Jean-Marie Bigard : 'Ben Laden n'est pas responsable du 11 septembre'

Originus Membre 174 messages
Forumeur inspiré‚ 40ans
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C'est toi qui idéalise les américains (voire tous les humains je développerai après). L'opinion y est si versatile qu'il serait inutile de sacrifier 2 tours pour se donner un prétexte d'attaquer l'Irak, considéré d'ailleurs comme un pays de sauvages aux valeurs méprisables (y compris par les démocrates même si leur mépris est plus feutré).

Je réponds à ta prose même si ce n'était pas à moi qu'elle s'adressait.

Tout d'abord, il faut savoir que c'est l'Afghanistant qui a attaqué sous le prétexte des attentats du WTC. Non l'Irak.

L'Irak a été attaqué sous prétexte qu'elle détenait des armes de destructions massives qui pouvaient concevoir un danger pour les USA.

Il s'est révélé que cela était faux.

Du coup, l'administration Bush a fait un volte-face prétextant qu'il fallait chercher là-bas des terroristes.

Et là je pouffe.

Des terroristes islamiste en Irak? Saddam Hussein était le dictateur d'un régime militaire qui enfermait les islamistes.

Cela ne tient pas une seconde.

A partir de là, puisqu'on a crevé tous les prétextes mensonger de l'attaque des USA contre l'Irak, se repose la question du "pourquoi" ?

Et à partir de là , se pose la question du droit d'ingérence.

"A-t-on le droit d'occuper un pays parce-que son régime déplait? "

Si oui, alors nous n'avons pas fini de faire la guerre. Si oui, alors les USA auraient du commencer par attaquer l'Arabie Saoudite, où vit la famille Ben Laden et qui finance le terrorisme.

Mais voilà, il est question de gros sous. L'Arabie saoudite est "pote" avec les USA sous réserve d'accords pétroliers. Alors on attaque l'Afghanistant ou encore l'Irak parce-que l'on sait que ces pays sont faibles militairement aussi bien qu'économiquement.

Mon avis est que l'on a pas à interférer dans la politique d'un régime, si "terrible" soit-il , et que l'Histoire montre que toutes les révolutions qui ont foncitonné ont été faite par le peuple de ces pays et non par une armée d'invasion.

D'ailleurs je me permets d'affirmer que ce serait pareil en France : imaginons - pure spéculation donnée à titre d'exemple - que demain la France bombarde les émirats arabes unis sans avoir prévenu personne, Sarko intervient à la télévision pour trouver un prétexte fumeux, n'importe lequel, un peu de grandiloquence, un cadre officiel, la majorité des français seraient derrière lui par pur "réflexe" patriotique, sur ce point nous n'avons rien à envier aux américains, c'est HUMAIN tout simplement, car l'homme est faible.

Les français étaient à 60% contre la guerre en IraK. Pour l'instant, en France, les citoyens sont heureusement mieux informés que ne le sont les yankees.

Et puis , j'en reviens à l'Irak. Sais-tu QUI a mit, financé et aidé Saddam Hussein a entretenir son pouvoir ? Les USA et la France.

Fort à parier du reste, que ceux qui gueulent le plus fort aujourd'hui contre les USA et nous font cette complotite aigue seraient les plus faciles à retourner.

Si c'est si facile, mais pourquoi ne pas le faire? Pourquoi faire taire ce qui exprime des opinions conspirationistes? Si tout cela n'est que fumisterie au fond, que craint-on ?

Je rappelle à cet égard que ce n'est pas nouveau : la révolution française a été soupçonnée par l'historien Augustin Cochin n'avoir jamais existée, et des gens en étaient persuadés. éa se répète à l'infini alors que concrètement l'histoire humaine étant déjà bien dégueu, je ne vois aucun intérêt à la falsifier.

La différence est que désormais, le citoyen , avec les moyens technologique mis à sa disposition est capable d'effectuer une enquête.

