Un journal iranien a lancé un concours de caricatures sur l'holocaust.

Les occidentaux se montreront-ils aussi respectueux de la liberté d'expression dans ce cas-là?

Un téléfilm avait bien caricaturé des rabbins en cannibales sans que les israéliens n'en fassent tout un plat.

Accepter une caricature c'est accepter de faire son autocritique. Ceux- qui se montrent les plus violents et les plus outragés par ces dessins sont ceux qui véhiculent des idéologies de haine et de destruction. Eux-même caricaturent et détournent le message du Coran et du Prophète.

Les dessins ne sont que l'expression de l'image qu'ils donnent en Occident. Au final qui se retrouve lésé par tout ça? Les vrais croyans ou les fous de dieu?

Je viens de lire le topo en diagonale !

he bé !!!!

Pliskin....ta tendinite aux doigtx ça s'arrange ? T'as du en bousiller des claviers !

Faut pas te prendre la tête comme ça ! Y a vraiment pas de quoi ! quelle importance pour quelques dessins qui ne veulent rien dire. Ce sont les musulmans qui ont donné de l'importance à la chose.

Pite't qu'ils n'aiment pas les danois, (aussi il faut dire que le pays est auto suffisant à 250 % en viande porcine, ce qui le met au premier rang des producteurs mondiaux par habitant.)

La réalité dans tout cela c'est que les islamistes sont friands de provoque et ne cherchent que des occasions pour descendre dans la rue et tout casser, c'est pour cela que leurs pays sont des ruines où tout est nivellé par le bas à commencer par l'évolution sociale.

Je veux bien croire que l'islam peut être respectable, mais là elle nous a montré l'inverse : l'intolérence, la violence, l'archaïsme et la manipulation.

Comment peut on avoir de la considération vis à vis d'une religion qui oppresse les populations en la maintenant à un niveau social, économique et mental primitif, pour l'intérêt de quelques nababs qui n'ont en tête que de se munir de l'arme nucléaire pour faire pèter ceux qui ne sont pas aussi fous qu'eux ?

Je pense qu'il est temps de s'énerver contre certains musulmans et de leur confisquer leurs kalachnikovs. Il faut voir dans quel état se trouvent les pays où ils imposent leur dictate, et on voudrait leur laisser de plus en plus de place en France, non mais ça va pas non !!!! Ils veulent nousimposer leur voile,leurs minarets, leurs muezzins, leur langage (y qu'à voir la façon de parler de certains, on reconnaîtrait même l'accent !). Ils veulent exprimer leur religion chez les autres ? eh bien qu'ils acceptent de subir ce que les autres en pensent !

Cette affaire est orchestrée, parce qu'un jour quelque chose chose finira mal dans ce coin du monde que recouvrent l'iran, le pakistan et l'afghanistan, et il n'y aura pas loin de voir un joli trou rond comme le tdc d'un chat, mais de 20 km de diamètre. C'est du déjà vu, mais à force de voir ces fèlés jouer avec le feu.....et la peau du monde !

(PS : Je n'ai qu'un seul pseudo, le mien )

Et la solution????

bonne question si il y a en avait une toute faite ce débat n'aurai pas lieu je pense.

:D

Mais je pense qu il faudra en trouver une, sinon cette vague de protestation accompagné malheureusement d appel a la haine risque de profiter aux plus extremiste des deux camps ( musulman et occidentaux)

la solution , laicité et democracie

tient a propos du fait que les musulmans respectent les autres religions du Livre , j'ai trouvé ça sur un forum islamique c'est l'avis d'un specialiste ,

Oui, la non croyance aux livres révélé par Allah c'est de la mécréance.

Mais attention, c'est la non-croyance aux livres authentique, véridiques et non changés (c'est les vrais livres réçus par les différents prophètes), qui n'existent plus aujord'hui à part le Kur'an.

