Que reste-il de nous ?

Invité MisterJow
Invité MisterJow Invités 0 message
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Tu ne comprends pas ! L'âme, l'esprit, fin bref, c'est un produit du cerveau. On va dire que c'est un concept inventé pour séparer en deux l'homme. Mais en vérité c'est le fruit du cerveau, comme les rèves, ect. Ce produit marque les autre, c'est notre personnalité, ce que nous sommes. Mais quand le cerveau s'éteint, il s'éteint également. Pas de balade de l'esprit dans la salle d'attente des esprits.

Et pourquoi tu ne réponds pas à ma question ?

Tu t'approche :snif:

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usagi Membre+ 240 977 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

Que reste-il de nous ?, une fois la mort venue

:snif: quelques dizaines de kg de viande avariée :snif:

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Corto Maltese Membre 157 messages
Forumeur inspiré‚ 52ans
Posté(e)

Nos actions, pour un temps aussi.

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anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Après sa mort, l'âme n'étant terminé sa formation de la vie ici :snif: reviendra encore des centaines de milliers de fois ! Attention ce n'est automatique ... il faut attendre son tour !

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Invité javab
Invité javab Invités 0 message
Posté(e)

Après la mort notre esprit reste dans nos proches

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lena1789 Membre 5 031 messages
Coquine à croquer ‚ 28ans
Posté(e)

Merci à la Grenouille pour son explication scientifique jai envie de dire :snif:

Pour ceux qui tentent de faire de l'humour avec leurs histoires de viande avariées, et autre "demande aux asticots" merci pour leur intervention mais ce n'est absolument pas ce que j'attends comme réponse, on le sait très bien le corps se décompose, ce que je cherche c'est la portée de nos actions et de nos vies, pas ce qu'il en reste factuellement à la fin.

Nina_Gayané très impressionnée par ta force de caractère et de répartie, j'avoue tu m'intrigue. Et je te remercie d'avoir participé si activementà mon sujet.

Quand à anhdo je ne puis croire en la réincarnation puisque je ne crois en rien mais merci également de défendre ton point de vue avec autant de conviction :snif:

Merci à Corto Maltese pour avoir su rejoindre ma question c'était une partie de ce que j'attendais :snif:

Modifié par lena1789

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anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Après la mort notre esprit reste dans nos proches

Là c'est la pire des choses ! :snif: A ne pas le laisser partir ...

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madoka Membre 5 163 messages
Mexican pig‚ 42ans
Posté(e)
Woua, que de réponses intéressantes :snif:

Alors, dans un premier temps je réponds pseudo par pseudo.

Madoka, effectivement le souvenir chez les autres, mais une fois que la génération a disparu, que reste-il ?

Merci à tous de vos réponses.

Une fois que toutes les personnes qui t'ont connu ont disparu, à mon avis il ne reste plus grand chose... Après ça dépend aussi de ta vie, sans avoir été célèbre, tu peux quand même laisser quelques traces. Par exemple j'ai eu une arrière arrière grand-mère que je n'ai jamais connu. Elle portait le même prénom que moi et je sais d'elle qu'elle avait un sale caractère, qu'elle faisait tourner un bourrique le curé du village en posant des crottes emballées de papier journal qu'elle enflammait... :snif:

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anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Une fois que toutes les personnes qui t'ont connu ont disparu, à mon avis il ne reste plus grand chose...

A ce jour 80 milliards d'hommes ayant vécu ici ... :snif: d'où viennent-ils ? Si ce n'est pas la réincarnation ?

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madoka Membre 5 163 messages
Mexican pig‚ 42ans
Posté(e)
A ce jour 80 milliards d'hommes ayant vécu ici ... :snif: d'où viennent-ils ? Si ce n'est pas la réincarnation ?

