Violences urbaines - Impuissance et mépris

je veux juste rapeller, au dela du débat, qu'il ne s'agit la que d'un simple débat et que nous ne sommes pas là pour nous insulter les uns les autres.

Chacun a son avis et autant Avenir que Ayako il me semble que nous ne sommes pas la pour juger.

Voila, personnellement jen'ai pas d'avis et si je viens ici, c'st dasn le but de comprendre les différents points de vue. Seulement si vous commencez a vous taper dessus le débat devient complétement stérile.

Le plus dingue est que tu fais tout autant de ton côté.

Tu viens dans une discussion en disant :

"Moi je, Moi je, Moi je"

Tu trouves ça "concret"?

Quelle est ta solution face à ces violences?

l'expérience de la réalité est bien plus constructive que celle vécue par procuration dans les médias... et le but d'une discussion est que chacun puisse apporter son point de vue sans qu'il ait à subir des attaques personnelles...

Si quelqu'un avait des solutions face à ces violences, ça se saurait... et elles n'auraient donc pas lieu d'être...

bonjour a tous!! nouvelle arrivée sur ce forum, je suis comme beaucoup, un peu inquiete sur la situation actuelle. ce qui me met le plus en colere c'est le fait qu'on puisse s'attaquer en premier lieu aux pompiers, ainsi qu'à la majorité des gens qui travaillent et qui n'ont rien demandé, leurs voitures sont brulées, leurs commerces idems!!! mais on va ou là!!!! que vont faire les gens si ce n'est finir par se defendre eux-memes pour protéger leurs biens??

je pense que quand on n'est pas capables d'éduquer correctement ses enfants, on n'en fait pas!! on ne les laisse pas trainer dans la rue le soir et la nuit alors qu'ils n'ont qu'entre 12 et 16 ans, ils sont mal élevés, insultants et les premiers racistes sont ces jeunes là.

alors je suis vraiment en colère qu'en on ose dire : oui, mais les pauvres, ils vivent dans les cités, ils ne vont pas à l'école, il n'y a pas de travail pour eux, on ne les aide pas.... et j'en passe..mais à qui la faute?? je ne veux pas parler "moi je, moi je" mais pour exemple moi aussi j'ai connu la merde, pas de fric, limite a la rue, le chomage c'est pas pour autant que je suis allé incendié le bien des autres. et malheureusement il y a temps de personnes dans cette situation!! et a la difference c'est que nous on n'a pas autant d'aides que ces gens là, on paye des impots, on n'a pas le droit aux alloc, on trime pour se payer un loyer (car nous, on se le paye) alors excusez moi, mais pourtant, on est français de souche, et personne n'a pitié de nous qu'en on est dans la merde!

pour repondre a impaire non sarkosy ne met pas tout dans le meme sac il traite les bruleurs de voiture de racaille et je pense qu'il est bien gentil moi j'aurai d'autre terme d'oiseau et si tu savais ce que j'en pense moi de la lligue des droit de l'homme !!!!!!! je n'ai vraiment aucun resoect pour cet organisme c'est la ligue du droit de certains hommes seulement et la clique de trotkistes désoeuvrés qui sont dedans me font gerber !!!!! en tout cas c'est avec ce genre de discours poilitico correct parce qu'il ne faut pas ci il ne faut pas ca que la france est entrain de sombrée ....... et si certain percoivent mal de mot racaille de sarkosy c'est bien parce qu'ils le sont peut etre quelque part , moi je vis dans le 93 je suis a 2 km de clichy sous bois et crois moi que je ne sens nullement racaille

c'est quoi un " français de souches "

moi , mon pere est née en Hollande ,

alors ???

ou par hazard , cela voudrait il dire pas " basané "

Cher Usagi,

Parlant si bien de l'Afrique je suppose que tu y es allé . Via la télé je suppose ? Je connait 17 pays . Quant je dis connaitre, ce n'est pas dans les hotels pour Nabab . Je parraine un petit graçon Camerounais pour qu'il puisse aller à l'école. Alors les milieux défavorisés, merci je connait. Son petit frère est mort de ne pouvoir être soigné ( crise d'asthme ) . J'ai quelques photos à la maison , je peux t'en envoyer 1 , il s'appelait Thomas KING . J'espère en tous cas que mes talents d'humoriste te feront bien marrer quand tu la recevra.

