les personnes agées et le volant?

Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
Voici encore un sujet qui démontre que l'être humain n'est que passion, alors qu'il devrait être réflexion. Jean Bambois pouffe.

Sylvano :

La vitesse est loin d'être le seul vecteur d'accidents.

Un conducteur qui n'a plus tous ses réflexes ou toute son attention peut écraser des piétons même sans faire de vitesse excessive. Toute collision avec une voiture, même à vitesse moindre, peut être mortelle.

Je te renvoie donc à ta question : Comprends-tu les réels dangers de la route ?

Je sais que la vitesse n'est pas le seule vecteur, simplement c'est la première cause. On pense que les vieux ne devraient pas avoir le permis parce qu'ils ont la réputation de ne pas rouler vite.

Ce que tu dis pour les reflexes ne s'appliquent pas forcément à un vieux. Tu peux avoir 77ans et avoir parfaitement les reflexes pour éviter les accidents, tu peux avoir 18ans et être capable de rentrer dans un éléphant (et rigole pas, j'ai bien percuté un sanglier en plein centre ville...).

Compare le taux d'accident chez les vieux avec celui des jeunes ? Pourquoi dit-on que la première cause de mortalité chez les jeunes est l'accident de la route après le suicide ?

Je suis parfaitement conscient des vrais dangers de la route, et selon moi, ça ne vient certainement pas des personnes agées, mais bien des jeunes qui roulent comme des fous, surtout les A. D'ailleurs, je ne sais pas pourquoi ou si c'est instinctif, mais moi quand je me trouve derrière un A, je ne suis pas rassuré. A = Accident ? Faut voir !

Quant à ta proposition d'organiser "un ou plusieurs stages gratuits et facultatifs pour les plus de 45ans", cela trahit un manque évident de discernement. Comme d'autres l'ont déjà fait remarquer, peu de gens s'estiment mauvais conducteurs. C'est toujours les autres. Dès lors, qui se rendra à tes stages facultatifs ? ... qui, du reste, seront payés par le contribuable. Une connerie de plus à mettre sur son dos, il sera ravi.

Non je suis pas d'accord avec toi. Pourquoi voudrais tu obliger à une personne agée de plus de 50ans mettons (ça dépend la définition de "vieux" aussi", qui a roulé 30ans, sans avoir eu la moindre contravention et le moindre accrochage ??

Oui facultatif ET gratuit, je maintiens. Je pense qu'à un certain âge, on a la maturité de prendre conscience des certaines choses, et gratuit oui, ça les inciterait d'avantage à y aller. C'est l'assurance qui prendrait les charges, on la paie tous les mois, faut bien qu'elle serve un peu.

Faire un stage obligatoire et payant, ce serait de la dictature et du vol pour moi, surtout si le type a passé 40ans sur la route sans avoir eu le moindre pépin, ça n'a pas de sens pour moi.

T'inquiète pas qu'en revanche, quelqu'un à qui il ne reste plus que 2 points sur le permis, il va y aller au stage.

J'ai appris à mes dépends que la prévention est plus efficace que la répression.

Modifié par Sylvano

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
Si je peux me permettre, en general quand je roule, ma vitesse maxi est entre 90 et 95km/h .. quand c'est reglementer a 90km/h.. les 5km/h au dessus de la vitesse autorisée est toleree..

Par contre, quand il s'agit de doubler un camion ( un semi remorque ), meme si c'est sur une double voie, je ne traine pas.. je fonce.. il y a rien de plus dangereux que de doubler un camion surtout par temps de pluie.

Exact ! Par contre, c'est 3km/h la tolérence : je me suis déjà fait flashé à 93 au lieu de 90. Certains radars sont même réglé 0 en fait, mais il va te marquer sur le papier 93km/h.

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generallee Membre 63 001 messages
Forumeur alchimiste‚ 77ans
Posté(e)
Devait-on refaire passer le permis et le code de la route aux personnes agées, qui pour ma part sont des dangers sur la route ... !