D'un spermatozoïde et d'un ovule qui se rencontrent ... :snif:

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anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
D'un spermatozoïde et d'un ovule qui se rencontrent ... :snif:

D'où viennent les 80 milliards d'âmes ? :snif:

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TDC911 Membre 1 244 messages
Mari de ma Marquisette d'amour :) ! Legendary !‚ 28ans
Posté(e)

Moi j'ai toujours pensé qu'on pourrait etre réincarné, genre vie dans un autre corps...Ca parait fou mais quand on y pense...Enfin quand j'y pense je me dis que ca doit pas etre si idiot que ca :snif:

Pourtant je crois en rien mais cette idée me convient assez pour me satisfaire de la vie que je mène et ne pas me soucier trop de la mort :snif:

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anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Moi j'ai toujours pensé qu'on pourrait etre réincarné, genre vie dans un autre corps...Ca parait fou mais quand on y pense...Enfin quand j'y pense je me dis que ca doit pas etre si idiot que ca :snif:

Pourtant je crois en rien mais cette idée me convient assez pour me satisfaire de la vie que je mène et ne pas me soucier trop de la mort :snif:

Non, tu ne peux pas choisir ... :snif: tu dois continuer ton apprentissage, noir ou blanc, riche ou pauvre, malade ou bonne santé, célèbre ou ignorant, etc.

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
Posté(e)
Pas du tout ... :snif: tu crois que le cerveau crée l'âme ? :snif::snif::snif:

La matière qui crée la conscience ? :snif:

Oui. Car l'âme comme tu l'imagine n'existe pas. Ce que nous appelons âme est la représentation de ce qui nous fais bouger, agir. Toi tu pense que l'âme, c'est comme un marionnettiste qui fait agir sa marionnette, une fois que cette dernière est cassée, il en change. Or c'est faux ...

Et oui, la matière crée la conscience, puisque quand la matière est endommagée, la conscience l'est également. Un petit exemple, réel et vérifiable. Aux Etats-Unis, un homme était tombé dans le coma à la suite d'un accident de voiture, quand il avait 25 ans. La famille, très catholique, a refusé de le laisser mourir, aussi il est resté dans le coma. Mais il y a quelques années, il s'est réveillé, au bout de 20 ans de coma (c'est vrai, incroyable). Donc son "âme" est toujours dans son corps, c'est cela ? Seulement le gars était un vrai légume, comdamné au fauteuil roulant pour le restant de ses jours, et à son réveil, il savait dire "Maman", et "lait". Fulgurante cette âme ...

Ce qui nous fait agir, c'est notre cerveau. Un ado de 15 ans qui écoute du métal, c'est dans sa personnalité, son "âme", sa pensée. Mais ce qui a défini le fait qu'il écoute du métal, c'est peut-être qu'il est dans sa période rebelle. Et pourquoi il est dans sa période rebelle ? Parce qu'un jour Tata Suzanne lui a dit qu'il était encore jeune et qu'il devait obéir, mais aussi le fait que Papa l'est puni pour rien, et une cause encore plus importante, le fait que son cerveau se dévellope et crée des montées d'hormones, ce qui déclenche sa crise d'ado. Ce qu'il lui fait se souvenir de Tata Suzanne, de Papa et de x choses, c'est son cerveau. C'est également la multitude de petits évenements qu'il a pu voir, entendre ou entendre parler, dont peut-être il ne se souvient pas, qui l'a forgé, et comment ça ? Parce que le cerveau a tout enregistrer, et tiré des conclusions, mais également parce qu'il a en mémoires les instincts primaire de l'homme, dans son code génétique, dans ses chromosomes, dans ce corps, ses cellules, qui lui est transmis non pas par l'esprit, mais bien par le corps.

Tu refuses d'admettre qu'un jour, tout puisse être terminé, et c'est un moyen de palier à ta peur de l'inconnu.

Merci léna, ya pas de quoi ^^

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anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Oui. Car l'âme comme tu l'imagine n'existe pas.

La mort survient quand l'âme quite le corps ... ça c'est vrai ! :snif:

Il est mort mais peut être cliniquement pas mort puisque le cerveau, le coeur fonctionne encore ... ! Un esprit extérieur peut posséder un corps, dans ce cas ton comportement change puisque dirigé par l'esprit extérieur. Mais en aucun cas, l'esprit provient du corps ! :snif:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Bonjour à tous,

Je me poses une question depuis quelques temps. Lorsque l'on croit en une religion, j'imagine qu'après la mort il y a quelque chose ou la mort signifie quelque chose pour les gens qui sont croyants, pratiquants.

Mais pour les athées ? Que reste-il de nous, une fois que nous sommes décédés ? Mis à part les enfants, amis, conjoints, autres bien matériels ?

J'aimerais comprendre, et recueillir des points de vue différents.

Merci à vous de m'éclairez,

Bien à vous, Lena.

Je n'ai pas de croyance particulière mais j'avoue que j'ai été regarder un peu ce qui se faisait en la matière, sur la mort, par curiosité.