Ce que je tente d'expliquer est que dans de nombreux pays, le système est très sévère et chacun a , à juste titre , peur de la police. Ce qui verouille . Te dire que la police est honnête, je ne suis pas dupe. Le système politique est évidemment corrompu le plupart du temps. Mais une fois confrontés à notre système, certains immigrés sont désorientés. Aucune limite . Tu peux faire ce que tu veux.

J'ai également écrit que les gosses jouaient sur des tas d'ordures . Si tu en conclues que je trouve l'Afrique merveilleuse, alors reconnecte tes neurones dans le bon sens , + et - sont inversés.

J'ai aussi lu le coup du sandwich ... Ce sont les mêmes qui n'ont qu'un sandwich à donner à leur gamin mais qui ont la parabole et paie l'abonnement ( je supose ? ) . C'est une question de priorité : soit avoir 50 chaines, soit nourrir son gosse .

J'ai lu çà et là que les Algériens résidents avaient honte bien souvent de ce qui se passait en France. C'est vrai . J'ai eu l'occasion d'en discuter. Et je réitère : j'ai trouvé dans TOUS ces pays d'Afrique des gens merveilleux, vivant dans la misère et prêt à vous donner le bout de pain qui leur reste en guise d'hospitalité.

Alors que s'est-t-il passé en France ? On ne leur a pas permis de s'intégrer ? Et les asiatiques ? Et les portugais ?

Renseigne-toi Usagi sur les conditions d'immigration au Canada ou en Suisse. Tu vas vite comprendre que la France est une vrai terre d'accueil.

Pour finir, mes propres parents habitant encore en HLM sont obligés de partir et ce à cause de personnes au nom bien Gaulois et plutôt claires de peau . La connerie n'épargne malheureusement personne , quelle que soit la couleur .

Bien à vous

pour moi le terme "français de souche" n'est en aucun cas discréminatoire envers quiquonque, mais etant donné qu'on entend tres souvent français d'origine ceci ou d'origine cela, je devrais peut etre dire "français d'origine française???"...

tu parlait de l'Afrique et tu disait que les pauvres la-bas etait docile et travailler dur pour presque rien

et tu trouve ça merveilleux

tu parle de policiers qui se font respecter a coup de baton

et ça te remplis de bonheur

maintenant il faut pas etre etonné si tous les Africains reve de venir en Europe

vu le paradis que tu decrit

pour moi le terme "français de souche" n'est en aucun cas discréminatoire envers quiquonque

ca dépend des souches, c'est parfois très péjoratif

La République plus forte que Sarkozy ?

PARIS (AP), le 6 novembre 2005, extraits - Priorité absolue au rétablissement de l'ordre public. Après une dixième nuit consécutive de violences urbaines marquée par l'extension des déprédations, en province mais aussi, dans Paris intra-muros pour la première fois depuis le début de la crise, Jacques Chirac, est sorti du silence qu'il observait pour tenir un langage de fermeté.

"La République est tout à fait déterminée par nature à être plus forte que ceux qui veulent semer la violence ou la peur, et ceux-là seront appréhendés, jugés et punis, a-t-il martelé dans sa brève déclaration, très attendue au vu de l'aggravation de la crise. S'il s'est dit prêt à "poursuivre l'effort engagé" en matière de "respect de chacun, (de) justice et (d)'égalité des chances", cela interviendra une fois le calme revenu.

