est difficile à définir.

D'autres pays font mieux.

L'herbe est toujours plus verte chez le voisin.

Le jour où ma mère mets une tape sur les fesses de mon gosse, c'est qu'il aura poussé sa grand-mère à bout.

Il sait que c'est pas la peine de venir pleurnicher.

Je n'ai jamais battu mon gosse. Et pourtant il lui est déjà arriver de prendre une tape sur la main ou sur les fesses.

Faut arrêter le délire à un moment. C'est pas de la torture.

C'est comme si on déclarait que menacer de punir son gosse relève de la brimade psychologique.

Quand à la comparaison entre l'enfant et la femme ou le conjoint, ça me semble un peu facile comme technique.

Bizarrement, je n'ai jamais eu à dire à ma femme qu'elle n'aurait pas de dessert si elle ne terminait pas son assiette.

Il ne s'agit de la même relation.

Si on suit ton raisonnement, de quel droit oserais-tu porter la main sur un adulte, puisque tu l'interdis sur un enfant ?

On ne peut donc pas comparer.

Quand à la dignité de l'enfant, elle peut tout aussi bien être atteinte par n'importe quelle punition.

Alors on fait quoi ?

On laisse l'enfant faire ce qu'il veut ?

La tape sur la main ou sur les fesses n'est pas la solution à chaque problème, et si on peut l'éviter alors bien évidement on l'évite. Mais parfois c'est là aussi un apprentissage.

Mais ce n'est là que mon avis bien sûr, j'en conviens.

(pour info, j'ai déjà reçu des fessées étant gosse, et à ce jour je n'ai toujours pas mangé de chair humaine)

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Bronca Membre 1 508 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Il est pas question de laisser faire ce qu'il veut à l'enfant ... mais de ne pas laisser un adulte lever la main sur lui...

Si n'importe quelle tata ou tonton que ce soit de mon côté ou celui de mon mari vient à lever la main sur mon enfant je le massacre.... et pour moi il n'y aura aucun pardon.... et si l'adulte ne peut se maitriser et lève la main sur mon enfant alors là moi non plus je ne me maitriserais pas...

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

j'acquièsce Bronca.

et "pour moi" signifie bien "pour moi" :smile2:

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tynola Membre 921 messages
Forumeur accro‚ 34ans
Posté(e)
J'ai connu des gens pour qui interdire quoique ce soit à leur gosse était déjà intolérable.

Tout est dans la nuance.

Bien sur que la limite est difficile à définir.

D'autres pays font mieux.

L'herbe est toujours plus verte chez le voisin.

Le jour où ma mère mets une tape sur les fesses de mon gosse, c'est qu'il aura poussé sa grand-mère à bout.

Il sait que c'est pas la peine de venir pleurnicher.

Je n'ai jamais battu mon gosse. Et pourtant il lui est déjà arriver de prendre une tape sur la main ou sur les fesses.

Faut arrêter le délire à un moment. C'est pas de la torture.

C'est comme si on déclarait que menacer de punir son gosse relève de la brimade psychologique.

Quand à la comparaison entre l'enfant et la femme ou le conjoint, ça me semble un peu facile comme technique.

Bizarrement, je n'ai jamais eu à dire à ma femme qu'elle n'aurait pas de dessert si elle ne terminait pas son assiette.

Il ne s'agit de la même relation.

Si on suit ton raisonnement, de quel droit oserais-tu porter la main sur un adulte, puisque tu l'interdis sur un enfant ?

On ne peut donc pas comparer.

Quand à la dignité de l'enfant, elle peut tout aussi bien être atteinte par n'importe quelle punition.

Alors on fait quoi ?

On laisse l'enfant faire ce qu'il veut ?

La tape sur la main ou sur les fesses n'est pas la solution à chaque problème, et si on peut l'éviter alors bien évidement on l'évite. Mais parfois c'est là aussi un apprentissage.

Mais ce n'est là que mon avis bien sûr, j'en conviens.