Et si Internet avait existé du temps de l'assassinat de Kennedy ?

A ce sujet voir la loi du rasoir d'Hanlon :

« Ne jamais attribuer à la malignité ce que la stupidité suffit à expliquer. »

--

A ce sujet, voir la loi du rasoir d'Occam.

« toutes choses étant égales par ailleurs, la solution la plus simple est généralement une ânerie ».

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
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Par contre vous pourriez vous calmez tous les deux, vous êtes ridicules. Posez-vous, c'est pas une vie qui se joue ici !

Bob n'est pas ridicule. :snif:

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
Posté(e)

Ce que je voulais dire Valtesse, c'est que ni l'un ni l'autre qui est ridicule, mais l'action conjugé des deux, une dispute infantile joué par deux personnes intelligentes sur un sujet qui ne mérite pas qu'on se mette en rogne pour lui ...

C'est toi qui idéalise les américains (voire tous les humains je développerai après). L'opinion y est si versatile qu'il serait inutile de sacrifier 2 tours pour se donner un prétexte d'attaquer l'Irak, considéré d'ailleurs comme un pays de sauvages aux valeurs méprisables (y compris par les démocrates même si leur mépris est plus feutré).

D'ailleurs je me permets d'affirmer que ce serait pareil en France : imaginons - pure spéculation donnée à titre d'exemple - que demain la France bombarde les émirats arabes unis sans avoir prévenu personne, Sarko intervient à la télévision pour trouver un prétexte fumeux, n'importe lequel, un peu de grandiloquence, un cadre officiel, la majorité des français seraient derrière lui par pur "réflexe" patriotique, sur ce point nous n'avons rien à envier aux américains, c'est HUMAIN tout simplement, car l'homme est faible.

Fort à parier du reste, que ceux qui gueulent le plus fort aujourd'hui contre les USA et nous font cette complotite aigue seraient les plus faciles à retourner.

Je rappelle à cet égard que ce n'est pas nouveau : la révolution française a été soupçonnée par l'historien Augustin Cochin n'avoir jamais existée, et des gens en étaient persuadés. éa se répète à l'infini alors que concrètement l'histoire humaine étant déjà bien dégueu, je ne vois aucun intérêt à la falsifier.

A ce sujet voir la loi du rasoir d'Hanlon :

« Ne jamais attribuer à la malignité ce que la stupidité suffit à expliquer. »

--

essayeur

Exactement ce que je pense : c'est de l'opportunisme politique rien de plus. C'est pas pour ça que ce n'est pas pourri, bien sûr c'est pourri mais pas nouveau, le discours de Sarkozy sur la "grande crise mondiale" c'est aussi de l'opportunisme politique : il anticipe le possible échec de ses réformes.

--

essayeur

Bein ... tout à fait d'accord

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Originus Membre 174 messages
Forumeur inspiré‚ 40ans
Posté(e)
Bob n'est pas ridicule. :snif:

Du tout non. :snif:

Modifié par Originus

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Du tout non. :snif:

pourquoi as-tu modifié ton message? :snif:

tu avais peur d'y mettre un argument?? :snif:

non mais franchement, si il fallait repertorié tes messages totalement vides (comme ce dernier) on y serait encore.

lis mes messages :snif:

ensuite relis les tiens.

la réponse se fera comme une révélation dans ton esprit. mais bizarrement, je pense que tu n'es pas là pour te remettre en question. ce qui est commun chez les personnes qui ne sont ici que pour imposer leur vision fanatique du monde.

continue comme ça, tu me fais plus de bien que tu pourras jamais en faire à ta "cause" ( :snif: )

ps: merci valtesse. :snif:

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Du tout non. :snif:

Non, lui, non... :snif:

Bob : tout le plaisir est pour moi! :snif::snif:

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essayeur Membre 3 352 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
[....]

Les français étaient à 60% contre la guerre en IraK. Pour l'instant, en France, les citoyens sont heureusement mieux informés que ne le sont les yankees. [....]