Parce que rappellons que les livres qu'aujord'hui on appelle bible et torah, ne sont plus que des falsifications qui ne contiennent plus même un seul mot authentique, et que ces livres là on en a le devoir de les rejetter.

donc chretiens et juifs sont des mecreants des impis :D

:D une ou deux citations du meme forum :D

« Quiconque choisit autre chose que l'Islam pour religion, cela ne sera pas accepté de Lui, et il fera partie des perdants au jour dernier ».

la terre n'a pas 14 milliards d'anées comme le dit la science:elle a environ entre 5 000 et 6 000 ans: car si on devait réduire les six jours de la création dans les 14 milliards, ca donnerait environ 2 milliards d'années, pour chacun des jours ou périodes de la création! il n'ya pas de meilleur moyen donné aux mécréants pour nous contredire!!

la philosophie apporte la débauche et des égarements

:D et pour finir un joke ( involontaire ) :D en reponse a une question sur les dinosaures :D

Non, le Qour'an ne mentionne pas les dinosaures. Mais en quoi y'aurait-il un problème que les dinosaures aient existés. Rappelons-nous que Adam et sa famille mesuraient plus de 30 mètre de haut, et que les animaux dont ils se nourrissaient n'étaient non-plus pas petits... On peut donc penser qu'ils se nourrissaient de ces grands animaux disparus aujourd'hui. Ce que je dis ici, je ne l'invente pas, mais c'est un savant qui l'a dit.

J'ai la solution !!!!

Et si on fait ce qu'on a toujours tres bien en France !!!!

Apres les vrai fausse factures on vas faire des vrais fausses caricatures

bon usagi, arrête un peu de nous citer des forums islamistes, ça ne fait que jeter de l'huile sur le feu... il y a une énorme quantité de forums qui nous défriserait le poil si on les lisait... alors pas la peine de s'acharner...

Peut-être faudrait-il tout simplement comprendre que mahomet caricaturé par un musulman c'est l'insulte suprême, ok... mais mahomet caricaturé par un laic, ce n'est qu'un caricature et surtout aps une insulte...

beaucoup de bruit pour rien comme dirait l'autre...

Et la solution????

bonne question si il y a en avait une toute faite ce débat n'aurai pas lieu je pense.

Mais je pense qu il faudra en trouver une, sinon cette vague de protestation accompagné malheureusement d appel a la haine risque de profiter aux plus extremiste des deux camps ( musulman et occidentaux)

la solution , laicité et democracie

tient a propos du fait que les musulmans respectent les autres religions du Livre , j'ai trouvé ça sur un forum islamique c'est l'avis d'un specialiste ,

Oui, la non croyance aux livres révélé par Allah c'est de la mécréance.

Mais attention, c'est la non-croyance aux livres authentique, véridiques et non changés (c'est les vrais livres réçus par les différents prophètes), qui n'existent plus aujord'hui à part le Kur'an.

Parce que rappellons que les livres qu'aujord'hui on appelle bible et torah, ne sont plus que des falsifications qui ne contiennent plus même un seul mot authentique, et que ces livres là on en a le devoir de les rejetter.

:D donc chretiens et juifs sont des mecreants des impis :D

:D une ou deux citations du meme forum :D

« Quiconque choisit autre chose que l'Islam pour religion, cela ne sera pas accepté de Lui, et il fera partie des perdants au jour dernier ».

la philosophie apporte la débauche et des égarements

:D et pour finir un joke ( involontaire ) :D en reponse a une question sur les dinosaures :D

Non, le Qour'an ne mentionne pas les dinosaures. Mais en quoi y'aurait-il un problème que les dinosaures aient existés. Rappelons-nous que Adam et sa famille mesuraient plus de 30 mètre de haut, et que les animaux dont ils se nourrissaient n'étaient non-plus pas petits... On peut donc penser qu'ils se nourrissaient de ces grands animaux disparus aujourd'hui. Ce que je dis ici, je ne l'invente pas, mais c'est un savant qui l'a dit.

