La pédophilie

Certes, mais je pense que certaines sociétés produisent moins de déviants sexuels que d'autres. Il est connu que dans le monde occidental, c'est l'Amérique qui détient le pompon.

Il n'est pas question de "production" de déviant, mais de la manière dont X société défini les orientations sexuelles.

En Iran : on pend les homos car considérés comme des déviants.

Tout cela n'est donc qu'une question d'angle de vue, et considérer tout cela philosophiquement par le prisme de notre société serait biaisé.

Oui, les Grecs, les Romains n'avaient presque pas de tabous sexuels. Sans vouloir jouer au rabat-plaisir, c'étaient des sociétés qui étaient en décadence. La preuve ? Elles ont disparues...

Hum ! Là je t'arrête. La Grèce antique, tout comme la Rome antique ont vécu de grande périodes de prospérités et leur décadence n'a strictement rien à voir avec les moeurs sexuelles autorisés de l'époque.

Je pense qu'il faut un juste milieu entre la société bourrée de tabous et celle qui cautionne tout et n'importe quoi. Si non, c'est la décadence...

Condamnée le passage à l'acte pédophile est logique et normal.

Prendre en considération son origine, pas forcément criminelle, c'est encore autre chose.

Et je dis ça tout en étant un chaud lapin limite obsédé...

coquinou

Ton argumentation se tient et on peut étre d'accord sur les grandes lignes.

Peut étre faudrait-il se pencher sur le pourquoi de certaines orientations sexuelles ? Et chercher les moyens pour éviter qu'elles se développent ?

Il est connu qu'une société style "Victorienne" hyper repressive produit autant de déviants qu'une société trés laxiste. Faut trouver le juste milieu à mon avis.

Ton argumentation se tient et on peut étre d'accord sur les grandes lignes.

Peut étre faudrait-il se pencher sur le pourquoi de certaines orientations sexuelles ? Et chercher les moyens pour éviter qu'elles se développent ?

Il est connu qu'une société style "Victorienne" hyper repressive produit autant de déviants qu'une société trés laxiste. Faut trouver le juste milieu à mon avis.

En fait non.

La pédophilie est définie comme déviance et c'est un crime (en Occident) .

A partir de là, l'on peut avoir moultes débats philosophiques sur la question évidement, mais rien ne changera la donne au niveau juridique ( et heureusement ) .

Tout ce que je crois, c'est que tout les hommes naissent sur le même pied d'estrade, que tous ont droit au respect, peu importe leur attirance sexuelle, ou leur goût, et tout ce qui les définis.

C'est quand l'homme pose le geste de violer, que cela devient différent. S'il est capable de juger ce qu'il doit faire ou non, que se soit un pédophile ou quelqu'un de ''normal'', l'homme est égal à ses pairs. Et mérite autant de respect que l'homme ''normal'' devrais en avoir. Ceux qui ne peuvent plus faire ce jugement sont des cas à part. Ils deviennent des criminels qui finissent en prison, ou des ''malades'' suivis en psychiatrie.

Qu'on parle de normalité ou pas, c'est une autre chose. Je ne croit pas que parce-que il y a des minorité dans la société, se soit tous des nuisibles, ou des détraqués. Et même si un homme a un problème mental, pourquoi devrait-il être punit pour cela? S'il a le jugement de savoir ce qui fait du mal ou non, il peut se contrôler, comme n'importe quel autre homme. C'est sur que si il y aurait un moyen de stoper ces attirances le plus tôt possible, on le ferais. éa n'apporte de bien à personne, ça gâche des vies. Les enfants ne sont jamais consentants, ou ont étés manipulés, à moins d'être vraiment précoce, un cas à part. Et je crois que si les pédophiles avaient le choix de perdre cette attirance, ils le feraient. La plupart sont conscients, et il y a beaucoup de honte pour eux. Ce sont des humains avec des sentiments. étre un violeur ou un pédophile c'est deux choses différentes. Il y a des pédophiles non violeurs, et vice versa.

J'en ai assez de lire des propos tels que : Comment-peut on être attiré par un enfant c'est dégoutant, on devrait les foutres en prison. Ou bien : On devrait leur couper les couilles (( :S )) ...

Hey... si quelqu'un est attiré par un enfant... est-ce sa faute?

Le violer, non jamais, ça c'est grave.

Mais si il ne fait aucun mal, qu'il est juste comme ça... On doit le laisser vivre!

Mais les attirances ne se contrôlent pas...

