homophobie

Invité PierreLebel
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c'est pas moi qui le dit ce sont les définition de wikipédia,

Sauf que les articles de Wikipédia tout le monde peux y intervenir pour les écrires ! :snif:

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Invité Gaetch
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Heu nan je crois pas elle a été rédigée par des juristes c'est-à-dire des gens qui ont un tout petit peu la loi pour spécialité.

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Invité seth rotten
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Pour moi cette charte est politique, c'est donc une fumisterie.

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Invité Gaetch
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Pff ouais ben si tu veux je veux pas discuter de ça c'est pas le débat. Je dis juste que cette charte a été faite par des gens dont c'était le métier, pas comme Wikipedia c'est tout.

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Invité PierreLebel
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Posté(e)
Et ? Wikipédia est rédigé par n'importe qui. La liberté de pensée est dans la charte des droits fondamentaux de l'Union Européenne ainsi que dans la déclaration universelle des droits de l'Homme qui elles par contre ne sont pas rédigées par n'importe qui.

Et ? Je ne dis pas le contraire! Avoir une opinion ne signifie pas avoir connaissance de ce dont on parle non plus. :snif: En somme :

Je critique personnnnnnnneeeeeee

;)

Il m'arrive de m'emporter mais c'est de l'enthousiasme à débattre sur un sujet et même pas drôle. :snif:

Modifié par PierreLebel

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Invité Gaetch
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Posté(e)

C'est quand même mieux quand on sait de quoi on parle et qu'on peut soutenir son argumentation d'exemples précis et valable.

Cela dit ça m'arrive souvent de parler de trucs dont je n'ai qu'une connaissance limitée.

Modifié par Gaetch

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Invité kdm118
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Pour moi cette charte est politique, c'est donc une fumisterie.

exactement

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yop! Modérateur 20 347 messages
Gonade Absolutrice‚ 34ans
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quelle est la différence entre salé Pédé et gros tas??

donc si je comprend bien,

moi je pense que les pédés sont dégueulasses, je pense que ce sont des pervers et qu'ils ne devraient pas exister, c'est un avis c'est c'est ça??

Nuances nuances ! :snif: Tout est là !

Tu dis : "Je pense que les pédés sont..." et non "Les pédés sont...".

Il y a déjà une différence notable : tu es assez lucide pour n'exprimer que ta vision des choses et dire "je pense que..." c'est déjà ne pas poser ton avis en tant que vérité ultime.

On peut donc ensuite discuter. Mettre en doute ton avis et non un "fait établi".

L'insulte interdit tout recul, toute discussion.

Au regard de la loi, donner son avis n'est pas répréhensible. Et c'est bien normal.

Ensuite, dans la vie de tous les jours, le seuil de tolérance varie du tout au tout.

Certains peuvent se permettre de dire des horreurs, d'autres s'offusqueront de la moindre allusion.

Dans le cas de l'insulte, on prend aussi l'intention en compte. Là encore, la loi juge au cas par cas.

L'opinion publique, moins.

Pour moi, on peut très bien faire par d'une aversion envers certaines choses sans pour autant agresser ou insulter, du moins sans en avoir l'intention.

Modifié par yop!

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Invité kdm118
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moi j'appelle ça jouer sur les mots, parce que en conclusion, la personne qui a tenu ces propos a quand même dit ce qu'il avait sur le c¿ur. Et je suis sur que devant un flic, qu'il ait dit l'un ou l'autre il aura autant de problème.

Et aux yeux de la lois, ça reviendra au même car ils se débrouilleront pour détourner le sens de ses propos de la même manière que lui.

Personnellement, qu'on me dise sale con ou alors je pense que tu es un sale con reviens au même, le mal est fait mais tournée différemment.

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yop! Modérateur 20 347 messages
Gonade Absolutrice‚ 34ans
Posté(e)

Ca dépend de l'intention mais oui, les gens, les avocats, les flics, tout le monde joue sur les mots.

Cependant, il y a des gens dont il est facile de deviner les intentions amicales ou agressives.

Si je te dis que tu es un sale con et qu'on devrait bien s'entendre, c'est pas la même chose, non ? :snif:

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Invité kdm118
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bien sur, mais il y a quand même une juridiction à deux niveau non?? devant un flic je traite l'autre con en face de moi de con (je sais c'est profond ce que je viens de dire), il va nous demander de tenir notre langue si il est vraiment chiant, sinon il dira rien. Par contre tu traites un noirs de sale noir devant lui, tu risques gros. non??

c'est sur qu'avec con ou des mots de ce genre, ça peut être amical, mais des mots plus dure comme pédé, nègre ou même sale noir... rarement ca va être amical

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Invité PierreLebel
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Posté(e)

L'homophobie est une discrimination non ?

DISCRIMINATIONS :

Article 225-1

(Loi nº 2006-340 du 23 mars 2006 art. 13 II Journal Officiel du 24 mars 2006)

Constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques à raison de leur origine, de leur sexe, de leur situation de famille, de leur grossesse, de leur apparence physique, de leur patronyme, de leur état de santé, de leur handicap, de leurs caractéristiques génétiques, de leurs moeurs, de leur orientation sexuelle, de leur âge, de leurs opinions politiques, de leurs activités syndicales, de leur appartenance ou de leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée.