(pour info, j'ai déjà reçu des fessées étant gosse, et à ce jour je n'ai toujours pas mangé de chair humaine)

+1 :smile2:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Je pose une nette différence entre "taper un enfant" et "punir un enfant". :smile2:

Frapper un enfant est un acte mauvais et malsain. Punir un enfant qui fait une bêtise (et qui insiste) est nomal.

Que la punition ultime soit une correction physique (dans la limite d'une violence maîtrisée) ne me semble pas intolérable.

J'ai reçu deux tartes de mon père dans ma vie. Je les avais bien méritées. Sinon, c'étaient des petits coups de pieds au cul.

Après, chacun a un rapport différent à la violence physique et aux enfants. Je m'assurerais toujours de laisser l'enfant aux mains de gens que j'aurais bien jaugé. Si la tata a la main leste mais que je doive quand même lui laisser le petit, je lui rappellerai que j'aime pas trop les tartes. Mais j'informerais surtout mon petit : " tata elle a la main leste. Pas comme papa. Alors si tu la fais chier, ne t'étonne pas de t'en prendre une ! "

Et s'il s'en prend une quand même, bein il aura qu'à chialer. Il aura appris les limites avec tata. (sauf si la baffe est vraiment injustifiée.)

Il est pas question de laisser faire ce qu'il veut à l'enfant ... mais de ne pas laisser un adulte lever la main sur lui...

Si n'importe quelle tata ou tonton que ce soit de mon côté ou celui de mon mari vient à lever la main sur mon enfant je le massacre.... et pour moi il n'y aura aucun pardon.... et si l'adulte ne peut se maitriser et lève la main sur mon enfant alors là moi non plus je ne me maitriserais pas...

Par contre je différencie là baffe qui par parc que l'adulte ne se contrôle plus, et la menace mise a exécution. Je ne tolèrerais pas qu'un adulte s'emporte et frappe. ni sur un gosse, ni sur qui que ce soit.

Par contre, je serais totalement maître de ma main quand elle viendra claque la joue. C'est surtout symbolique, en fait. Plus que de faire mal, la gifle ou la fessée doit "secouer".

Mais je préfère ne pas en arriver là. Punition ultime, j'ai dit.

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ice scream Membre 3 321 messages
Etranger longiligne‚ 30ans
Posté(e)

moi j ai été élevé par mère mon pere est décédé lorsque j avais l age de 6 ans du coup toute ma famille c est un peu meler de mon education et je peux vous dire que quand des membres de la famille frappe un enfant devant sa mere qui reste les bras croiser sa laisse des blesures qui reste en vous pour toujours j en ai voulu a ma mere croyez moi le pire c est pas de se faire frapper c est le fait que ma mere ne bougais pas d un poil lorsque quelq un me frappait au moins quand je serai pere je ne ferai pas les memes erreur.

Modifié par ice scream

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kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
Je pose une nette différence entre "taper un enfant" et "punir un enfant". :smile2:

Frapper un enfant est un acte mauvais et malsain. Punir un enfant qui fait une bêtise (et qui insiste) est nomal.

Que la punition ultime soit une correction physique (dans la limite d'une violence maîtrisée) ne me semble pas intolérable.

J'ai reçu deux tartes de mon père dans ma vie. Je les avais bien méritées. Sinon, c'étaient des petits coups de pieds au cul.

Après, chacun a un rapport différent à la violence physique et aux enfants. Je m'assurerais toujours de laisser l'enfant aux mains de gens que j'aurais bien jaugé. Si la tata a la main leste mais que je doive quand même lui laisser le petit, je lui rappellerai que j'aime pas trop les tartes. Mais j'informerais surtout mon petit : " tata elle a la main leste. Pas comme papa. Alors si tu la fais chier, ne t'étonne pas de t'en prendre une ! "

Et s'il s'en prend une quand même, bein il aura qu'à chialer. Il aura appris les limites avec tata. (sauf si la baffe est vraiment injustifiée.)

