Anarchie, une utopie ?

lefricsarendméchant Membre 6 messages
Baby Forumeur‚ 23ans
Posté(e)

bonjours , j'ai 15 ans et je me pose la question pourquoi un régime politique comme pourquoi porter des marques pourquoi croire en un dieux et faire la guerre pour lui alors que l'on ne la jamais vu pourquoi l 'argent (le problème de tout les problèmes).Non l' Anarchie n'est pas différent des autres partits à par que ce n'est pas un partit.

dites moi pourquoi vous ètes contre (évitez de me traité de *** les sarckosiens le font déja )

MERCI

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 22ans
Posté(e)

Ben l'Anarchisme, en théorie c'est super ... Chacun est responsable et se gère tout seul, pas de hiérarchie, cool ... Mais jamais les hommes ne seront assez responsables et intelligents pour que ce régime marche, c'est une utopie :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

L'humanité a évolué depuis le temps de la communauté, les tribus, l'anarchisme jusqu'au féodalisme, le royalisme, le capitalisme, le communisme, ... le libéralisme, l'ultra libéralisme et la mondialisme !

On ne va pas revenir au passé rétrograde ! :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
cbar Membre+ 5 799 messages
avec Cbar, point de cafard‚
Posté(e)
L'humanité a évolué depuis le temps de la communauté, les tribus, l'anarchisme jusqu'au féodalisme, le royalisme, le capitalisme, le communisme, ... le libéralisme, l'ultra libéralisme et la mondialisme !

ce que tu décris n'est pas vraiment l'anarchie mais l'anomie c'est à dire le chaos sans loi ni règle.

L'Anarchie aux yeux des anarchistes n'est pas un chaos, mais la situation harmonieuse résultant de l'abolition de l'état et de toutes les formes de l'exploitation de l'homme par l'homme, « c'est l'ordre sans le pouvoir », « la plus haute expression de

l'ordre » (Elisée Reclus). Basée sur l'égalité entre les individus, l'association libre, bien souvent la fédération et l'autogestion,

voire pour certains le collectivisme, l'anarchie est donc organisée, structurée, sans admettre pour autant, aux yeux des anarchistes

anticapitalistes, de principe de supériorité quelconque de l'organisation sur l'individu.

On peut noter que chez tous les anarchistes la qualité indispensable est la responsabilité individuelle (associé au droit naturel)

qui permet d'agir dans l'intérêt personnel sans pour autant attenter à la liberté des autres. Les seuls mandatés le sont, par volontarisme et sans durée précise, dans un but et sur un mandat précis, et il n'existe ainsi nulle forme de domination ni de gouvernement.

(source Wikipedia¿ :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

L'organisation anarchique du passé : sans loi ni société, ni argent, ni rien, etc. :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
yop! Modérateur 20 347 messages
Gonade Absolutrice‚ 34ans
Posté(e)

Bien dit, "Orange-kun" ! :snif:

L'anarchie est en soi un régime politique : empêcher la création de l'Etat par la responsabilisation individuelle et la préservation de son pouvoir de décision personnel.

Et comme toutes les idéologies, c'est un idéal. La démocratie est un idéal, l'autoritarisme est un idéal... Rien ne marche exactement telles nos idées dès qu'on l'applique au peuple.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
L'anarchie est en soi un régime politique : empêcher la création de l'Etat par la responsabilisation individuelle et la préservation de son pouvoir de décision personnel.

Je suis d'accord, mais où est le respect des autres ? :snif: D'où les lois de vie en société ! Un exemple parmi tant d'autres : tu veux le bordel, saleté dans la rue, tu jettes n'importe quoi ... chez toi dans ton appartement, mais pas chez les autres !

Remarque : si c'était un bordel chez toi, qui viendra te rendre visite ? :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nemesis Knives Membre 6 215 messages
Captain Némochou‚ 27ans
Posté(e)

Hum...

J'aime bien le point de vue de Nina_Gayané mais dafy duck il est rester trop longtemps dans un dico...

Et oui si tu lit le dico l'Anarchie c'est du passé qui n'a plus lieux d'etre mais il faut voir au dela du petit larousse.

L'Anarchie peut se vivre même dans une démocratie.L'Anarchie n'est pas un systeme, ni un régime politique.

C'est avant tout une maniere de vivre et de reagir.

Dans un pays comme le notre il est impossible de vivre en Anarchie car il y aura toujours des personnes désirant gouverner et il y en aura aussi que ne peuvent pas vivre sans avoir une personne qui les dirigent.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Kégéruniku 8 Membre 6 669 messages
Avis contre faits‚ 28ans
Posté(e)

L'anarchie c'est la liberté.

Pas totale parce que le mouvement anarchiste inclus la responsabilité envers autrui, mais c'est plus de liberté.

Et sans compté le fait que l'homme n'est pas assez responsable pour vivre en anarchie, il ne saurait pas non plus quoi faire de cette liberté en fait.

