Le débat sur la "détection précoce de la délinquance"

Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
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Cette solution n'a jamais été utilisée en France. Mais si nous l'utilisons bien, ça peut marcher...

C'est à dire? :smile2:

Où est-ce que ça a été utilisé? Quel problème ça a résolu? Je serais curieux de savoir...

Modifié par Khris

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
C'est à dire? :smile2:

Où est-ce que ça a été utilisé? Quel problème ça a résolu? Je serais curieux de savoir...

En Chine en 1989 mais avec la violence.

Ma méthode à moi ne fait couler aucune goutte de sang, du moins pas de la part des forces de l'ordre.

Ma répression non-violente fait beaucoup plus mal et a un effet plus long, sans blessés ni morts...

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
En Chine en 1989 mais avec la violence.

Ma méthode à moi ne fait couler aucune goutte de sang, du moins pas de la part des forces de l'ordre.

Ma répression non-violente fait beaucoup plus mal et a un effet plus long, sans blessés ni morts...

Tu appel Tien An Men la solution d'un problème?? :smile2: ;):mur:

Je pense que tu n'es pas sérieux dans ce que tu dis. :mur:

De plus une "sévérité poussée à l'extrême" sans violence, c'est très fort. :mur:

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Tini Mane Membre 194 messages
Forumeur inspiré‚ 37ans
Posté(e)
En Chine en 1989 mais avec la violence.

Ma méthode à moi ne fait couler aucune goutte de sang, du moins pas de la part des forces de l'ordre.

Ma répression non-violente fait beaucoup plus mal et a un effet plus long, sans blessés ni morts...

Explique toi

Pour ma part, la detection précoce de la delinquance est inutile.

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)

Voir mes précédents posts... Je règle les problèmes avec de fortes amendes et des mesures qui touchent aussi l'éducation nationale. Si les parents ne jouent pas leur rôle ce sera le gouvernement et avec sévérité.

On peut aussi envisager de supprimer les allocations familiales pour les parents des émeutiers...

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Tini Mane Membre 194 messages
Forumeur inspiré‚ 37ans
Posté(e)

En somme, ce sont les parents qui paient... avoir un enfant dans un tel système serait du suicide.

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)

Faux, comme tu peux le remarquer, tous les enfants ne sont pas comme ça.

En général, les parents des délinquants ne valent pas plus que leurs enfants.

Elever un enfant de la sorte, je considère ça comme un crime, et pour l'enfant, et pour la société.

D'où une amende DEUX fois plus cher...

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
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Mon fils a fait pipi sur la cloison des toilettes, c'est se foutre de nous quand même :mur: (il a 3ans et demie)......dos je contacter Sarko ??? Pensé vous qu'il y a un risque qu'il devienne un délinquant ??? :smile2: ;):mur:

Je suis désolé de te le dire, mais en effet, c'est mal barré.

Si tu me donne la quantité de pipi, je pourrais peut-être affiné l'analyse, et te dire s'il sera un simple délinquant ou un braqueur de banque.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Voir mes précédents posts... Je règle les problèmes avec de fortes amendes et des mesures qui touchent aussi l'éducation nationale. Si les parents ne jouent pas leur rôle ce sera le gouvernement et avec sévérité.

On peut aussi envisager de supprimer les allocations familiales pour les parents des émeutiers...

Nous y voilà. Je me demandais quand tu proposerai l'idée saugrenue de la suppression des allocs... C'est terrible de voir a quel point les situations les complexes et les plus dramatiques telles que des émeutes engendre des "solutions" qui résulte d'un manque de réflexion étonnant. Les émeutes, qui sont des moments de crise social ayant atteint leur sommet, nous appel à nous tourner vers nous-mêmes pour repenser totalement notre Justice, notre démocratie, notre république. Au lieux de cela, comme toujours, on préferera les solutions simplistes et les présuposés accusateurs à notre introspection.

Alors cher ami, peux-tu me dire en quoi tu penses que la suppression des allocations familiales va stopper les émeutes? Pour répondre à cette question tu vas devoir répondre à deux questions avant: pourquoi penses-tu qu'il y'a eu des émeutes et pourquoi réprimer ces émeutes?

Faux, comme tu peux le remarquer, tous les enfants ne sont pas comme ça.

En général, les parents des délinquants ne valent pas plus que leurs enfants.

Elever un enfant de la sorte, je considère ça comme un crime, et pour l'enfant, et pour la société.

D'où une amende DEUX fois plus cher...

Ouais alors si on élève le débat au niveau du jugement de l'homme des cavernes façon En général, les parents des délinquants ne valent pas plus que leurs enfants c'est même pas nécessaire de se donner la peine d'une réponse argumenté. On fait aussi bien au bar-PMU du coin. Ou quand la réflexion est inexistante...

Modifié par Khris

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Tini Mane Membre 194 messages
Forumeur inspiré‚ 37ans
Posté(e)
Faux, comme tu peux le remarquer, tous les enfants ne sont pas comme ça.

En général, les parents des délinquants ne valent pas plus que leurs enfants.

Elever un enfant de la sorte, je considère ça comme un crime, et pour l'enfant, et pour la société.

D'où une amende DEUX fois plus cher...

En général...

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)

Nous connaissons les émeutes à caractère social, mais les médias ne nous disent pas ce qui se passe aussi pendant l'année.