Par contre je différencie là baffe qui par parc que l'adulte ne se contrôle plus, et la menace mise a exécution. Je ne tolèrerais pas qu'un adulte s'emporte et frappe. ni sur un gosse, ni sur qui que ce soit.

Par contre, je serais totalement maître de ma main quand elle viendra claque la joue. C'est surtout symbolique, en fait. Plus que de faire mal, la gifle ou la fessée doit "secouer".

Mais je préfère ne pas en arriver là. Punition ultime, j'ai dit.

une gifle, même pas forte peut provoquer un traumatisme oculaire ou un tympan percé ;)

L'enfant apprend par imitation. Que dire à un enfant qui frappe ses petits camarades? qu'on ne tape pas?... message très cohérent! ;)

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Yuma Membre 262 messages
Forumeur activiste‚ 72ans
Posté(e)

Je suis papa, papy, tonton, ai été animateur, et directeur adjoint, de centre de vacances.

Je suis donc d'accord que les claques à répétitions n'ont jamais résolu les problèmes et que par la suite l'enfant les recherches, c'est la seule façon qu'il a de savoir jusqu'ou il peut aller.

Par contre dire que si le papy, la mamy¿ je lui en claque une, vous avez un manque de cohérence, cela ne veut dire que vous avez mal élevé votre enfant, et que cela vous vexe.

C'est d'ailleurs une des causes qui font que dans les établissements scolaire tout va mal.

Il ne faut pas punir son bébé (14 ans) sinon je plante le prof.

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kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)

excuse moi mais il doit manquer des mots dans tes phrases car je ne comprends pas très bien.

et il me semble que tu fais l'amalgame entre punir et taper.

D'ailleurs si les problèmes a l'ecole étaient dû au fait que les parents ne "corrigent" plus leur enfant, comment se fait il qu'une majorité de personnes (pas loin de 80 ou 85% il me semble) sont pour les corrections physiques?

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Yuma Membre 262 messages
Forumeur activiste‚ 72ans
Posté(e)

Je veux seulement dire qu'il faut savoir appliquer des sanctions, qui ne sont pas des claques ou autres actions physiques.

Quand aux 80 à 85% il te semble, c'est sous ta seule responsabilité.

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Bronca Membre 1 508 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
excuse moi mais il doit manquer des mots dans tes phrases car je ne comprends pas très bien.

et il me semble que tu fais l'amalgame entre punir et taper.

D'ailleurs si les problèmes a l'ecole étaient dû au fait que les parents ne "corrigent" plus leur enfant, comment se fait il qu'une majorité de personnes (pas loin de 80 ou 85% il me semble) sont pour les corrections physiques?

Il est en plus tout à fait évident que la majorité a toujours raison...l'histoire le prouve .... ;)

Si la majorité l'a dit..... :smile2:

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kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
Je veux seulement dire qu'il faut savoir appliquer des sanctions, qui ne sont pas des claques ou autres actions physiques.

Quand aux 80 à 85% il te semble, c'est sous ta seule responsabilité.

non ce n'est pas sous ma seule responsabilité, je l'ai lu dans un bouquin sur la fessée: je cite:

"Selon un sondage de 1999, 85% des enfants français sont frappés par leurs parents. Dans un grand nombre de pays du monde, cette proportion s'élève à 90 ou 95% et les enfants sont frappés à la fois dans leur famille et à l'école. Dans beaucoup de pays aussi, le châtiment le plus usité est la bastonnade (coups de bâton, de canne, de pagaie, de ceinture, de liane ou câble electrique)."

bon, ça date de 10 ans, mais je doute fort que les chiffres aient bcp baissés!...

