Port du voile à l'école : deux Françaises déboutées à Strasbourg

Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
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et balayer notre histoire d'un coup de claquement de doigt? :smile2:

autant je suis d'accord pour appliquer la laïcité mais croire que cela se fera en un jour.... ;) et encore :mur:

Si le gouvernement était aussi radical que moi, cela se ferait en pas très longntemps. :mur:

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
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Alors un p'tit sapin, une t'ite crèche, normal, mais un p'tit foulard, c'est de l'intégrisme ?

Non, l'intégrisme c'est d'égorger le mouton chez soi, le vider de son sang, sans même l'endormir ! :smile2:

Tu devrais regarder de plus près les personnages de la crèche.

A l'origine ce ne sont pas des santons de Provence qu'on y trouve, mais des personnages en lien avec l'origine de l'histoire de la Nativité, liés à une époque, une région du monde : la ville de Bayt lahm (en arabe : la maison de la viande), ou encore bet lechem (en hébreux : la maison du pain), plus connue sous le nom de Bethléem, en Judée (Palestine.)

1228822997_creche.JPG

D'ailleurs, si tu veux passer un bon après-midi durant les vacances, je te conseille la visite "Noëls du Monde", exposition de crêches de Noël en provenance de toute la planète, cela se trouve à une bonne heure de route de chez moi, dans le 29-Sud, au Château de Trevarez http://www.trevarez.com/

http://www.dailymotion.com/video/x3wnjg_no...en-fini_parties

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

Noel je m'en fou au moins autant que Jésus et la géographie il y a deux mille ans. Par contre je me souviens avoir vu des porcs se faire égorger sans être endormis dans le Berry. Ca choquait personne.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Noel je m'en fou au moins autant que Jésus et la géographie il y a deux mille ans. Par contre je me souviens avoir vu des porcs se faire égorger sans être endormis dans le Berry. Ca choquait personne.

Bien vus. :smile2:

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)
Noel je m'en fou au moins autant que Jésus et la géographie il y a deux mille ans. Par contre je me souviens avoir vu des porcs se faire égorger sans être endormis dans le Berry. Ca choquait personne.
Bien vus. :smile2:

je ne me souviens plus, mais gave-t-on toujours les oies? ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Il ya de toute façon une grosse hypocrisie car on reproche aux Musulamns ce que font des Chrétiens depuis des siecle,seulement par ce que ce sont des Musulamns et je passe encore sur les clichets a 2 balles.

Bien entendu il y a des dérives communautaires a condamner mais le fait de stigmatiser systématiquement ces personnes là font pire que bien et complait a ce fameux replit communautaire.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Noel je m'en fou au moins autant que Jésus et la géographie il y a deux mille ans. Par contre je me souviens avoir vu des porcs se faire égorger sans être endormis dans le Berry. Ca choquait personne.

Ah bon , ça choquait personne , t'as qu'à montrer ça à la TV tu verras si ça choque pas , c'est dégueulasse.

Autre nouvelle , pour engraisser les vaches , ceratains grands industriels donnent de la soude caustique mélangée à leur nourriture , ça leur brule les intestins et ça permet de leur donner double ration et donc d'aller plus vite à l'abattoir.

source mon quotidien d'auj

Aprés ça va dans les supermarchés .

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Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)
Ah bon , ça choquait personne , t'as qu'à montrer ça à la TV tu verras si ça choque pas , c'est dégueulasse.

Autre nouvelle , pour engraisser les vaches , ceratains grands industriels donnent de la soude caustique mélangée à leur nourriture , ça leur brule les intestins et ça permet de leur donner double ration et donc d'aller plus vite à l'abattoir.

source mon quotidien d'auj

Aprés ça va dans les supermarchés .

Quel quotidien ?

C'est intéressant ça. (enfin intéressant ... bon à savoir disons)

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Northstar Membre 54 messages
Forumeur en herbe‚ 38ans
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Par rapport au sujet d'origine, c'est une très bonne chose. Notre laïcité est l'un des piliers de notre société, et il n'y a aucune raison pour que ce soit le Pays qui fasse encore et toujours des concessions.

Je me permet de verser une larme en mon fort-intérieur au sujet des deux jeunes femmes qui considèrent que des préceptes religieux passent avant tout dans la vie, c'est malheureux pour elles, leur avenir et l'exemple de misère de mode de pensée qu'elles montrent ainsi au grand public, c'était peut-être pour elles le moment révé pour une remise en question de leur conception de l'existence et leur place dans ce monde, il semblerait qu'elles l'aient raté.

Modifié par Northstar

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Je me permet de verser une larme en mon fort-intérieur au sujet des deux jeunes femmes qui considèrent que des préceptes religieux passent avant tout dans la vie, c'est malheureux pour elles, leur avenir et l'exemple de misère de mode de pensée qu'elles montrent ainsi au grand public, c'était peut-être pour elles le moment révé pour une remise en question de leur conception de l'existence et leur place dans ce monde, il semblerait qu'elles l'aient raté.