Ces gens sont dans le pétrin, certes... Est-ce une raison de brûler les voitures de gens innocents qui sont dans la même m... qu'eux et qui travaillent honnêtement pour vivre?

Qu'ils aillent à Paris, brûler les voitures des riches et celle de Sarkozy!

Je pense donc qu'en menaçant les parents de leur supprimer les allocations familiales, ceux-ci vont enfin s'intéresser à la situation disciplinaire de leurs enfants.

Et par la même occasion, on sauve une multitude de gens qui est vraiment dans le pétrin...

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

C'est pourtant simple !

La délinquance, c'est dans les gènes.

Donc un gamin délinquant à 3 ans, l'est forcément à 20 ans.

Et si un gamin est un délinquant, ça n'a aucune rapport avec son milieu social, nooon, c'est juste à cause de ses parents. C'est un peu eux les coupables, forcément. En tout cas, c'est à eux de payer (on devrait les envoyer en taule presque, ça résoudrait le problème de leurs gamins, sûrement ma bonne dame).

Et donc il faut leur sucrer les allocs, car les parents de délinquants touchent forcément des allocs. Ben si, puisqu'ils en profitent, et qu'ils ont d'ailleurs fait des gamins exprès pour cela, d'ailleurs, pour toucher les allocs.

D'ailleurs, mon bon monsieur, je ne vise personne, même si contrairement au bon français, monsieur, les allocs donnent davantage aux immigrés qui viennent nous voler notre pain, à nous, français (d'origine italienne, portugaise, espagnole, etc ... mais bon, c'est pas pareil quand même).

Comment ça, tout cela ce sont des amalgames et des préjugés ?? :smile2:

... laissez leur leurs cases à remplir, je vous dit. L'humain a besoin de concepts simples à appréhender.

Modifié par Pheldwyn

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Tini Mane Membre 194 messages
Forumeur inspiré‚ 37ans
Posté(e)

Je suis d'accord, jusqu'au point d'exclamation.

Les parents ne controlent pas tout, c'est impossible.

Et je n'vois pas en quoi on sauve une multitude de gens qui sont dans le pétrin, puisqu'ils ont eux aussi des enfants, qui eux aussi peuvent devenir des delinquants d'une minute à l'autre j'ai envie de dire.

Ce serait un peu trop generaliser la chose.

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
En général...

Regardes par toi même.... :smile2:

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Tini Mane Membre 194 messages
Forumeur inspiré‚ 37ans
Posté(e)
Regardes par toi même.... :smile2:

Justement, j'rencontre pas cette logique

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
Je suis d'accord, jusqu'au point d'exclamation.

Les parents ne controlent pas tout, c'est impossible.

Et je n'vois pas en quoi on sauve une multitude de gens qui sont dans le pétrin, puisqu'ils ont eux aussi des enfants, qui eux aussi peuvent devenir des delinquants d'une minute à l'autre j'ai envie de dire.

Ce serait un peu trop generaliser la chose.

Ces gens honnêtes que je cite ont un honneur. Leurs enfants deviennent aussi des hommes politiques...

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Tini Mane Membre 194 messages
Forumeur inspiré‚ 37ans
Posté(e)

Les gens honnêtes, c'est telement rare

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)

Ils ne le seront plus si le gouvernement prend les choses en main!

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Encore une fois, si au lieu de mettre des thunes dans la répression ou la "détection" de la délinquance, on s'ingéniait plutôt à éviter cette délinquance ?

Déjà se demander d'où provient la délinquance, et surtout comment on peut y remédier ? On peut croire bêtement que le délinquance est une maladie ou un comportement culturel, ça évite comme Khris l'a dit de réaliser notre propre introspection.

Ou alors on peut voir aussi pourquoi la délinquance a augmenté, pourquoi tout a tendance à empirer. En plus, ça n'est pas non plus très difficile à comprendre.

A vrai dire, vous comprenez fort bien qu'un enfant en difficulté a besoin de parents pour l'encadrer, l'aider et lui donner certaines valeurs. Et bien il faut penser que dans l'état de délabrement de nos banlieues, et plus généralement la perte de valeurs humaines dans notre société, l'encadrement et le soutien de l'état est important. L'autorité, dans son sens propre, de l'état.

Comment s'étonner que naisse la délinquance chez des jeunes à qui on ne propose rien, qui ne voient que l'échec comme avenir, et alors qu'on leur donne pour modèle la réussite à tout prix, sans scrupules, et à qui on ne donne aucune autre valeur ?

Comment éduquer sans s'en donner les moyens ? Comment intégrer des populations (immigrées ou non) alors qu'on se borne à les exclure du modèle social ? Comment demander de l'apaisement et de la justice alors que l'état ne garantit ni l'un ni l'autre, au contraire ?

Bref, sans aller jusqu'à une paternalisation de l'état (qui n'est pas mon propos), comment s'étonner que d'une société qui offre du négatif, naisse du négatif ??

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Tini Mane Membre 194 messages
Forumeur inspiré‚ 37ans
Posté(e)
Ils ne le seront plus si le gouvernement prend les choses en main!

En prenant les bonnes décisions, ça c'est certain.

Et meme si le gouvernement prend les choses en main, la delinquance restera, elle ne peut disparaitre.

Pour répondre à Pheldwyn, en aucun cas je suis etonné de la violence omnipresente qui a lieu dans notre société. Je pense qu'elle est logique. Et rien ne peut l'empecher, peu importe le moyen. La ralentir peut etre, mais pas l'empecher.

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