Que reste-t'il de nous ?

D'abord toute une série d'interactions qui va lentement se stabiliser. On ne quitte pas la vie d'un coup, tout cela a un impact émotionnel et matériel sur notre entourage qui reste. Voilà la trace, plus ou moins grande, que l'on laissera.

Comme les ronds dans l'eau, quand on jette un caillou. Ils s'estompent, même si le caillou est gros, quand personne ne relance.

Pour ce qui est de l'âme et compagnie, je n'en sais rien. Certains concepts me séduisent mais sont invérifiés.

Pas du tout ... :coeur: tu crois que le cerveau crée l'âme ? :snif::snif::snif:

La matière qui crée la conscience ? :snif:

Oui. Car l'âme comme tu l'imagine n'existe pas. Ce que nous appelons âme est la représentation de ce qui nous fais bouger, agir. Toi tu pense que l'âme, c'est comme un marionnettiste qui fait agir sa marionnette, une fois que cette dernière est cassée, il en change. Or c'est faux ...

Et oui, la matière crée la conscience, puisque quand la matière est endommagée, la conscience l'est également. Un petit exemple, réel et vérifiable. Aux Etats-Unis, un homme était tombé dans le coma à la suite d'un accident de voiture, quand il avait 25 ans. La famille, très catholique, a refusé de le laisser mourir, aussi il est resté dans le coma. Mais il y a quelques années, il s'est réveillé, au bout de 20 ans de coma (c'est vrai, incroyable). Donc son "âme" est toujours dans son corps, c'est cela ? Seulement le gars était un vrai légume, comdamné au fauteuil roulant pour le restant de ses jours, et à son réveil, il savait dire "Maman", et "lait". Fulgurante cette âme ...

Ce qui nous fait agir, c'est notre cerveau. Un ado de 15 ans qui écoute du métal, c'est dans sa personnalité, son "âme", sa pensée. Mais ce qui a défini le fait qu'il écoute du métal, c'est peut-être qu'il est dans sa période rebelle. Et pourquoi il est dans sa période rebelle ? Parce qu'un jour Tata Suzanne lui a dit qu'il était encore jeune et qu'il devait obéir, mais aussi le fait que Papa l'est puni pour rien, et une cause encore plus importante, le fait que son cerveau se dévellope et crée des montées d'hormones, ce qui déclenche sa crise d'ado. Ce qu'il lui fait se souvenir de Tata Suzanne, de Papa et de x choses, c'est son cerveau. C'est également la multitude de petits évenements qu'il a pu voir, entendre ou entendre parler, dont peut-être il ne se souvient pas, qui l'a forgé, et comment ça ? Parce que le cerveau a tout enregistrer, et tiré des conclusions, mais également parce qu'il a en mémoires les instincts primaire de l'homme, dans son code génétique, dans ses chromosomes, dans ce corps, ses cellules, qui lui est transmis non pas par l'esprit, mais bien par le corps.

Tu refuses d'admettre qu'un jour, tout puisse être terminé, et c'est un moyen de palier à ta peur de l'inconnu.

L'âme est un pur concept. On n'a pas encore prouvé son existence matérielle, aucune donnée fiable.

Pour le cas de la mort, c'est reglé : l'âme est indifférenciable de la matière. On ne sait pas si elle continue d'être au-delà de la mort physique, on ne sait rien.

Reste la vie.

A partir de quel moment naît la conscience ? L'étincelle de vie qui différenciera un amas de cellule d'un être pensant ? Est-ce juste la complexité du cortex qui donne naissance à un réseau d'interaction tel qu'il génère cette illusion de l'esprit ?

Ou l'âme habite t-elle la matière par injection ?

Ce mystère reste (avec la mort) le terreau de toutes les croyances. Parce que nous avons peur de n'être que des machines organiques, ne réagissant qu'à des forces immuables, aux stimulis extérieurs, s'illusionnant sur le fait que nous pensons alors que ce n'est peut-être qu'un amas de réactions déterminées.

Nous avons trop peur d'être rien et nous préférons souvent croire être au-delà de la matière.

Cela dit, rien n'est encore joué. J'aborde la vie et la mort avec un léger de "mysticisme séduisant" et de "théorie du robot organique". :coeur:

Pour moi, nous changeons d'état. Nous ne sommes plus corps mais toujours intégrés dans le cycle de la vie, du renouveau, de la matière et de l'énergie. L'âme n'existe peut être pas comme nous l'imaginons trop.