De Gaulle disait: "Les Français sont des veaux." mais en fait les hommes sont des moutons, ils ont besoin d'un troupeau et d'un berger.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nemesis Knives Membre 6 215 messages
Captain Némochou‚ 27ans
Posté(e)

Alors toi tu me tue...

Tu me sort ce genre de blabla après m'avoir dit : ni dieu ni maitre ...comment peut tu etre ordonné

ou une connerie du genre... :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Kégéruniku 8 Membre 6 669 messages
Avis contre faits‚ 28ans
Posté(e)
Alors toi tu me tue...

Tu me sort ce genre de blabla après m'avoir dit : ni dieu ni maitre ...comment peut tu etre ordonné

ou une connerie du genre... :snif:

:snif:

Uep enfin c'est pas tout à fait ça, mais je me suis expliqué.

Sinon j'aime les valeurs anarchistes, et à vrai dire j'aime assez Proudhon. :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
yop! Modérateur 20 347 messages
Gonade Absolutrice‚ 34ans
Posté(e)
Je suis d'accord, mais où est le respect des autres ? :snif: D'où les lois de vie en société ! Un exemple parmi tant d'autres : tu veux le bordel, saleté dans la rue, tu jettes n'importe quoi ... chez toi dans ton appartement, mais pas chez les autres !

Remarque : si c'était un bordel chez toi, qui viendra te rendre visite ? :snif:

Non, ça c'est de l'égoïsme, du je-m'en-foutisme, de l'irrespect.

L'anarchie se base sur la responsabilisation de chaque individu (c'est d'ailleurs en ça que les mouvements écolos sont assez proches des courants anarchistes), ce qui inclue le respect de l'autre et du monde environnant.

C'est un idéal exigeant !

Hum...

J'aime bien le point de vue de Nina_Gayané mais dafy duck il est rester trop longtemps dans un dico...

Et oui si tu lit le dico l'Anarchie c'est du passé qui n'a plus lieux d'etre mais il faut voir au dela du petit larousse.

L'Anarchie peut se vivre même dans une démocratie.L'Anarchie n'est pas un systeme, ni un régime politique.

C'est avant tout une maniere de vivre et de reagir.

Dans un pays comme le notre il est impossible de vivre en Anarchie car il y aura toujours des personnes désirant gouverner et il y en aura aussi que ne peuvent pas vivre sans avoir une personne qui les dirigent.

Si.

L'anarchie, poussée jusqu'au bout, se révèle être une voie à suivre, donc un régime politique. Les lois y serait appliquées forcément autrement -vu que l'abolition de l'institution est prônée.

Ensuite, c'est vrai, rien n'empêche, sous tentative de démocratie ( :snif: ) de faire preuve de responsabilité, d'entraide, de collectivisation, de fédération. La démocratie n'est pas incompatible avec ça. L'anarchie, c'est simplement la démocratie poussée à l'extrême : le pouvoir au peuple, sans délégation d'aucun des pouvoirs, chacun pouvant être décideur et responsable de la chaîne de ses actes.

Alors toi tu me tue...

Tu me sort ce genre de blabla après m'avoir dit : ni dieu ni maitre ...comment peut tu etre ordonné

ou une connerie du genre... :snif:

Nan, je pense que Kégéruniku a raison en un sens. Se reposer sur un leader est profondément ancré dans la nature humaine. Suivre quelqu'un ne veut pas forcément dire se faire berner. C'est aussi faire confiance, croire en ce leader, estimer ses compétences, vouloir aussi organiser la vie.

Il y a des domaines où il faut bien prendre des décisions urgentes et fortes. Là où l'anarchie devient faillible, c'est dans cette efficacité. On pourrait passer des heures à débattre, chacun prenant sa décison anarchique... et là, ce serait le bordel.

Parce qu'en décidant de sa vie, on influe sur celle des autres. Elle est là la contrainte qui blesse l'idéal anarchique.

La nature humaine a besoin de plusieurs formes de pouvoir, d'ordre imposé ou d'ordre conséquent.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Kégéruniku 8 Membre 6 669 messages
Avis contre faits‚ 28ans
Posté(e)

Le fait est que l'homme est un animal qui a besoin de vivre en groupe.

Comment un groupe peut il rester uni s'il n'a pas quelque chose au dessus de lui?

Il faudrait que chacun soit conscient de ses besoins, mais avant tout des besoins du groupe, un peu comme chez les insectes.

Et encore, chez les insectes il y a une reine.^^

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
yop! Modérateur 20 347 messages
Gonade Absolutrice‚ 34ans
Posté(e)
Le fait est que l'homme est un animal qui a besoin de vivre en groupe.

Comment un groupe peut il rester uni s'il n'a pas quelque chose au dessus de lui?

Il faudrait que chacun soit conscient de ses besoins, mais avant tout des besoins du groupe, un peu comme chez les insectes.

Et encore, chez les insectes il y a une reine.^^

Oui, les insectes sont un parallèle intéressant. Le sacrifice pour l'intérêt du groupe... et la préservation de la reine est de cet ordre. On est plutôt dans une logique communiste, là.