Il est en plus tout à fait évident que la majorité a toujours raison...l'histoire le prouve .... :sleep:

Si la majorité l'a dit..... :smile2:

ben non justement, t'as rien compris à ce que j'ai dit!... Au contraire, je dis que 80% des français sont pour les corrections physiques mais que pourtant "tout va mal dans les établissements scolaires" comme dit Yuma donc, le truc de dire "ah ben si les parents savaient punir leur enfant (leur foutre une torgnolle quoi) y'aurait moins de souci à l'école" est complètement faux ;)

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Bronca Membre 1 508 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
non ce n'est pas sous ma seule responsabilité, je l'ai lu dans un bouquin sur la fessée: je cite:

"Selon un sondage de 1999, 85% des enfants français sont frappés par leurs parents. Dans un grand nombre de pays du monde, cette proportion s'élève à 90 ou 95% et les enfants sont frappés à la fois dans leur famille et à l'école. Dans beaucoup de pays aussi, le châtiment le plus usité est la bastonnade (coups de bâton, de canne, de pagaie, de ceinture, de liane ou câble electrique)."

bon, ça date de 10 ans, mais je doute fort que les chiffres aient bcp baissés!...

ben non justement, t'as rien compris à ce que j'ai dit!... Au contraire, je dis que 80% des français sont pour les corrections physiques mais que pourtant "tout va mal dans les établissements scolaires" comme dit Yuma donc, le truc de dire "ah ben si les parents savaient punir leur enfant (leur foutre une torgnolle quoi) y'aurait moins de souci à l'école" est complètement faux :smile2:

Oui ben c'est pas une surprise on sait depuis longtemps que les enfant les plus violents sont ceux qui recoivent des "corrections" ... La violence n'est pas la solution.. de plus comment être cohérent... interdire aux enfants d'user de la violence quand les adultes l'utilisent....

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kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)

tout à fait d'accord bronca :smile2:

mais pourtant, beaucoup (trop) de gens pensent encore que c'est une manière de "faire comprendre"...

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Nephalion Modérateur 27 874 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)
Oui ben c'est pas une surprise on sait depuis longtemps que les enfant les plus violents sont ceux qui recoivent des "corrections" ... La violence n'est pas la solution.. de plus comment être cohérent... interdire aux enfants d'user de la violence quand les adultes l'utilisent....

Si 85% des français sont pour l'usage de la fessée (je ne parle pas de torture ou de maltraitance), il est statistiquement évident que les enfants violents ont été confrontés à la violence.

Mettre une fessée est un acte de violence ?

N'y a-t-il pas là exagération ?

Dans ce cas, punir de TV, de jeu, ou le "vas jouer dans ta chambre" seront-ils assimilés à de la torture psychologique ?

Les brimades psychologiques font elles aussi beaucoup de dégâts, malheureusement elles ne laissent pas de traces physiques...

La laxisme quand à lui a-t-il prouvé qu'il faisait plus tard des gens stables psychologiquement et intégrés dans la société ?

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Onyx Membre 22 messages
Forumeur balbutiant‚ 40ans
Posté(e)

Bonjour,

Pour répondre à la question initiale, je réagirais très très mal si qui que ce soit se permettait de frapper mes enfants !

Je ne les frappe pas. Il me semble que pour arriver à éduquer un enfant il vaut mieux se faire respecter que se faire craindre.

Mon fils de cinq ans a intégré le fait que nul ne doit être soumis à la violence et l'autre jour il est rentré choqué de chez son copain parce que celui-ci s'était fait corrigé par son père. Pour lui c'était super violent et je suis très contente qu'il trouve la violence choquante et anormale.

Une fessée ça reste toujours l'agression d'un grand sur un petit qui n'a aucun moyen de se défendre !

De ce point de vue, comment être fier d'avoir frappé son enfant ?

Mais ce n'est que mon opinion.

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kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
La laxisme quand à lui a-t-il prouvé qu'il faisait plus tard des gens stables psychologiquement et intégrés dans la société ?

mais bien sur que non!! mais pourquoi parles-tu de laxisme?? tu ne peux donc pas imaginer une éducation sans coups (je ne sais plus quels tèrmes il faut choisir pour ne pas choquer...)? automatiquement, si on ne tape pas, on est laxiste??.... :smile2:

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