Pour moi cette phrase te discrédite totalement. On voit que tu ne connais rien des USA, où l'information est aussi diversifiée qu'ici voire plus, rien non plus de ses rapports avec la France et du nombre de familles franco-américaines.

Par ailleurs le terme "les yankees", qu'on devine dépréciatif, c'est un peu comme "les nègres", or j'aimerais des intervenants qui ne viennent pas sur le net pour consolider des préjugés de réac.

--

essayeur

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Pour moi cette phrase te discrédite totalement. On voit que tu ne connais rien des USA, où l'information est aussi diversifiée qu'ici voire plus, rien non plus de ses rapports avec la France et du nombre de familles franco-américaines.

Par ailleurs le terme "les yankees", qu'on devine dépréciatif, c'est un peu comme "les nègres", or j'aimerais des intervenants qui ne viennent pas sur le net pour consolider des préjugés de réac.

--

essayeur

dans le fond, je suis assez d'accord finalement.

:snif:

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3615 Clodo.fr Membre 256 messages
Forumeur activiste‚ 52ans
Posté(e)

Les Yankee :snif: ont bel et bien planifié des opérations comme celle de Northwood. Mais je suis sur que ceux qui ne croient pas à la thése conspirationniste ne savent méme pas de quoi je parle :snif:

dans le fond, je suis assez d'accord finalement.

:snif:

Mais cela, personne ne le nie. C'est d'ailleurs grace à ça qu'une quantité énorme d'Américains ne croient plus à la version officielle. :snif: J'aime assez les Américains finalement. Pas Bush et ces copains racistos-fascistes.

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

ben oui clodo... :snif:

(j'argumenterai bientot autant que toi)

enfin, puisque tu es d'accord avec essayeur, tu démontres clairement que originus se discrédite. c'est moi qui te remercie. :snif:

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3615 Clodo.fr Membre 256 messages
Forumeur activiste‚ 52ans
Posté(e)

Ce que je veus dire, c'est que les informations sont moins censurée en Amérique. Les américains ne sont pas forcément "mieux informés". Mais la censure est bien moins présente, c'est sur. Ce qui fait qu'un jour (j'estime dans dix ans), il y aura un grand procés. Bush et sa bande termineront derriére les barreaux !! :snif::snif:

J'aime bien ton agressivité. C'est celle d'une béte traquée, poussée dans ses derniers retranchements. Cela te dessert. Surtout n'arretes pas :snif::snif::snif:

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Ce que je veus dire, c'est que les informations sont moins censurée en Amérique. Les américains ne sont pas forcément "mieux informés". Mais la censure est bien moins présente, c'est sur. Ce qui fait qu'un jour (j'estime dans dix ans), il y aura un grand procés. Bush et sa bande termineront derriére les barreaux !! :snif::snif:

ouais, mais t'as oublié qu'il fallait des preuves pour ça. :snif:

merci pour ton soutien contre originus. :snif:

J'aime bien ton agressivité. C'est celle d'une béte traquée, poussée dans ses derniers retranchements. Cela te dessert. Surtout n'arretes pas

pourquoi tu copies mes posts? :snif:

tu ne sais plus quoi dire donc, tu t'inspires de moi. flatteur mais inutile...la preuve encore que ça te dessert. tu n'arrives toujours pas à tes fins. encore une satisfaction pour moi. :snif:

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3615 Clodo.fr Membre 256 messages
Forumeur activiste‚ 52ans
Posté(e)

Je m'inspires de toi, excellente blague ! :snif: Surtout Bobby, ne quittes pas ce forum. Tu me fais tellement rire ! Je t'aime bien rien que pour ça !!! :snif::snif:

Vé! Tu as tellement d'humour aussi ! :snif:

Vas y ! Fais moi mal, encore, encore...

Au fait, d'ou j'aurai copié ton post ? Le lien stp ???