Il y en a qui aiment avoir mal, il y en a qui aiment les obèses, il y en qui aiment les blondes, il y en a qui aiment les morts.... Il y en a qui aiment les enfants.

Que se soit une maladie mentale ou non, c'est une attirance.

Ce n'est pas pour débattre sur le fait que la pédophilie est une maladie ou non que j'ai mis ce topic, je demande seulement de reconnaitre que tout le monde est différent, et que nos attirances sont innés, ce qui fait de nous ce qu'on est, et le bien ou le mal qu'ont fait se définit par nos choix.

Comme le choix de ne pas violer un enfant...

Ils ne méritent pas de mourir ou de souffrir pour quelque chose qui ne se contrôle pas...êtes-vous capable vous de choisir qui vous attire?

Eux non plus.

Mais 95% des pédophiles sont capable, sinon ils devraient l'être, de controler leur pulsion.

C'est comme l'homophobie en un sens...

Tout ce que je crois, c'est que tout les hommes naissent sur le même pied d'estrade, que tous ont droit au respect, peu importe leur attirance sexuelle, ou leur goût, et tout ce qui les définis.

C'est quand l'homme fait le choix égoïste de violer que ça devient différent. Qu'il soit pédophile, homo ou hétéro, le geste grave reste le même.

Et je crois que...

Un homme que la société qualifierais de ''normal'' qui viole une femme

Hétéro et toute le kit, c'est aussi grave que un viol d'enfant par un pédophile.

Voilà...

J'aimerais votre opinion

A y penser, si la pédophile pose problème;

ce n'est pas juste un désir, c'est une attirance sexuelle.

Un homme ou une femme désire un enfant, désire avoir des relations sexuelles avec cet enfant.

Le problème est celui de l'expression de cet attirance et de son passage à l'acte.

La pédophilie est exclue de nos conventions comme la zoophilie.

En mettant à l'écart de ce fait, j'estime qu'il y a déviance à chaque fois qu'une relation sexuelle est tentée sans le consentement du partenaire car celui est mis dans l'impossibilité de s'exprimer.

Un enfant ne peut valablement s'exprimer sur son désir d'avoir une relation sexuelle avec un adulte.

Là, je parle bien de l'infans, l'enfant en bas âge. Son consentement, même s'il était donné, n'est pas valable.

Tu remarqueras qu'on ne parle jamais de pédophilie quand il s'agit d'un mineur de plus de 16 ans, les gens parleront plutôt de "détournement de mineur".

Et si finalement, le ou la pédophile n'est pas responsable de son attirance, c'est qu'on doit le reconnaître comme irresponsable et le traiter.

Ou alors on doit le considérer comme responsable, le juger et le condamner, s'il passe à l'acte.

Une relation sexuelle avec un mineur est toujours un "viol" car celui et forcé ou manipulé.

Qu'on parle de normalité ou pas, c'est une autre chose. Je ne croit pas que parce-que il y a des minorité dans la société, se soit tous des nuisibles, ou des détraqués. Et même si un homme a un problème mental, pourquoi devrait-il être punit pour cela? S'il a le jugement de savoir ce qui fait du mal ou non, il peut se contrôler, comme n'importe quel autre homme. C'est sur que si il y aurait un moyen de stoper ces attirances le plus tôt possible, on le ferais. éa n'apporte de bien à personne, ça gâche des vies. Les enfants ne sont jamais consentants, ou ont étés manipulés, à moins d'être vraiment précoce, un cas à part. Et je crois que si les pédophiles avaient le choix de perdre cette attirance, ils le feraient. La plupart sont conscients, et il y a beaucoup de honte pour eux. Ce sont des humains avec des sentiments. étre un violeur ou un pédophile c'est deux choses différentes. Il y a des pédophiles non violeurs, et vice versa.

La justice ne condamne jamais quelqu'un pour pédophilie, comme on le dit dans les médias.

La justice condamne les passages à l'acte: ça peut être des attouchements sur mineurs, des agressions sexuelles ou des viols.

Mais pourquoi? Selon quels éléments?

C'est faux. Les pédophiles meurtriers sont l'exergue de la tare de cette orientation.

Or, il est considéré qu'une personnne de 40 ans ayant des relations avec un mineur de 15 ans est pédophile même si il n'y a pas torture, soumission ou domination.

Souviens toi des nombreux procès attentés contre des professeurs parce-qu'ils entretenaient des relations "pédophiles" avec leurs élèves pourtant consentant.