Constitue également une discrimination toute distinction opérée entre les personnes morales à raison de l'origine, du sexe, de la situation de famille, de l'apparence physique, du patronyme, de l'état de santé, du handicap, des caractéristiques génétiques, des moeurs, de l'orientation sexuelle, de l'âge, des opinions politiques, des activités syndicales, de l'appartenance ou de la non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée des membres ou de certains membres de ces personnes morales.

Source : Code pénal ( Partie Législative ) - Section 1 : Des descriminations

INSULTES :

Injures :

" Toute expression outrageante, terme de mépris ou invective qui renferme l'imputation d'aucun fait (art. 29 de la loi du 29 juillet 1881 dite "loi sur la presse").

L'injure peut être privée, ou publique s'il existe un élément de publicité dans les conditions définies par l'article 23 de la loi sur la presse : discours, cris ou menaces proférés dans des lieux ou des réunions publiques ; écrits, imprimés, dessins, gravures, peintures, emblèmes, images ou tout autre support de l'écrit, de la parole ou de l'image, vendus ou distribués, mis en vente ou exposés dans des lieux ou réunions publics ; tout moyen de communication audiovisuelle.

Diffamation :

" Toute allégation ou imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne visée" (art. 29 de la loi sur la presse).

La diffamation peut être privée ou publique dans les mêmes conditions que l'injure. >l'appel à la haine, à la discrimination et/ou à la violence >la dénonciation calomnieuse : "dénonciation, effectuée par tout moyen et dirigée contre une personne déterminée, d'un fait qui est de nature à entraîner des sanctions judiciaires, administratives ou disciplinaires et que l'on sait totalement ou partiellement inexact" (article 226-10 du Code pénal).

COMMENT REAGIR ?

En cas d'insulte, il est possible de déposer une main courante ou de porter plainte pour demander que l'auteur de l'insulte soit poursuivi et, le cas échéant, obtenir des dommages et intérêts.

Il faut néanmoins être en mesure de fournir des preuves de l'insulte subie : noms et adresses des éventuels témoins, attestation par ces témoins décrivant les circonstances et les propos, ou encore : photos, enregistrements de conversation téléphoniques, écrits. Attention : l'auteur d'une diffamation n'encourt aucune sanction s'il peut apporter la preuve de la vérité du fait diffamatoire.

En fonction de la nature de l'insulte et, le cas échéant, de son caractère public ou privé, les peines encourues diffèrent :

- La diffamation publique et l'injure publique envers un particulier sont punies d'une amende de douze mille Euros

- La diffamation non publique et l'injure non publique concernant un particulier sont passibles d'une contravention de trente-huit Euros

- L'appel à la haine, à la discrimination et/ou à la violence est puni d'un an d'emprisonnement et/ou d'une amende de quarante cinq mille euros

- La dénonciation calomnieuse est punie de cinq ans d'emprisonnement et de quarante cinq mille euros d'amende.

La loi devrait être prochainement modifiée pour que les peines soient aggravées en cas d'injure, de diffamation, d'appel à la haine, à la discrimination et/ou à la violence basée sur l'orientation sexuelle. A suivre donc....

Source : "Guide pratique contre l'homophobie" - SOS HOMOPHOBIE.

Et repris sur le site suivant :

ASSOCIATION GAY FRIENDLY DES PERSONNELS D'AIR FRANCE

http://www.personnailes.asso.fr/discrimina..._2d_la_loi.html

Modifié par PierreLebel

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)

à ce moment là où est la liberté d'expression et de penser?? on aurait pas le droit de le droit de ne pas aimer les homos et les noirs?? et on aurait encore moins le droit de le dire?? et puis, dire sale hétéro est une discrimination aussi, par contre tout le monde s'en fou

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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Ben t'as le droit de pas aimer les noirs (par exemple) et de leur dire mais pas de les insulter ou de faire de discrimination.

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)

tu dis je t'aime pas parce que t'es noir. Ok, où se trouve l'insulte??? pourtant c'est de la discrimination

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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
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Ouais mais nan discrimination c'est dans le sens qui a un impact dans la société c'est genre le boulanger qui vend pas ses croissants le même prix aux blancs qu'aux noirs. Non t'as droit de pas aimer des gens quand même et de leur dire aussi et pourquoi.

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

Entièrement d'accord avec Seth, SN3 et Kdm : l'homophobie ne peut être condamnée (légalement, j'entend) : une phobie n'est pas un acte illégal.

La liberté d'opinion se doit d'être respectée, quelle qu'elle soit!

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yop! Modérateur 20 347 messages
Gonade Absolutrice‚ 34ans
Posté(e)
Entièrement d'accord avec Seth, SN3 et Kdm : l'homophobie ne peut être condamnée (légalement, j'entend) : une phobie n'est pas un acte illégal.

La liberté d'opinion se doit d'être respectée, quelle qu'elle soit!

:snif: Il ne faut pas exagérer non plus !!

Une "phobie", comme tu dis, n'est pas non plus une opinion... Donc, rien à voir avec la liberté d'expression !

La xénophobie aussi n'est pas condamnable en elle-même.

Ce sont bien les actes, les incitations à la haine et les insultes ouvertement discriminatoires qui sont punies.

Actes dont -peut importe la cause- on a établi qu'ils nuisaient à la vie en communauté.

Un insulte est pour moi une parole doublée d'une agression.

On peut tolérer une certaine dose de bêtise, de travers humains et de haine mais il faut bien des carcans moraux pour l'empêcher de s'épanouir !

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