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anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ici n'est pas un tribunal pour apporter des preuves ! :snif:

Mais pour la satisfaction intellectuelle ... pourquoi un Columbo savait dès le départ quel était le criminel ? Faites le pareil pour le 11 septembre :snif:

On peut dire après observations (j'avais déjà donné beaucoup de faits observés) que le coupable, c'est Bush :snif: Je répète ce n'est pas un tribunal ici, qu'avez-vous observé et qu'en pensez-vous ?

Modifié par anhdo

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Je m'inspires de toi, excellente blague ! :coeur: Surtout Bobby, ne quittes pas ce forum. Tu me fais tellement rire ! Je t'aime bien rien que pour ça !!! :snif::snif:

Vé! Tu as tellement d'humour aussi ! :snif:

Vas y ! Fais moi mal, encore, encore...

Au fait, d'ou j'aurai copié ton post ? Le lien stp ???

http://www.forumfr.com/news210616-post60-1...du-complot.html

tu sais trés bien que galen est intervenu, la preuve est là. :snif:

pour ce qui est du reste de ton message, il est encore une preuve que tu n'as aucun argument, seulement du venin a jeté sur des gens qui sont immunisé depuis longtemps. :snif:

Mais pour la satisfaction intellectuelle ... pourquoi un Columbo savait dès le départ quel était le criminel ? Faites le pareil pour le 11 septembre :coeur:

columbo...

je comprend mieux comment les gens arrivent à croire n'importe quoi sans preuves. :snif:

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anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Il se croit au tribunal :snif::snif::snif::snif::snif::snif::coeur:

:coeur::coeur::coeur: :) :snif::han: :) :) ;);) :D :D :p :coeur::coeur::coeur::coeur:

MDR

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3615 Clodo.fr Membre 256 messages
Forumeur activiste‚ 52ans
Posté(e)

J'ai cliqué et j'ai toujours pas trouvé de preuves.Peut-etre qu'a l'occasion il a dit la méme chose sous une autre forme, et alors ? Je ne m'en rappelles pas. Et en quoi ce serait une preuve. Il m'arrrive méme de pas étre en desaccord avec Valtesse. Ce serait une preuve qu'elle m'en a appris ? Mais ce Monsieur se prend trés aux serieux !!! :snif::snif:

Que du bonheur finalement.. :snif::snif::snif:

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Il m'arrrive méme de pas étre en desaccord avec Valtesse. Ce serait une preuve qu'elle m'en a appris ?

ce serait une preuve qu'elle a un coeur en or, c'est tout. :snif:

pour ce qui est de se prendre au sérieux, je n'ai pas de leçon à recevoir de quelqu'un qui balance ses verités sans faire le peu de les justifier. :snif:

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3615 Clodo.fr Membre 256 messages
Forumeur activiste‚ 52ans
Posté(e)

GRRR, AGLAGLA ! Tu sais mon chere Bobby, qu'abuser de films d'horreur et de Hard Métal c'est pas bon pour le moral et l'humour ???

Détends-toi, écoute je sais pas moi, Mozart ou Albinoni. Tu verras, tu seras beaucoup moins sinistre aprés. Je te vois courir au suicide si tu continus...

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Détends-toi, écoute je sais pas moi, Mozart ou Albinoni. Tu verras, tu seras beaucoup moins sinistre aprés. Je te vois courir au suicide si tu continus...

(encore un message inutile auquel je réponds :snif: )

tu ne connais strictement rien au suicide, donc je t'invite à essayer à l'avenir de parler des sujets que tu pourrais connaitre (ce qui pour l'instant n'est surement pas le cas).

pareil pour la culture...tes references sont celles de la vulgarisation odieuse dont la société est victime aujourd'hui. c'est surement ce qui me rend un peu aigri maintenant. :snif: (cela dit, un effort intellectuel de ta part suffirait à me rassurer sur le mérite de l'humain). :snif:

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