Où va la gauche ?

Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
La gauche est corrompue par Sarko (Kouchner). Le Sarko fait tout pour envenimer :snif:

Ah ? Kouchner, représente a lui tout seul la gauche ?

C'est vraiment les surestimer.

La gauche opposante , a vraiment et nettement le niveau plus bas .

Il y quelques éléments intelligents a gauche , dont Kouchner fait parti, mais le reste n'est pas reluisant.

Je peux encore te citer plein de corrompus... :snif:

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Les prélèvements obligatoires, c'est 45% du PIB.

2% comparé à 45%, ça n'est rien.

C'est donc bien l'Etat, la droite, et non les régions, le PS, qui détiennent le pouvoir.

merci pour ces informations... :snif: as-tu quelque chose de nouveau à nous apprendre sinon?

ça ne change rien à ce que j'ai dis d'ailleurs. :snif:

Modifié par Bob Razowski

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Faut quand même pas oublier que c est la droite qui est au pouvoir depuis 2002. :snif:

si les réformes avaien faites quand il le fallait, je pense qu'aujourd'hui la récession qui se profile aurait pu être adoucit, mais bon la frilosité de certains gouvernements et particulièrement la "Gauche" est à mettre au banc des accusés.

Le bilan de Jospin n était pas si catastrophique si ce n est l homme qui passait pas du tout auprés du public.

Par contre le bilan de Chirac (et Sarko dans ses gouv) ne sont pas reluisant.

Puis ok pour les réformes mais il faut dabord savoir lesquelles et comment et pour....... qui ?.

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

si le bilan de jospin n'est pas si catastrophique, celui de Chirac ne l'est pas tant que ça non plus.

et puis quelles énormités aprés? que Miterrand n'y est pour rien?

ça sert a rien de chercher les responsables dans le passé, car chacun fera son prosélytisme a deux balles (comme on peut le voir ici).

la seule chose certaine, c'est que les Français ont été trés marqué par Jospin, et cela conjugué à l'incompétence de nos représentants de gauche, l'electorat n'a pas confiance en l'opposition.

besancenot est la seul à se battre.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Le probléme de Jospin c était lui et non pas sa politique qui était quand même courageuse.

Actuellement je suis d accord seul Besancenot ce bouge.

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Le probléme de Jospin c était lui et non pas sa politique qui était quand même courageuse.

le problème de jospin, c'était lui, son bilan, les gens qui l'entouraient (Aubry en tête)...on ne se prend pas une branlée pareille juste pour une question de personnalité. esperons ne pas le payer encore en 2017.

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
Le probléme de Jospin c était lui et non pas sa politique qui était quand même courageuse.

Actuellement je suis d accord seul Besancenot ce bouge.

C'est facile de tout promettre à tout le monde quand est sur de ne pas être élu. :snif:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Le probléme de Jospin c était lui et non pas sa politique qui était quand même courageuse.

le problème de jospin, c'était lui, son bilan, les gens qui l'entouraient (Aubry en tête)...on ne se prend pas une branlée pareille juste pour une question de personnalité. esperons ne pas le payer encore en 2017.

Les 35h étaient une réforme courageuese qu elle plaise ou pas c était audacieu et avait au moins l avatage d éssayer quelque chose.C est ce qui s appelle une bonne idée mal mise en oeuvre.Il a fallu cinq ans, deux lois, des dizaines de décrets et de circulaires, des dizaines de milliers d'accords ad hoc, 105 milliards, une "usine à gaz" juridique, pour permettre à une partie trop restreinte des salariés d'obtenir les 35 h. Autant le projet était grand et conquérant, historique, autant il a été géré petit bras, en multipliant les concessions à un patronat pourtant délibérément hostile et décidé à saboter le projet par tous les moyens

N oublions pas que Jospin a commencer lui même la réforme des retraites.

Le vrai problème clef c'était celui de la coupure entre la direction principale de la gauche, socialiste, et sa base populaire? ainssi que des déclarations maladroites de Jospin.