Tu remarqueras qu'on ne parle jamais de pédophilie quand il s'agit d'un mineur de plus de 16 ans, les gens parleront plutôt de "détournement de mineur".

La majorité sexuelle d'un mineur consentant, c'est un mélange de plusieurs choses. C'est un niveau de pédophilie ambigu car on ne sait jamais très bien dans quelle mesure le choix de l'adolescent est personnel ou orienté !

Je t'accorde évidement qu'un type qui viole un gosse de 2 ans est un criminel.

Là où nos opinions diverges (et c'est énorme) c'est que tu considères "parce-que la loi le dit" que la pédophilie est une déviance et non une orientation sexuelle.

Un zoophile demande t-il son avis à un zèbre avant de l'enculer ?

Je n'ai pas parlé de loi...

Pour tous les mineurs, avant la majorité sexuelle, il est clair qu'un désir et qu'un passage à l'acte sont des choses qui débordent du cadre de la simple sexualité. C'est pour ça que je parle plutôt de déviance que d'orientation.

Au temps de la Grèce Antique, les maître baisaient des esclaves en toute impunité, cela était reconnu et figure dans " Le Banquet" de Platon.

Les esclaves étaient-ils épanouis ?? Contraints et forcés, soumis, il me semble que c'est... et bien... de l'esclavage, non ??

De nos jours, on a banni l'atteinte à la personne. La sexualité est une interaction, pas une dominance de l'un sur l'autre, même dans les cas de SM !!

Dépasser ce stade, se passer de consentement, c'est entre dans le domaine de l'agression.

Et je ne parle toujours pas du cadre légal mais du cadre psychologique. De même, un enfant qui consent à avoir une relation avec un adulte, c'est un faux choix. Choix qu'il regrettera quand il sera en mesure de la comprendre ! Un enfant n'est jamais consentant, on est donc dans l'agression.

Le cas de poser la majorité sexuelle rest le problème. Si à 20 ans, la question ne se pose plus, c'est entre 15 et 16 ans que le débat fait encore rage.

En fait non.

La pédophilie est définie comme déviance et c'est un crime (en Occident) .

A partir de là, l'on peut avoir moultes débats philosophiques sur la question évidement, mais rien ne changera la donne au niveau juridique ( et heureusement ) .

En Occident et ailleurs aussi.

La justice ne condamne jamais quelqu'un pour pédophilie, comme on le dit dans les médias.

La justice condamne les passages à l'acte: ça peut être des attouchements sur mineurs, des agressions sexuelles ou des viols.

Exact !

La qualification des faits n'est pas "il est pédophile".

D'ailleurs, la pédophilie de l'accusée est en générale prise en compte dans l'obligation de soins.

Ce qui différencie bien l'acte criminel du problème psychologique.

Dans une société libre de tout, la pédophilie ne serait surement pas un problème, mais concernant les relations humaines, on ne peut pas prendre le cas du pédophile en le déconnectant du contexte ou il vit.

La pédophilie mène souvent à l'intrusion et à l'agression.

Moi je dis que personne ne peut contrôler ses pulsion et si un pédophile agresse un enfant, ce n'est pas vraiment de sa faute mais cela n'excuse en rien son acte et il doit être répréendé.Peut-être c'est une maladie, je n'en sais trops rien mais se serai génial si il y avait un remède miracle :smile2:

Bonjour,

Vous trouverez à l'adresse ci-dessous un court-métrage de 14mn que nous avons réalisé sur le theme sensible de la pedophilie, et vu à travers des regards d'enfants.

N'hesitez pas à commenter et diffuser le film !

http://www.vimeo.com/7477012

Merci à tous

Bonjour,

Vous trouverez à l'adresse ci-dessous un court-métrage de 14mn que nous avons réalisé sur le theme sensible de la pedophilie, et vu à travers des regards d'enfants.

N'hesitez pas à commenter et diffuser le film !

http://www.vimeo.com/7477012

Merci à tous

depuis que j'ai appris que, d'après Freud et les psychanalystes, l'enfant connait des pulsions sexuelles et vit une forme de sexualité, je ne sais plus quoi penser à propos de la pédophilie....... culturel ? l'exemple des moeurs de l'antiquité greco-romaine irait dans ce sens.....

après tout, même l'homosexualité à une époque était considérée comme un délit, et aujourd'hui la zoophilie..... la nécrophilie est traitée dans dans le cadre de la dignité de la famille des défunts....

enfin bon, en tout cas le passage à l'acte d'un pédophile est forcément un viol ^^

Hey... si quelqu'un est attiré par un enfant... est-ce sa faute?