:smile2: ;):mur::mur::mur:

A moi que tu l'enferme pendant dix ans a lire Zaratoustra, la remise en question est rare chez l'homme.

Tu a du mal a comprendre comment pense un religieux.

Excuse moi, mais donc pour toi, puisqu'elle ne sont pas d'accord avec le principe de laïcité a l'école elle sont donc un "exemple de misère de mode de pensée"? Par ce qu'elle pense différemment? éa vire au paradoxe.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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quand aux chiffres, je te rappelle que plus de la moitié d'entre eux disposent d'une crèche sous le sapin et non d'un bouc cornu

c'est bien donc une tradition chrétienne et non le rite d'un quelconque culte païen :smile2:

Et ? La plupart n'accordent pas une valeur religieuse à cette crèche, ton chiffre ne veut donc pas dire ce que tu lui fait dire.

Ce qui est pertinent c'est de regarder combien de français voient dans cette fête une fête religieuse. Force est de constater qu'ils sont ultra-minoritaires.

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Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)

Faire le compte des gens qui se rendent à la messe de Noël ou qui déclarent au moins la regarder à la télévision (oui il y a des personnes qui ne peuvent pas se déplacer ...) serait un meilleur indicateur.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Noel je m'en fou au moins autant que Jésus et la géographie il y a deux mille ans. Par contre je me souviens avoir vu des porcs se faire égorger sans être endormis dans le Berry. Ca choquait personne.

ça choquait personne ? C'est vrai que le fait qu'il y ai des associations qui lutte pour le bien être animal, ça compte pour du beurre :smile2:

Il faudra qu'on ai du terrorisme pro-animal comme en Grande Bretagne (Front de Libération Animal) pour qu'on daigne enfin dire que si, il y a des gens que ça choque ?

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Faire le compte des gens qui se rendent à la messe de Noël ou qui déclarent au moins la regarder à la télévision (oui il y a des personnes qui ne peuvent pas se déplacer ...) serait un meilleur indicateur.

Le même sondage dit que 17% seulement des français vont à la messe de Noël.

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Le même sondage dit que 17% seulement des français vont à la messe de Noël.

Et combien vont à la messe de noël pour la beauté des chants et l'ambiance mais sans être croyants ? ;) :smile2:

B.S.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Et combien vont à la messe de noël pour la beauté des chants et l'ambiance mais sans être croyants ? ;) :smile2:

B.S.

Combien vont à la messe toute l'année en étant réellement croyant? :mur:

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)
Et ? La plupart n'accordent pas une valeur religieuse à cette crèche, ton chiffre ne veut donc pas dire ce que tu lui fait dire.

Ce qui est pertinent c'est de regarder combien de français voient dans cette fête une fête religieuse. Force est de constater qu'ils sont ultra-minoritaires.

ui ui....

j'accroche un petit jesus par ce que ça fait déco ;)

:mur:

ça aussi c'est super déco

sabbat.jpg

et pourtant, à mon grand regret, on en voit guère dans les maisonnées au moment de noël.

sans doute parce que cela ne fait pas partie de la tradition chrétienne :smile2:

Modifié par goldored

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Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)

Ben ... c'est le cadre qu'il y a au dessus de mon lit !! :smile2:

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Northstar Membre 54 messages
Forumeur en herbe‚ 38ans
Posté(e)
:smile2: ;):mur::mur::mur:

Excuse moi, mais donc pour toi, puisqu'elle ne sont pas d'accord avec le principe de laïcité a l'école elle sont donc un "exemple de misère de mode de pensée"? Par ce qu'elle pense différemment? éa vire au paradoxe.

On pourrait disserter longtemps quand à leur mode de pensée pour savoir s'il est autre chose que la somme d'un enseignement basé depuis la plus petite enfance sur une totale soumission aux dogmes et avec le spectre du blasphème brandi tel un affreux épouvantail afin de s'assurer d'une totale impossibilité pour les pratiquants de remettre en question quoi que ce soit, mais ce n'est pas le sujet au fond.

Je me contenterai de dire que notre société a déjà fait sa mutation et s'est affranchie d'une bonne partie du pouvoir religieux qui n'a jamais mené qu'à de multiples guerres/massacres et autres conflits d'intérêts plus ou moins sanglants ou monétaires, la laïcité est née ainsi dans notre pays et elle est un véritable bouclier face à certains débordements/prises d'influences sur des populations vulnérables de par leur âge ou leur niveau de culture très bas, de fait très faciles à endoctriner, c'est maintenant aux religions de se moderniser et de réaliser que l'époque du culte moyen-âgeux et oscurantiste n'est plus de mise et qu'elles ont des combats humainement plus utiles à livrer que de militer pour le port d'un voile ou autre à l'école qui n'a absolument plus aucun intérêt dans notre monde actuel.