Après sa mort, l'âme n'étant terminé sa formation de la vie ici :coeur: reviendra encore des centaines de milliers de fois ! Attention ce n'est automatique ... il faut attendre son tour !

L'âme est force ou matière ?? Parce que stocker une force, un mouvement perpétuel tel que celui-ci, je me demande où !!

D'où viennent les 80 milliards d'âmes ? :coeur:

Il est fascinant de penser qu'il y ait un nombre limité d'âme qui sont stockées puis réinjectées dans le cycle de la vie.

La réincarnation implique aussi les animaux (y compris les bactéries ?) et les végétaux. éa fait beaucoup plus que 80 milliards d'âmes, je crois, sur Terre en ce moment.

Plus le stock conséquent. :snif: Il est où ?? Et le flux d'âmes, pourquoi on ne l'a pas encore repéré ??

Bon, Andho, tu es dans la croyance la plus auto-validante possible. Pour débattre sur l'âme, il faut savoir se débarasser de sa propre croyance. Ce qui me semble inconcevable ! :snif:

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Titebretonne Membre 979 messages
Forumeur accro‚ 29ans
Posté(e)

Pour moi, après la mort il y a absolument rien...

Les gens s'inventent des trucs parce qu'ils ont peur.

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anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Pour moi, après la mort il y a absolument rien...

Les gens s'inventent des trucs parce qu'ils ont peur.

:snif::snif::snif::snif::snif::snif::coeur::coeur::coeur::coeur: :) :snif::han: :) :) ;)

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

La question d'un quelque chose après la mort est une question qui a travaillé l'Homme depuis l'aube de son apparition. Au point même que certains scientifique déterminent le début de la véritable pensée humaine au moment où celui-ci a pris conscience de la mort de ses proches et leurs a consacrés une sépulture.

Ce questionnement humain, j'ai envie de dire propre à l'Homme, est donc non seulement légitime mais aussi nécessaire. Je crois chère Titebretonne que réduire l'explication de la croyance des hommes à un "au-delà" par leur seul peur de la mort est non seulement faux - sauf à considérer que vous êtes une des rares humaines courageuses, et donc à risquer de vous surestimer :snif: - mais pire encore, est un argument trouvé par les tenant du matérialisme afin de détruire toute pensée, toute réflexion sur le possible hors de la matière. Personne ne voulant passer pour un couard, celui qui aurai des velléités d'explications du monde par autre choses que la matière se voit poussé à se la fermer.

Se questionner sur la "vie après la mort", c'est aussi et surtout se poser des questions sur le sens de la Vie avant la mort! Comment la mener, sur quelle base la définir, comment la penser.

Pour finir, je vois que le débat sur l'existence de l'âme n'est pas encore terminé !

Cette question a longtemps fait débat entre les tenants du "dualisme" corps-esprit et ceux du "monisme", unité du corps et de l'esprit. Le "monisme" semble en effet le plus crédible, tant "scientifiquement" que philosophiquement. Pourtant il y'a un piège qu'il me semble important d'éviter: beaucoup veulent faire croire que le monisme signifie réduire l'esprit à la seule matière. Pourtant cette idée n'est qu'une des définitions du monisme, et certainement pas la seule. Il s'agit du "monisme" matérialiste dit "réductionniste" parce qu'il réduit tout à la matière. Et celui-là n'est pas plus convainquant pour moi que le dualisme.

Voilà, je crois que l'important sur ces questions est au fond de débattre, pour trouver nos points d'accord et de désaccord. Parcequ'il n'y aura jamais de consensus sur ces questions et heureusement! Comme vous l'avez fait vous-même Titebretonne, on ne peux parler de ces sujets qu'en commençant par "pour moi" ou bien "je pense que" et jamais "je sais que". C'est l'interêt de ce genre de sujet nan?

Modifié par Khris

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anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Wilkipédia : :snif:

lorsqu'une personne meurt, son âme la quitte, raison pour laquelle elle devient inerte ; cette âme pourrait alors revenir sous forme de fantôme, ou bien aller vers un Au-delà (un paradis ou un enfer). Concentrant la fonction vitale essentielle, l'âme devient un espoir de vie éternelle de l'essentiel de la personne et rien ne s'oppose même à sa réincarnation.

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