Ma réponse: oui. On devrait carrement leur interdire d'etre au volant d'une voiture.

Pas besoin d'être âgé pour ça...

Y a qu'à voir tous les jeunes petits :smile2: qui roulent sur la route !

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

je pense differemment sylvano;

Compare le taux d'accident chez les vieux avec celui des jeunes ? Pourquoi dit-on que la première cause de mortalité chez les jeunes est l'accident de la route après le suicide ?

Je suis parfaitement conscient des vrais dangers de la route, et selon moi, ça ne vient certainement pas des personnes agées, mais bien des jeunes qui roulent comme des fous, surtout les A.

>> je pense que tu prends le problème à l'envers (et tu as tort); je ne nie pas que chez les jeunes le taux d'accidents est frequent, mais il est... abhérrant d'oser le comparer à celui chez les vieux.

le débat n'est il pas de reduire le danger que représentent les vieux sur la route ? pourquoi alors parler des jeunes conducteurs.

Nies-tu le fait qu'en vieillissant les reflexes s'amoindrissent et/ou se perdre?

DONC logiquement il convient de tourner EN PRIORITE ce stage vers les personnes agés.

Oui facultatif ET gratuit, je maintiens. Je pense qu'à un certain âge, on a la maturité de prendre conscience des certaines choses, et gratuit oui, ça les inciterait d'avantage à y aller. C'est l'assurance qui prendrait les charges, on la paie tous les mois, faut bien qu'elle serve un peu.

>> mais combien de personnes sont si matures que tu sembles le croire? personnellement je n'ai pas confiance au libre arbitre des gens.

Faire un stage obligatoire et payant, ce serait de la dictature et du vol pour moi, surtout si le type a passé 40ans sur la route sans avoir eu le moindre pépin, ça n'a pas de sens pour moi.

>> j'en reviens encore à mes proportions de personnes concernés! combien des gens arrivent à 40ans sans avoir eu de pepins?

et puis tu parles de vol. mais quelque part, les stages gratuits peuvent être vu par les assurances comme du vol puisque ce sont elles qui les financeront dis tu. et tu te doutes bien qu'elles n'hésiterons pas à monter leur prix pour amortir la dépense.

Y a qu'à voir tous les jeunes petits qui roulent sur la route !

c'est ce que j'appelle répondre à une betise par une autre bétise.

oui il y a DES vieux dangeureux sur la route et oui il y a DES jeunes petits dangeureux aussi.

quelles sont leurs proportions respectives? je ne sais pas.

Modifié par femzi

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
>> je pense que tu prends le problème à l'envers (et tu as tort); je ne nie pas que chez les jeunes le taux d'accidents est frequent, mais il est... abhérrant d'oser le comparer à celui chez les vieux.

Bah c'est le sujet :smile2: La comparaison est aberrante, je suis d'accord. Mais faire passer le permis à un vieux de 45ans, qui n'a jamais eu le moindre incident, et qui a tous ses points sur son permis, c'est également aberrant...

le débat n'est il pas de reduire le danger que représentent les vieux sur la route ? pourquoi alors parler des jeunes conducteurs.

Tout simplement que je dis que la conduite n'est pas une question d'âge. Conduire, c'est être responsable dans sa tête. C'est pas vouloir imiter Samy Nacéri dans taxi, ou encore se la jouer à la fast and furious...

On peut avoir 45ans, n'avoir passé son permis qu'une seule fois dans sa vie, et avoir encore tous les points. On peut avoir 25ans, avoir raté son permis 3x, et se l'être fait retiré une fois.

Lequel est le plus dangereux ?

Nies-tu le fait qu'en vieillissant les reflexes s'amoindrissent et/ou se perdre?

Ca peut comme c'est pas forcément. Je connais des vieux, qui oui, physiquement ont pris de l'âge, mais qui ont toutes leurs facultés.

DONC logiquement il convient de tourner EN PRIORITE ce stage vers les personnes agés.