Et, il faut le dire, Lionel Jospin a dirigé un gouvernement parmi les meilleurs gouvernements de la gauche, comparable au premier gouvernement Mauroy. Il a tenu cinq ans avec une opinion favorable. Dans les trois premières années, les choses ont avancé dans le bon sens. Mais moins bien dans les deux dernières années. Il avait encouragé, en faisant régresser le chômage, des espoirs populaires de « sortie du tunnel » qu'il n'a malheureusement pas satisfaits dans la dernière période et encore moins fortifiés dans sa campagne électorale de 2002.Lionel Jospin disait souvent dans ses discours, de 1998 à 2002 qu'il "reconnaissait des impatiences sociales". Ce sont ces impatiences sociales qui se sont révélées le 21 avril. Des millions d'électeurs ont voulu lui faire savoir qu'ils voulaient que la gauche aille... plus à gauche. Ils ont voté Besancenot ou Laguillier, pour donner un « signe » en ce sens et s'apprêtaient à voter « Jospin » au deuxième tour. Nul ne peut le prouver, mais dans un duel Chirac-Jospin le 5 mai, c'était Jospin qui était élu : cette certitude a d'ailleurs nui à la campagne du candidat qui était tourné vers le deuxième tour, avant le premier.

Pour le bilan de Chirac voyons résumons rapidement:

deux millions de manifestants le 1er mai 2002 dans les rues, ce n'était ni un signe d'atonie sociale, ni un signe de recul a gauche. Le Pen a mobilisé ses vieilles badernes habituelles devant la statue de Jeanne d'Arc. Ce pays est socialement disponible en avril 2002, notamment sa jeunesse.

- Trente millions de jours de grèves en 2003, 140 jours de luttes pour les retraites, 11 journées nationales enseignantes, 9 journées interpro-fessionnelles, 4 jours de manifestations avec plus de 2 millions de participants. A la fin, même après la trahison de la direction de la Cfdt qui signe avec Raffarin il y a encore 66 % de l'opinion contre la réforme des retraites. La preuve que ce mouvement a subi un échec sans avoir été vaincu, c'est que ce sont Chirac et Chérèque qui en ont payé le prix : Chirac a perdu toutes les élections ensuite et Chéréque a perdu 100000 adhérents, 13 % de membres et 6 à 7 % des voix aux élections professionnelles.

-Mobilisation électorale le 28 mars avec 7 % de participants de plus, à des élections cantonales et régionales qu'on disait peu mobilisatrices : 21 régions sur 22 à la gauche, 51 départements sur 100, raz-de-marée contre la droite.

- Mobilisation électorale le 13 juin pour les européennes, le Parti socialiste obtient le score record de 30 % des voix.

- Mobilisation pour le referendum du 29 mai, grande politisation et la gauche l'emporte au sein des « 55 % » de « non » qui refusent la constitution ultra libérale en même temps que la politique de la droite.

-Toute l'année 2005 est une année de mobilisations sociales importantes (20 janvier fonctionnaires, 4 février 35 h, 5 mars Gueret, 10 mars grève, 16 mai Pentecote, Carrefour, Sncm, 4 octobre...)

- De janvier à avril 2006, raz de marée opiniâtre contre le Cpe, à la fin 3 ?5 millions de manifestants... unité de toute la gauche, même pas de « oui » de gauche au Cpe...Si le 21 avril avait été une victoire de la droite en profondeur, en réalité, on n'aurait pas eu tout cela ensuite...

Modifié par transporteur

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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esperons ne pas le payer encore en 2017.

tu occultes 2012 ???

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

2012 c est bientôt ils ont intéré a ce bouger a gauche aprés l élection de leur secrétaire.

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
esperons ne pas le payer encore en 2017.

tu occultes 2012 ???

oui, volontairement. :snif:

je confirme, notamment en lisant le message de transporteur qui est trés représentatif du ps d'aujourd'hui à mon sens...je pense que la gauche ne tire aucune leçon de ses erreurs (hormis le classique aveu démago d'"erreur de communication" ou "on était mal organisé" etc...

pour moi 2012 est déjà perdu, car Hollande sera là, tout comme Royale et ceux qui me sortent encore plus par les yeux: Montebourg, lang, aubry et fabius.

c'est une équipe qui perd...