:D desolé j'ai merdé :D

Pas grave, d'ailleurs on dit : déféqué.

lol

Tiens

Mot Islam vient du verbe aslama en arabe qui ve dire paix par contre le mot Istislam veu dire soumission et le mot islam veut dire exactement soumission dans la paix et je ne sais pas pkoi tu a pris juste le mot soumission, il ne faut pas melonger les deux et la definition ethymologique du mot islam en arabe cela englobe la paix...

Je continue à affirmer que cela est un mensonge, sources à l'appui :

Je consulte mon dictionnaire historique (Robert papier) : l'étymologie donnée est "soumission résignation" tiré du verbe aslama "il s'est soumis".

Nulle référence au mot "paix".

Je regarde maintenant un dictionnaire en ligne sérieux : le TLFi, publié par le CNRS (donc un ouvrage sérieux et pointu) :

Prononc. et Orth. : [islam]. PASSY 1914 : [is-] ou [iz-]. Att. ds Ac. dep. 1878. étymol. et Hist. 1697 (D'HERBELOT, Bibl. orientale, p. 501 : Islam [...] Ce mot se prend pour la Religion, et pour le pays des Mahometans). Empr. à l'ar. « soumission, résignation à la volonté de Dieu, islam », nom d'action du verbe aslama « se confier, se soumettre, se résigner (à la volonté de Dieu) », 4e forme (causative) de salima « être sain et sauf ». Fréq. abs. littér. : 50.

Là encore, l'étymologie est bien "soumission" et non "paix".

Un autre dictionnaire (le Littré) :

ISLAM

(i-slam') s. m.

La religion des mahométans. Les pays musulmans.

ETYMOLOGIE

Arabe, islam ( a long), soumission, résignation à la volonté de Dieu

Toi, tu ne donnes absolument aucun argument pour défendre ta thèse, aucune source, aucun ouvrage etymologique sérieux.

Tu demandes juste qu'on croit sur parole ce que tu raccontes. Pas de chance, il suffit de consulter un dictionnaire pour se rendre compte de l'erreur.

Je comprends l aspect delicat de l affaire, pour les occidentaux c'est une opression que d interdire les gens de carecitaruser qui ils veulent donc, c'est un droit legitime, d une autre part pour les musulmans caricaturiser le prophete est innacceptable et insultants pour nous....

Les uns le percoivent comme un simple acte de caricature d autre le percoivent comme une offense pour la religion....

Musulmans accepte le concept de liberté d expression mais le limitent par tt ce qui est sacré et qui pe offenser les sentiments des croyants, et les occidentaux croient en la liberté totale d expression et que meme le sacré pe etre caricaturiser...

On se trouve face a deux culture differente, deux perceptions differentes dans cet exemple on vois qu il y a une grande difference entre les deux cultures, sincerement moi je trouve normale que les musulmans demandent qu on respectent leur croyance et de ne pas publier tel caricature, pour vous c tt a fait inacceptable de limiter la liberté en faisant tel chose...

Et la solution????

Soit honnète : tu ne demandes pas le simple respect des croyances. Tu demandes aussi à ce que la critique soit difficilement possible pour pouvoir endoctriner plus facilement les petits enfants.

Tu l'as même affirmé à demi-mot plus haut :

Oui pour la liberté d expression, oui pour la tolerance et Un grand Oui pour le respect des croyances des autres et leurs sentiments.

Sincerement je vois mal comment chez vous on accepte de caricaturiser jesus..

Imaginez un seul instant qu un gamin voit une caricature qui denigre jesus, et vous parents essayez de lui inculquer l amoure de la chretienneté comment voulez vous qu il respecte cette religion alors qu on la denigre dans les journaux et dans les medias a travers des caricatures qui insultent non simplement le prophete mais aussi tte la religion.

Est ce si difficile de respecter les sentiments des autres.

c'est eux qui on commencé , na :D

bon j'vais plus poster , enfin , peut etre , faut voir

Moi je traduit un mot arabe selon un fahrass (dico arabe ) et toi tu me cite des dictionaire non arabe.....