Rends toi compte de ton énormité à toi. J'ignore ton age (je pense que tu dois être jeune pour parler comme ça), mais imagine toi à 45ans. Sincèrement, prétendrais tu pouvoir ravoir ton permis du premier coup ?

Hey mec, t'as peut être un travail à 45ans, t'es peut etre responsable d'un magasin, tu ne peux peut etre pas te permettre d'être sans voiture. Tu te rends compte du préjudice ? Et tu trouverais pas ça dégueulasse, d'être arrivé à 45ans, n'ayant jamais eu le moindre accrochage, ni même la moindre contravention, et te faire baiser ton permis quand même ?

>> mais combien de personnes sont si matures que tu sembles le croire? personnellement je n'ai pas confiance au libre arbitre des gens.

J'estime, moi, que une personne ayant 40ans ou plus, est mature, responsable. Et surtout il a nettement plus d'expérience de la route. C'est pas un Alain Prost à 2 francs 50, certes, mais adulte.

Si on leur propose un stage gratuit, surtout si une fois le stage validé, tu récupère des points de permis, je pense qu'ils iront.

Mais c'est sur, un type ayant tous ses points va te rire au nez...

Faire un stage obligatoire et payant, ce serait de la dictature et du vol pour moi, surtout si le type a passé 40ans sur la route sans avoir eu le moindre pépin, ça n'a pas de sens pour moi.

j'en reviens encore à mes proportions de personnes concernés! combien des gens arrivent à 40ans sans avoir eu de pepins?

Plus que tu ne le crois. Mais laissons les gens qui n'ont jamais eu d'histoires tranquilles !

(le reste je n'ai plus le temps de répondre dsl)

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bouda Membre 113 messages
Forumeur inspiré‚ 26ans
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Je pense qu'on devrait leur faire reprendre quelques leçons de conduite car eux sur les routes c'est vraiment désastreux sans compter qu'ils ne se rendent pas compte de leur comportement avant d'avoir eu un accident. C'est un problème grave

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I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
Vendeur de rêve‚ 28ans
Posté(e)

et que c'est les premiers moralisateur lors des repas de famille et qui repartent après chaque repas avec 4 verres de vin dans le sang :smile2:

"Pff mais c'est du vin, je sais ce que je fait quand même" ...

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_Fred Membre+ 15 765 messages
Noyé dans un océan de couleurs‚ 32ans
Posté(e)

Ah bah tiens ! marrant ce topic !

Ce matin, sur la route pour aller au travail j'étais entrain de suivre un papi (avec béret : la classe !) en VISA ( encore plus la classe : je m'incline é mon dieu).

Il fait un brouillard, on y vois rien à plus de 15 mètres (vive le Pas-de-Calais !) et je me dis : "oh putain ... il va pas rouler papi ..."

Bah mon cul oué ! Papi a poussé l'accélérateur de la VISA (au moins 25 litres au cent là) pour doubler comme un taré la voiture de devant :smile2: Même moi je n'aurai pas osé avec ce brouillard à la con.

Bah la morale de l'histoire c'est : Je veux une VISA !

Modifié par _Fred

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
Ah bah tiens ! marrant ce topic !

Ce matin, sur la route pour aller au travail j'étais entrain de suivre un papi (avec béret : la classe !) en VISA ( encore plus la classe : je m'incline é mon dieu).

Il fait un brouillard, on y vois rien à plus de 15 mètres (vive le Pas-de-Calais !) et je me dis : "oh putain ... il va pas rouler papi ..."

Bah mon cul oué ! Papi a poussé l'accélérateur de la VISA (au moins 25 litres au cent là) pour doubler comme un taré la voiture de devant :smile2: Même moi je n'aurai pas osé avec ce brouillard à la con.

Bah la morale de l'histoire c'est : Je veux une VISA !

un vieux de 45ans ou même selon certain 40 ans, je rêve.

Vieux à 40/45 ans ;)

Il faut que "jeunesse se passe" :mur::mur:

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_Fred Membre+ 15 765 messages
Noyé dans un océan de couleurs‚ 32ans
Posté(e)

Tu rigoles ! il devait avoir au moins 75-80 ans :smile2:

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

on ne s'est pas compris...