Modifié par Bob Razowski

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l'haricot bleu Membre 488 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
Posté(e)
Bonjour,

étes-vous pour, ou contre, la création d'un grand parti unique ? :snif:

Au plaisir de vous lire !

Zak B.

Notre polique est bien trop divisé, ne partageant pas les memes idées dans un meme parti politique... comment voudrais-tu qu'un seul parti puisse etre envisageable?!

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
esperons ne pas le payer encore en 2017.

tu occultes 2012 ???

oui, volontairement. :snif:

je confirme, notamment en lisant le message de transporteur qui est trés représentatif du ps d'aujourd'hui à mon sens...je pense que la gauche ne tire aucune leçon de ses erreurs (hormis le classique aveu démago d'"erreur de communication" ou "on était mal organisé" etc...

pour moi 2012 est déjà perdu, car Hollande sera là, tout comme Royale et ceux qui me sortent encore plus par les yeux: Montebourg, lang, aubry et fabius.

c'est une équipe qui perd...

Raison pour laquelle je voterais probablement le nouveau partis de Besancenot sauf si Aubry ce présente.

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
esperons ne pas le payer encore en 2017.

tu occultes 2012 ???

oui, volontairement. :snif:

je confirme, notamment en lisant le message de transporteur qui est trés représentatif du ps d'aujourd'hui à mon sens...je pense que la gauche ne tire aucune leçon de ses erreurs (hormis le classique aveu démago d'"erreur de communication" ou "on était mal organisé" etc...

pour moi 2012 est déjà perdu, car Hollande sera là, tout comme Royale et ceux qui me sortent encore plus par les yeux: Montebourg, lang, aubry et fabius.

c'est une équipe qui perd...

Une équipe qui perd, certes, mais qui a une chance de passer au deuxième tour et qui promet des trucs réalistes, pas comme Besançenot. Besançenot handicape la gauche, car son avantage est qu'il y ait un gouvernement de droite au pouvoir: il pourra critiquer et rassembler des gens. C'est facile de promettre la lune quand on est sûr de ne pas passer. J'aimerais bien le voir à la présidence, lui, ne pouvant rien faire à cause de problèmes de fonds...

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Une équipe qui perd, certes, mais qui a une chance de passer au deuxième tour et qui promet des trucs réalistes, pas comme Besançenot.

depuis quand passer aux deuxieme tour est l'objectif. :snif: a t'entendre, tout va bien pour le ps, puisqu'il sont passé au deuxieme tour l'année dernière.

les seuls trucs réalistes que nous pondent Aubry, Lang, montebourg, royal etc...sont les idées de droite. ce n'est pas dans mes principe.

Besançenot handicape la gauche, car son avantage est qu'il y ait un gouvernement de droite au pouvoir: il pourra critiquer et rassembler des gens.

il n'handicape pas la gauche si tu penses qu'il est le seul de gauche. :snif:

de plus, je ne pense pas qu'il fasse du pouvoir sa passion première. :snif:

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Suchet Membre 297 messages
Forumeur activiste‚ 39ans
Posté(e)

Où va la gauche ?

Dans le mur à mon avis...

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mats Membre 2 395 messages
Peace & love‚ 41ans
Posté(e)
Où va la gauche ?

Dans le mur à mon avis...

à gauche de la gauche et au centre, donc forcément à un moment donné ca coince :snif:

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kilooxer Membre 56 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Je suis tout a fait d accord avec coast liners, Besançenot n'a aucune idées réalistes ils promet des choses totalement irréaliste. Il n'a pas les fonds pour réalisé ce qu'il dit. "C'est facile de tout promettre quand on est sûr de ne pas passer" :snif:

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Je suis tout a fait d accord avec coast liners, Besançenot n'a aucune idées réalistes ils promet des choses totalement irréaliste. Il n'a pas les fonds pour réalisé ce qu'il dit. "C'est facile de tout promettre quand on est sûr de ne pas passer" :snif:

aucun homme politique ne peut faire tout ce qu'il dit.

c'est seulement une question d'équilibre. :snif:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Il n empéche que pronner un peux plus d égalitée ne peu pas faire de mal. :snif:

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