Il suffit de poarcourire le net pour trouver la signification du mot islam dans des sites non pas simpleet occidentaux mais aussi orientaux....

Bon pour ceux qui se moquent de l islam en deformant ce que apporte l islam comme pretendre des fausses informations sur l interpretation de la date de la terre ou d adam et eve et l histoire des dinausaure et cela en tirant des informations via un forum dis moi depuis quand les forums sont ils une referance valide et aussi depuis quand une theorie d un seul saant musulman peut expliquer tte la doctrine musulmans , ce savant et sicerement tu me fais marrer par ces propos pe etre a voulu trouver une explication et s est trouvé a coté de la plaque mais n y a t il pas de savant com ca chez vous....Ou bien tt nos savants devrait etre parfaits...

Bon serieusement je trouve que ce n est plus de l humour mais de l insulte gratuite pour une religion et c en est trop desolé de vous dire ca, mais serieusement faudrai apprendre a respecter les autres.....

Pfffffffffffffffff.

Dis donc adoula si tu veux parler de moi lobo tommy tu me nomme ne soit pas sournois quoique je te reconnait bien là tu aller aller ne me la joue pas style paix amour dieu !!!!!! tu n'es pas messager de paix mais bien le contraire ta theorie je m'en fiche je le repete ton dieu n'est pas mien et j'en m'en fiche de tes gérémiades fais ce que tu veux chez toi crois a ce que tu veux tiens une fleur tu peux meme croire a ce que tu ne crois pas que je m'en fiche royalement retourne voir tes cadre qu'il te forme un peu plus a la desinformation moi quand je parle de quelqu'un je le nomme oui les dinosaure et alors ? ils ont pas existés pas du tout dieu ne les a pas créer ben non pas du tout les ossements ne sont que des fake créer de toute piece pour calommier l'islam !!!! et adam et eve si leurs enfants ont pas forniqués ensemble tu ne seras pas là selon tes croyances arrete de te prendre pour le nombril du monde !!!!! moi je ne suis pas savnt mais sais tu la difference entre toi et moi ? la vrai difference c'est que je suis con et je le sais pas toi !!! moi je ne vois pas pourquoi il faut que je sois politiquement correct avec des gens qui ne le sont pas !!! les gars dites lui en face ce que vous pensez de lui moi je le fais sans probleme et on verra le resultat!!!!!!!!

tu viens foutre le bordel et tu gemis et tu fous ca sur le compte des autres ben oui eternellement martyrisé !!!! tiens tu gagneras peut etre ton ticket au paradis avec tes 100 vierges !!! et pourquoi vierges parce que les autres n'ont plus de valeurs ? tu veux que je te dise vraiment ce que je pense !!!

je pense que vous etes formés pour aller sur internet reagir sur des forums sur les sujets qui vous interesse essayé de convertir les autres n'est ce pas là devoir de tout bon musulman convertir les autres ? vous envoyé d'abord les apprentis et s'ils ne s'en sortent pas les plus aguerris et changez d'attitude plus d'insulte mais messages de paix et de tolerance pour continuer a distiller votre poison !!!!!!

et ca ne prenez pas le monde pour des sots !!!! on le vois je le vois mais bon au nom de cette sacro sainte politiquement correct on ferme les yeux !!!!! mais manque de pot pour toi je ne suis pas politiquement correct je dis ce que je pense et je n'ai pas peur de le dire !!!!!

voila je m'en fiche de ton dieu de ton prophete de tes geremiade !!! ne m'en fiche de debattre avec toi parce que tu ne debat pas tu distille du poison !!! alors si tu n'as vraiment pas compris qu'il faut que tu vire de là tu n'as vraiment rien compris ou tu fais semblant de rien comprendre !!! je m'en fiche egalement eperdument de ton boycott de ta paix !!!!!!

je crois etre assez clair non ?

voila quand on n'a pas courage de nommer les gens quand on insinue !!!!!!

quand aux insultes ca fair longtemps que tu insulte mon intelligence !!! (je sais je n'en ai pas beaucoup) mais en tout cas assez pour ne pas me faire embobiner par tes paroles!!!!