L'épanouissement de l'individu n'est pas demandé. Et justement, l'homme a des désirs, des envies qui peuvent aller contre le bien commun.

L'homme sait très bien être irresponsable quand l'idéal anarchique ne tiendrait que par le respect de tous.

L'ordre sans le pouvoir, ce serait le criminel qui se punit lui-même, de manière juste, non ? Sans qu'il y ait d'autorité s'estimant au dessus pour le juger et le punir. C'est beaucoup demander, non ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Kégéruniku 8 Membre 6 669 messages
Avis contre faits‚ 28ans
Posté(e)

C'est vrai que la logique insecte ressemble plus au communisme mais après tout ce n'est pas pour rien si à l'origine communistes et anarchistes étaient proches, au point de partager l'internationale (la première en tout cas), vu que leurs idées le sont égalements.

Non seulement l'homme à des désirs, mais il est le plus souvent gouverné par ses désirs.

Freud le disait, le moi n'est pas maître en sa maison; car c'est l'inconcient, siège des désirs, qui décide le plus souvent.

Comment donc concilier ses désirs individuels et les besoins du groupe?

Même unis derrière un chef, c'est ingérable comme on peut le voir aujourd'hui, alors sans?

Sans autorité, l'Homme ne serait pas responsable. Certains hommes pourraient l'être, mais pas l'Homme.

Le criminel qui se punit lui même c'est un peu gros, le remord à des pouvoirs insoupçonnés mais pas à ce point.

Ce serait donc l'absence totale de criminels. Mais ça reste trop demandé.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 100ans
Posté(e)
L'anarchie c'est la liberté.

Pas totale parce que le mouvement anarchiste inclus la responsabilité envers autrui, mais c'est plus de liberté.

Et sans compté le fait que l'homme n'est pas assez responsable pour vivre en anarchie, il ne saurait pas non plus quoi faire de cette liberté en fait.

De Gaulle disait: "Les Français sont des veaux." mais en fait les hommes sont des moutons, ils ont besoin d'un troupeau et d'un berger.

Il n'est pas sûr que l'anarchie soit liberté. En effet, le principe de l'Etat est que les hommes lui sacrifie des libertés pour en obtenir d'autres. Dans le système anarchiste, aucune liberté n'est gagnée via l'Etat.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nemesis Knives Membre 6 215 messages
Captain Némochou‚ 27ans
Posté(e)

:snif: Alors maintenant sa part sur les insectes et c'est une grenouille qui répond... :snif:

Sérieux: Avec un peu de motivation vous pourrez vous documenter.Vivre en Anarchie est possible et d'ailleurs prouvé.

Perso j'arrive a vivre sans avoir une personne au dessus de moi.

L'Anarchie n'est pas liberté absolu.

Car ta liberté s'arrette la ou celle des autres commence.(c'est pas de moi ca...)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
yop! Modérateur 20 347 messages
Gonade Absolutrice‚ 34ans
Posté(e)
:snif: Alors maintenant sa part sur les insectes et c'est une grenouille qui répond... :snif:

Sérieux: Avec un peu de motivation vous pourrez vous documenter.Vivre en Anarchie est possible et d'ailleurs prouvé.

Perso j'arrive a vivre sans avoir une personne au dessus de moi.

L'Anarchie n'est pas liberté absolu.

Car ta liberté s'arrette la ou celle des autres commence.(c'est pas de moi ca...)

Il n'existe aucun état anarchique ! :snif:

Parce que, oui, à petit niveau, en petite collectivité, on peut avoir l'impression que l'anarchie fonctionne comme une mécanique bien huilée... mais à une niveau national, j'ai de lourds doutes.

L'anarchie se repose essentiellement sur les bons côtés de la nature humaine pour perdurer. Ce qui est idéaliste, on ne peut le nier. Et qui peut marcher un peu, beaucoup mais qui est totalement faillible.

Mais bon, la démocratie aussi a ses failles. A priori, rien ne nous empèche d'anarchiser certaines choses de la société.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nemesis Knives Membre 6 215 messages
Captain Némochou‚ 27ans
Posté(e)

Et!!! vous allez me gonfler a dire l'Anarchie peut etre un etat...c'est faux,c'est pas possible...dur en comprendre? :snif::snif:

Et bien si en Bolivie un groupe vit ainsi depuis des années.J'ai jamais parler au niveau national.

On peut Anarchiser,comme on peut Anarchiser notre maniere de vivre,oui.

Mais arreter de parler d'etat,ca va a l'encontre du mot Anarchie... :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)
Perso j'arrive a vivre sans avoir une personne au dessus de moi.

:snif: mais pas à te reproduire !

:snif: l'anarchisme, c'est avant tout de beau slogan...

celui que je préfère : "le drapeau noir, c'est déjà un drapeau de trop"

mourons pour des idées, d'accord ! mais de mort lente

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !


Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.


Connectez-vous maintenant