On peut avoir 45ans, n'avoir passé son permis qu'une seule fois dans sa vie, et avoir encore tous les points. On peut avoir 25ans, avoir raté son permis 3x, et se l'être fait retiré une fois.

Lequel est le plus dangereux ?

je ne fais pas d'exclusivité il faut controler ET les vieux ET les moins vieux!

Rends toi compte de ton énormité à toi. J'ignore ton age (je pense que tu dois être jeune pour parler comme ça), mais imagine toi à 45ans. Sincèrement, prétendrais tu pouvoir ravoir ton permis du premier coup ?

Hey mec, t'as peut être un travail à 45ans, t'es peut etre responsable d'un magasin, tu ne peux peut etre pas te permettre d'être sans voiture. Tu te rends compte du préjudice ? Et tu trouverais pas ça dégueulasse, d'être arrivé à 45ans, n'ayant jamais eu le moindre accrochage, ni même la moindre contravention, et te faire baiser ton permis quand même ?

tu apportes toi même la réponse: celui qui arrive à 40ans sans n'avoir jamais fait d'accident, est par déduction un excellent conducteur, et donc repassera son permis haut la main et sans souci.

le but du stage n'est pas de pourrir la vie au gens mais de s'assurer que ceux qui sont au volant soient valides et présentent un minimum de risque.

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
on ne s'est pas compris...

je ne fais pas d'exclusivité il faut controler ET les vieux ET les moins vieux!

tu apportes toi même la réponse: celui qui arrive à 40ans sans n'avoir jamais fait d'accident, est par déduction un excellent conducteur, et donc repassera son permis haut la main et sans souci.

Bah ça sert à quoi de leur faire passer le permis alors ! Si tu dis toi même que c'est des bons conducteurs ! Ce sont les mauvais conducteurs à qui il faut faire repasser le permis... Ceux par exemple qui aurait eu 3 accidents en moins d'un an (j'exagère bien sur).

Est-ce que tu crois que c'est forcément le permis qui fait le bon conducteur ? Tu peux être recalé 3x, l'avoir à la 4ième, et en fait rouler jusqu'à 60ans sans le moindre accroc. Tu peux avoir eu ton permis du premier coup, avec tout le maximum, et pourtant te tuer le lendemain sur la route. Et entrainer la mort de 2 gosses avec toi.

Ou sans aller jusqu'une telle extrémité, mais au moins, tu peux te faire retirer le permis sur le champ dès le lendemain. Encore, quand tu perds 2 ou 4 points, tu peux dire, c'est de la malchance. Mais tous, c'est quand même pas innocent. Mais quelqu'un ayant roulé toute sa vie, en ayant tous ses points, franchement, il ne va pas comprendre pourquoi tu veux lui obliger à aller faire un stage :smile2:

Le point de vue que j'essaie de défendre, c'est que pour moi, la conduite ce n'est pas une question d'âge physique, c'est une question de mentalité. Quelqu'un qui roule avec un bon esprit sera moins dangereux que celui qui roule en parfait inconscience, quelque soit l'âge de l'individu.

le but du stage n'est pas de pourrir la vie au gens mais de s'assurer que ceux qui sont au volant soient valides et présentent un minimum de risque.

Oui mais facultatif. Payant si tu veux, quoique c'est discutable, parce qu'avec tout l'argent qu'on donne à l'assurance, sur 20ans, ne me dis pas qu'ils n'auraient pas de quoi payer un stage...

Si tu obliges le stage, ça contraint peut etre les gens, tu ignores tout de leur train de vie. Donc si quelque part, tu les emmerdes un peu.

Modifié par Sylvano

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Whole Lotta Love Membre 532 messages
Forumeur forcené‚ 54ans
Posté(e)
Le point de vue que j'essaie de défendre, c'est que pour moi, la conduite ce n'est pas une question d'âge physique, c'est une question de mentalité. Quelqu'un qui roule avec un bon esprit sera moins dangereux que celui qui roule en parfait inconscience, quelque soit l'âge de l'individu.