Aller laisses tomber petit quand on parle de comprehension de paix de tolerance et qu'on cache un serpent au fond de son coeur ce n'est pas la peine !!!

tiens encore un petit truc tu parles de respect eh ben moi je ne veux pas respecter des mecs comme toi !!!!!!

commissaire politique des madrasars vas reprendre des lecons !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vois tu tes propagandes mets ca dans ta culotte je l'ai dis je le repete et c'est parce que c'est tellement vrai que tu n'as aucun arguments pour repondre : ma civilisation est fondée sur des valeurs egalitaires (un chat=une chatte ,un homme = une femme) etc.. meme si on a du mal on essai de mener a bien quand a ta civilisation elle est batie sur des valeurs inegalitaire des le depart comment veux tu qu'on s'entendent ?

est ce donc a moi de changer ma vision pour te plaire ?

encore un dernier mot mon gars ne crache pas ton venin apres sur l'occident les chretiens je suis tout jaune et bridé vois tu meme en etant jaune on aimes surtout la liberté et pour rien au monde on ne se soumettra !!!!

L'amerique peut en temoigner

Vive la France Vive la Liberté vive la Laicité Vive l'Egalité et aussi Vive la tolerance juste pour ceux qui le meritent

ben dis donc t'en avais gros sur le coeur

Moi je traduit un mot arabe selon un fahrass (dico arabe ) et toi tu me cite des dictionaire non arabe.....

Il suffit de poarcourire le net pour trouver la signification du mot islam dans des sites non pas simpleet occidentaux mais aussi orientaux....

Des sites orientaux, ou des sites musulmans ?

car il est évident que des sites musulmans ne seront pas objectifs.

Je te parle ici de dictionnaires sérieux réalisé par des spécialistes de l'étymologie et tu me répond "il y a des sites internet qui disent le contraire".

Mais on trouve de tout sur les sites internet, il y a même des sites internet qui disent que la Terre ne tourne pas autour du Soleil.

Par contre, des ouvrages sérieux qui disent que la Terre ne tourne pas autour du soleil ou que l'étymologie du mot "Islam" est paix, on en trouve moins.

Bon serieusement je trouve que ce n est plus de l humour mais de l insulte gratuite pour une religion et c en est trop desolé de vous dire ca, mais serieusement faudrai apprendre a respecter les autres.....

Pfffffffffffffffff.

A mettre en parralèle avec le :

Oui pour la liberté d expression, oui pour la tolerance et Un grand Oui pour le respect des croyances des autres et leurs sentiments.

Sincerement je vois mal comment chez vous on accepte de caricaturiser jesus..

Imaginez un seul instant qu un gamin voit une caricature qui denigre jesus, et vous parents essayez de lui inculquer l amoure de la chretienneté comment voulez vous qu il respecte cette religion alors qu on la denigre dans les journaux et dans les medias a travers des caricatures qui insultent non simplement le prophete mais aussi tte la religion.

Est ce si difficile de respecter les sentiments des autres.

Le but final, on le voit, n'est pas le respect mais bien l'endoctrinement.

Bon Lobo tommy tu m excusera de ne pa lire l integriité de ton texte car simplement j ai trouvé assez d insulte dans les trois premiers paragraphes....

j aime bien la theorie que je suis un envoyé d une milice spécial internet qui ne se charge que de ca..... Sympa ton imagination ....attention pe etre que mon objectif est de poser des bombes virtuelles .

Sinon je ne comprends tjs pas la tourune que prend ce debat moi je donne mon avis pkoi vous croyez que je vous endoctrine, moi j essaie de debattre et de repondre a vos postes je sais que j ai une perception diffferente de la votre et c 'est mon droit ou bien suis je obliger d etre en accord avec tt ce que vous me dites?

Je ne cherche pas a ce que vous soyez d accord avec moi je veux juste donner mon point de vue et c'est ce que je fais depuis le depart, je juge les idées et j ai jamais jugé les personnes comme font certain et sincerement je trouve cela dommage.....