Le violer, non jamais, ça c'est grave.

Mais si il ne fait aucun mal, qu'il est juste comme ça... On doit le laisser vivre!

J'aimerais votre opinion

Chacun son point de vue la dessus... Mais quand c'est un enfant qui n'est pas majeurs sexuellement, la loi est la loi, un enfant n'est pas résponsable proprement dis de ces choix et peu etre incité.

au final tout dépend de l'approche de ce sujet...

le droit condamne l'acte (viol) et l'intention (tentative de), et la morale condamne en plus la pensée (désirer)

pour ma part, je me place du coté moral : le simple fait de penser à un enfant de cette sorte, je trouve ça répugnant, et je n'emploie pas non plus le terme "attirance" concernant un enfant, mais clairement "déviance"!

Bonjour j'ai 50 ans,et j'ai fais 5 ans de prison pour pédophilie,en effet j'ai été en couple avec un jeune homme de 14 ans,quand nous fesions l'amour il était consentant mais le problème est que quand j'ai mis un terme à notre relation pour se venger il a porté plainte contre moi.J'ai pris 10 ans de prison et je suis sorti au bout de 5 ans.Je suis comme tout le monde sauf que j'aime les plus jeunes que moi.Aujourd'hui ne voulant pas d'ennuis je ne couche qu'avec des personnes de plus de 18 ans.

Je pense encore aujourd'hui avoir été victime d'une injustice en ayant été condamné.Ne pensez vous pas que je ne mériterais en aucun cas la prison puise que le jeune homme était consentant.Je trouve inadmissible que la situation se retourne contre moi.

Que pensez vous de mon histoire?

Non mais.. attoucher un gamin ou une gamine, qui n'aura certainement pas les mêmes pensées qu'un adulte, faut être malade dans sa tête un peu.

Il a des pulsions, mais si chacun se laissait aller à ses pulsions ce serait le merdier. On est des humains, on est censé être plus intelligent que l'animal, prouve le...

Bonjour j'ai 50 ans,et j'ai fais 5 ans de prison pour pédophilie,en effet j'ai été en couple avec un jeune homme de 14 ans,quand nous fesions l'amour il était consentant mais le problème est que quand j'ai mis un terme à notre relation pour se venger il a porté plainte contre moi.J'ai pris 10 ans de prison et je suis sorti au bout de 5 ans.Je suis comme tout le monde sauf que j'aime les plus jeunes que moi.Aujourd'hui ne voulant pas d'ennuis je ne couche qu'avec des personnes de plus de 18 ans.

Je pense encore aujourd'hui avoir été victime d'une injustice en ayant été condamné.Ne pensez vous pas que je ne mériterais en aucun cas la prison puise que le jeune homme était consentant.Je trouve inadmissible que la situation se retourne contre moi.

Que pensez vous de mon histoire?

Je veux pas te juger (en même toi c'est toi qui demande..), c'est ton histoire... Mais qu'est-ce qu'à la 50aine tu as été te foutre avec un gosse de 14ans ?? Est-ce que tu n'as pas eu l'impression de chercher les emmerdes aussi ?

Que tu sois gay, c'est ton problème je critique pas. Mais je comprends pas comment on peut être attiré par un gosse, soit par une personne qui pourrait être son enfant ?

Consentant ou non, ça reste un gosse. Et je pense que tu as eu, malgré tout, de la chance. Moi à la place du père, j'aurai appris ça, je t'aurai descendu...

j'en pense la même chose que précedemment...

au regard du droit, c'est illégal, peu importe la motivation du jeune homme à ton égard (vengeance comme tu dis), tu connaissais les enjeux

au regard de la morale, je tiens à rester polie, je vais donc m'abstenir...

@ victor 45

legalement la loi est dure mais c'est la loi... donc bon. il n'y a rien a redire sur la decision de justice dans ton cas.

maintenant, personnellement en fonction de ma morale, jestime le consentement d'une personne est quelque chose de relativement difficile a saisir en règle général et que c'est encore plus difficile concernant un "enfant".

par contre je souligne qu'il est dommage que dans l'entendement populaire en général, on associe systématique la pédophilie au viol sans justement essayer de tenir compte de cette subtile mais tres importante nuance qu'est le consentement.

Non mais.. attoucher un gamin ou une gamine, qui n'aura certainement pas les mêmes pensées qu'un adulte, faut être malade dans sa tête un peu.