D'accord à 100 % :smile2:

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Tympan Membre 665 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

C'est vrai qu'a partir d'un certain âge , on devrait passer une visite médicale ., Mais il faut quand même reconnaitre que certaines personnes agées conduisent mieux que certains jeunes .

Je pense qu'en Politique , c'est pareil ,il y en a pas mal qui devrait passer une visite médicale et voir si leur place ne serait pas mieux dans leur chausson .Certains radotent mais , là aussi ce ne sont pas toujours des vieux .

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mousse_queue_thon Membre 32 messages
Forumeur balbutiant‚ 73ans
Posté(e)

Arrêtez de pleurer les donneurs de leçons...

Demain est la révolte...

On va enfin rire.

Et je n'ai que 64 ans!

Mouarfff...

Mort aux cons!

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Yuma Membre 262 messages
Forumeur activiste‚ 72ans
Posté(e)
Et leur proposer des voitures plus petites surtout.. ! Non mais a quoi ca peut leur servir de rouler dans des paquebots franchements. Il me semble que selon le code de la route, on est consideré comme un danger plublic si on roule en dessous de 50km/h sur une nationale où la vitesse est limité a 90..

Dans la plupart des cas, c'est des personnes agées que je vois au volant..

il me semble que sur ces même route circulent des tracteurs.

la vitesse limitée à 90 ne veut pas dire qu'il faut imparativement rouler à 90, mais qu'il faut rouler à moins de 90.

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Yuma Membre 262 messages
Forumeur activiste‚ 72ans
Posté(e)
Je suis tout aussi d'accord pour dire que certaines personnes agées ne devraient plus conduire mais il faudrait se poser ausi la question de pourquoi elles prennnet le volant.

Comment faire quand un couple de personnes agées habitent en campagne et doit aller faire ses courses en hypermarché .

Si leurs enfants habitent loin ou travaillent, ils ne peuvent pas toujours compter sur les voisins.Voilà pourquoi on les voit au volant aussi!!

Un autre problème, je trouve que certains vendeurs de voitures exagèrent et en profitent.

Combien de fois j'ai vu des personnes agées avaec des grosses mercedès et autre bmw, rouler à 10 km/h.

Certes on ne peut pas les en empêcher; de plus, qu'il soit en mercèdes ou en 2cv, ils rouleront toujours à 10km/h.

Mais c'est quand même une honte de voir ces concessionnaires leur vendre cela alors qu'ils savent très bien qu'ils auront du mal à maitriser ces grosses cylindrées!!

ah oui il roule au moins en marche arrière??? :smile2:

comme tout le monde:

ajourd'hui beau

demain bossu

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cloud25000 Membre 517 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)

tu rigoles, mais en allant bosser, je prends toujours la nationale pour faire mes 60 bornes..!!

Un tracteur sur la route qui gene la circulation... une queue de voiture pas possible... bah figure toi, que la gendarmerie qui faisait un controle de routine, la fait se garer sur l'aire de repos et fas-y que je te controle..!!

Les tracteurs ne sont pas autorisé a circuler sur une nationale mais sur une departementale oui..!

Tout comme les scooters ne sont pas autorisé a circulé sur une 2x2 voie limitée a 110 voir 90 km/h.

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filledepluie Membre 7 705 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Il y a un an, une correspondante m'a donné l'adresse d'un blog qu'une maman avait fait en l'honneur de son fils, âgé de 2 ans 1/2, écrasé par une voiture, conduite par une personne âgée de 65 ans.

Depuis, cette maman se bat pour faire avancer les lois concernant la sécurité routière.

Quelque soit l'âge du conducteur, chacun doit prendre conscience que les accidents n'arrivent pas qu'aux autres et tout le monde doit prendre ses responsabilités, au volant d'une voiture (puissante ou non).

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