En tt cas pour ceux qui ont pris la peine de debattre je les en remercie....

Si quelqu un veut debattre svp evitez moi les jugements et des informations erronés faits un peu de recherche avant de lancer des jugements.....

Lobo tommy en plein délire...Je pense que tout le monde a compris que tu n'aimes pas l'islam sans rien y connaitre à part ce que disent les médias, dont tu ne connais pas grand chose non plus et c'est bien dommage pour toi.

Tu devrai garder tes idées pour toi, contrairement a ce que tu penses. Elles ne méritent pas d'êtres lues car dénuées de toute crédibilité.

De plus, tu fais preuve d'une certaine violence dans tes propos, ce qui gache le débat. Alors merci de faire preuve d'un peu plus de calme la prochaine fois.

oui c'est bien le but recherché,l'endoctrinement et l'imposition de l'islam petit à petit par des petits actes comme l'interdiction de ces caricatures. derrière ça se cache la volonter de forcer des gens qui ne croient pas en l'islam à respecter mahomet .

je suis de confession catholique et je n'impose à personne de respecter le christ , je veux que l'on respecte mon choix mais en aucun cas que l'on respecte le dieu en qui je croix car c'est personnel,c'est ce que beaucoup on oublier d'ailleur, la foi c'est personnel alors que l'on soit tout seul ou des millions à croire en quelque chose, l'essentiel c'est que l'on y croit

nul n' a donc le droit de réclamer le respect de son dieu par les autres

si une personne le fait, alors elle impose sa croyance

Lobo tommy en plein délire...Je pense que tout le monde a compris que tu n'aimes pas l'islam sans rien y connaitre à part ce que disent les médias, dont tu ne connais pas grand chose non plus et c'est bien dommage pour toi.

Mais ce n'est qu'une ruse rhétorique, qu'un argument de forme : on n'aime pas ce que dit l'autre, donc on présupose que c'est un imbécile qui n'y connais rien.

Mais, chère River, pourrais-tu citer les passages exacts ou Lobo Tommy a fait une erreur, a affirmer par ignorance quelque chose de faux ? Pourrais-tu par la même occasion nous révéller à nous (qui sommes apparemment tous incapable de comprendre) pourquoi c'est faux ?

Je suis très curieux de savoir exactement ce qu'il en est.

Sinon je ne comprends tjs pas la tourune que prend ce debat moi je donne mon avis pkoi vous croyez que je vous endoctrine, moi j essaie de debattre et de repondre a vos postes je sais que j ai une perception diffferente de la votre et c 'est mon droit ou bien suis je obliger d etre en accord avec tt ce que vous me dites?

Je n impose pas l amour e mon prophete mais juste son respect et excuse moi mais c'est un droit que de respecter les croyances des autres.....

Tt de meme acceptera tu que la bible soit froissé soit brulé et qu elle soit pietiné devant les medias?

comment va tu qualifier cet acte ??

Beuh c'est un acte injurieux envers tt les catholiques et sincerement c'est inacceptable, meme chose pour nous nous imposons le respect et non l amour de nos livres sacré et de notre prophete et personnellement comm tt les autres musulmans nous trouvons ca un droit.

Imaginons un instant que j encourage l endoctrinnement ( et ce n est pas le cas)est ce que ca vous donne le droit de m insulter et d insulter tte une religion?

j ai le droit de donner mon point de vue quand meme...

oui c'est ton droit mais si tu veux endoctriner alors ne t'attend pas à recevoir des louanges

et si quelqu'un brule la bible alors c'est son probleme

je suis croyant mais ce que font les autres je m'en cale

c'est injurieux mais un homme sage à dit que l'homme qui injurie un autre est comparable à celui qui crache vers le ciel son cracha ne souille pas le ciel mais lui même

voila ce que j'en pense

personne peux imposer ses croyances, plus tu imposeras plus tu seras critiquer