Nous avons évolués lorsque nous avons été capables pendant un temps de penser à l'avenir de l'ensemble de la population, pourquoi les religions n'en sont-elles pas capables ? Que craignent donc les dirigeants multiples et variés de tout niveau ? Le jour où les dirigeants religieux accepteront de laisser de côté leurs rêves de pouvoirs et leur famine constante d'influence et de richesse, peut-être verrons le bout d'un tunnel parmi tout ceux que nous traversons en même temps actuellement. Mais je ne me fais guêre d'illusions, je suis bien placé pour savoir combien ces gens là sont attachés à leurs privilèges vois-tu. ;) ( mes parents sont nés en Algérie... ), alors du coup, on se retrouve avec ces actions ridicules "on ne peut pas porter le voile à l'école dans ce pays c'est une honte il faut se révolter !!!!!!!!" qui ne mênent à rien et nulle part. Affligeant.

Ils ont d'autres combats à mener que celui là. Mais non, rien ne vient, et rien ne change.

Modifié par Northstar

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
On pourrait disserter longtemps quand à leur mode de pensée pour savoir s'il est autre chose que la somme d'un enseignement basé depuis la plus petite enfance sur une totale soumission aux dogmes et avec le spectre du blasphème brandi tel un affreux épouvantail afin de s'assurer d'une totale impossibilité pour les pratiquants de remettre en question quoi que ce soit, mais ce n'est pas le sujet au fond.

Ah... d'accord... meme si je pense qu'il y a d'autre choses qui se passe dans leur tête et qu'il n'y a pas seulement la soumission a la religion qui rentre en compte.

Je me contenterai de dire que notre société a déjà fait sa mutation et s'est affranchie d'une bonne partie du pouvoir religieux qui n'a jamais mené qu'à de multiples guerres/massacres et autres conflits d'intérêts plus ou moins sanglants ou monétaires, la laïcité est née ainsi dans notre pays et elle est un véritable bouclier face à certains débordements/prises d'influences sur des populations vulnérables de par leur âge ou leur niveau de culture très bas, de fait très faciles à endoctriner, c'est maintenant aux religions de se moderniser et de réaliser que l'époque du culte moyen-âgeux et osburantiste n'est plus de mise et qu'elles ont des combats humainement plus utiles à livrer que de militer pour le port d'un voile ou autre à l'école qui n'a absolument plus aucun intérêt dans notre monde actuel.

évolution? Je ne note pas d'évolution notable. Il y a juste un différence face a une soumission envers un doctrine. Religieuse pour certains, mais pour nous c'est justemetn la soumission a une vision pseudo laïc, pro athéiste sans réellement se demander quel en ai l'intérêt. Le but. Si c'est mieux... suis je bête! C'est forcement mieux puisque c'est différents des autres. puisqu'on nous a appris que les religieux n'étaient que des têtes vides, que la religion et LA cause des conflit de cette terre. A mes yeux rien ne change, juste les noms et les faits.

Justement, cette violence, cette soumission... n'est elle pas plutot innée? Si ce n'est pas la religion, c'est la politique, si ce n'est pas la politique, c'est l'idéologie pseudo philosophique de bas étages, ou je en sais quel autres enchevêtrement de lieux communs simple et facile a inculqué aux masses.

Tu parle de culture, cela na riena voir, c'est du fatalisme. Une grande partie de ceux qui jouisse des "bienfaits" de l'occident, sont des ânes qui suivent d'autres ânes.

Viendras le jour ou naitras l'extrémisme anti religieux. Les vices des autres deviendrons vertus sous nos mains. Puisque nous, nous avons forcement raison.

Nous avons évolués lorsque nous avons été capables pendant un temps de penser à l'avenir de l'ensemble de la population, pourquoi les religions n'en sont-elles pas capables ? Que craignent donc les dirigeants multiples et variés de tout niveau ? Le jour où les dirigeants religieux accepteront de laisser de côté leurs rêves de pouvoirs et leur famine constante d'influence et de richesse, peut-être verrons le bout d'un tunnel parmi tout ceux que nous traversons en même temps actuellement. Mais je ne me fais guêre d'illusions, je suis bien placé pour savoir combien ces gens là sont attachés à leurs privilèges vois-tu. :smile2: ( mes parents sont nés en Algérie... ), alors du coup, on se retrouve avec ces actions ridicules "on ne peut pas porter le voile à l'école dans ce pays c'est une honte il faut se révolter !!!!!!!!" qui ne mênent à rien et nulle part. Affligeant.

Penser a l'avenir de l'ensemble de l'humanité?

;) Mais qu'est ce que...?

La religion pense a l'avenir de l'humanité. Mais c'est ça vision de l'humanité. L'homme a basé un principe d'idéologie d'ordre de l'humain partir de la religion.

Une vision parmi tant d'autre. Et chaqu'une de ces vision protege son bout de pain. Et en réalité chaqu'une et dépendante des action de l'autre pour ce justifier. Pour justifier le bien fonder de ces promesse.

Par exemple toi. Quel est cette vision de l'avenir de l'humanité, concrètement. En évitant les poncifs. Et comment s'appelle ce systeme qui pourrait mené a cette avenir tellement radieux?

Ils ont d'autres combats à mener que celui là. Mais non, rien ne vient, et rien ne change.

C'est a dire?

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