Il a des pulsions, mais si chacun se laissait aller à ses pulsions ce serait le merdier. On est des humains, on est censé être plus intelligent que l'animal, prouve le...

Je veux pas te juger (en même toi c'est toi qui demande..), c'est ton histoire... Mais qu'est-ce qu'à la 50aine tu as été te foutre avec un gosse de 14ans ?? Est-ce que tu n'as pas eu l'impression de chercher les emmerdes aussi ?

Que tu sois gay, c'est ton problème je critique pas. Mais je comprends pas comment on peut être attiré par un gosse, soit par une personne qui pourrait être son enfant ?

Consentant ou non, ça reste un gosse. Et je pense que tu as eu, malgré tout, de la chance. Moi à la place du père, j'aurai appris ça, je t'aurai descendu...

Merde à la fin j'ai fais 5 ans de prison ,putin tu sais ce que c'est de faire 5 ans de prison,tu sais ce que c'est la prison?T'es dans une cellule avec 3 autre personnes,les chiottes au milieu,dans la saleté,les humiliations des matons,aucune nouvelle des proches pendant des semaines! Et toi tu me parle carrement de me descendre.J'ai 50 ans j'ai vaincu des trucs durs mais je peux te dire que rien de tous les problèmes que j'ai rencontré n'a été pire que la prison.

Dire ça prouve que tu devrais fermer ta gueule et te renseigner sur ce que c'est la prison avant de parler pour dire de la merde.

Et pi tu dis que si t'avais été le père du goss tu m'aurais descendu ben en parlant de ça les parents m'envoient des letres de menaces!Tu crois quoi?Que depuis ma sorti de prison tout va bien?Non la cupabilité me ronge et l'attitudes des parents avec moi n'arrange en rien les choses.

Ces 5 ans de prison ne m'ont pas seulement pris ma liberté pendant 5 ans mais il m'ont pris : Ma femme,le respect de mes enfants et ma dignité d'homme.

Tu trouve pas que j'ai suffisement payé tu veux me buter en plus?

moi je dit qu'a ses gens la il faut prévoir un suivis psychologique, castration chimique, et si il y a récidive la peine de mort

c'est surtout au cas par cas (individualisation des peines) ^^

mais quoique la législation nous sorte à l'avenir, il y aura toujours un procès avant de décider quoique ce soit à propos d'une personne en particulier...... enfin faut espérer

Victor 45 : on va certes pas refaire ton procès, tu as payé ta dette envers la société, mais tu peux pas non plus nous obliger à te trouver sympa ^^

Merde à la fin j'ai fais 5 ans de prison ,putin tu sais ce que c'est de faire 5 ans de prison,tu sais ce que c'est la prison?T'es dans une cellule avec 3 autre personnes,les chiottes au milieu,dans la saleté,les humiliations des matons,aucune nouvelle des proches pendant des semaines! Et toi tu me parle carrement de me descendre.J'ai 50 ans j'ai vaincu des trucs durs mais je peux te dire que rien de tous les problèmes que j'ai rencontré n'a été pire que la prison.

Dire ça prouve que tu devrais fermer ta gueule et te renseigner sur ce que c'est la prison avant de parler pour dire de la merde.

Et pi tu dis que si t'avais été le père du goss tu m'aurais descendu ben en parlant de ça les parents m'envoient des letres de menaces!Tu crois quoi?Que depuis ma sorti de prison tout va bien?Non la cupabilité me ronge et l'attitudes des parents avec moi n'arrange en rien les choses.

Ces 5 ans de prison ne m'ont pas seulement pris ma liberté pendant 5 ans mais il m'ont pris : Ma femme,le respect de mes enfants et ma dignité d'homme.

Tu trouve pas que j'ai suffisement payé tu veux me buter en plus?

hey du calme mec, tu as demandé notre avis, dont le mien. Je te l'ai donné. Je n'ai jamais fait de taule certes, mais je n'aurai jamais dans l'idée de coucher avec un gamin non plus...

Moi sincèrement, comme dit chateau musée, tu as payé ta dette, on refera pas ton procès, mais moi j'aurai été à la place du père de l'ado en question, oui ya de grandes chances que je t'aurai collé une balle entre les deux yeux... C'est pourquoi je dis de mon point de vue que tu as eu de la chance.

Ce qui est fait est fait, mais la prochaine fois, tu feras tes escapades avec des gens de ton âge et pas avec des mômes. Ils sont consentants... mais à 14ans, même à 18ans, tu n'auras pas la maturité nécessaire pour réaliser réellement ce que tu fais parfois.