PARIS (Reuters) - Un mineur et deux jeunes majeurs soupçonnés d'avoir lancé sur internet des appels à l'émeute et à l'agression contre des policiers ont été arrêtés lundi à Aix-en-Provence et en région parisienne, apprend-on de source judiciaire.

Les trois "blogs" utilisés, des sites internet personnels, étaient hébergés sur le site de la radio Skyrock, qui les a désactivés durant le week-end.

"Les sites incitaient à participer aux mouvements généraux de violences urbaines et à attaquer des policiers et des commissariats", a déclaré à Reuters un magistrat du parquet de Paris.

Le parquet devait décider dans la journée de l'éventuelle ouverture d'une information judiciaire, une enquête étant jugée nécessaire pour déterminer les éventuelles attaches politiques des suspects et savoir si leur démarche procède ou non d'une entreprise organisée.

Les suspects encourront jusqu'à cinq ans de prison si la qualification pressentie pour les faits, "incitation à commettre des agressions contre des personnes", est retenue.

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PARIS (AFP) - "Paris brûle" et la France vit sa plus grave crise depuis mai 68, conséquence directe des ratés de sa politique d'intégration, estimait lundi la presse internationale, s'inquiétant d'une possible extension en Europe de la "révolte" des banlieues françaises.

De la Pologne à l'Afrique du Sud, la Chine et les Etats-Unis, la presse accorde une large place, souvent en Une, aux émeutes qui secouent la France depuis plus de dix jours.

"Paris brûle", écrit le quotidien italien La Stampa. "Ce sont des gangs criminels comme dans le ghetto de Los Angeles en 1992, c'est le black out anarchique, une Nouvelle-Orléans sur Seine", renchérit le Corriere della Sera.

Les groupes islamistes "n'y sont pour rien et peu de casseurs en appellent à l'islam pour justifier leurs attaques", assure le Wall Street Journal, qui estime toutefois que des groupes extrémistes pourraient vouloir récupérer le mouvement.

Le quotidien allemand Tagesspiegel (centre-gauche) paraît très isolé lorsqu'il souligne qu'"il faut garder son calme: Paris n'est pas Bagdad". Plusieurs journaux comparent la situation à la révolution étudiante de mai 1968. Il s'agit des "bouleversements les plus graves depuis mai 1968. Leurs effets peuvent être très graves et toucher toute l'Europe occidentale", juge le quotidien polonais Rzeczpospolita (droite).

L'insurrection risque de "se propager au reste de l'Europe", s'inquiète le journal portugais Correio da Manha, invitant "à réfléchir à l'exemple français". Le quotidien sud-africain The Star compare la situation en France et en Afrique du Sud et invite Johannesbourg à en tirer des leçons.

"Les autres pays craignent un phénomène de domino", constate le quotidien grec Elefthérotypia (centre-gauche). Car "la France est traditionnellement le point de référence, le baromètre de ce qui se passe ensuite dans les sociétés voisines", selon la radio espagnole Cadena Ser, la plus écoutée du pays.

Pour L'Echo, quotidien économique belge, les émeutes en France traduisent "le désarroi par rapport à une situation économique difficile et le rejet d'une Europe de moins en moins proche des citoyens". La presse autrichienne conclut à l'échec du "modèle français" d'intégration des immigrés.

Dans cette France qui prône depuis les années 1960 "assimilation puis intégration", l'égalité des chances dans les banlieues est "une chimère pour la majorité des enfants", "taxés d'office du triple délit de faciès, d'adresse et de nom", estime le journal marocain des milieux d'affaires, l'Economiste.

"La France s'est fait piéger par ses contradictions", juge La Tribune en Algérie.

Le quotidien tchèque Pravo (gauche) se demande ce que peut faire le gouvernement français, "à part envoyer l'armée contre les jeunes émeutiers".

Face à la crise, certains journaux comme la Libre Belgique s'étonnent de "l'impuissance" du gouvernement.

Pour le quotidien grec Elefthéros Typos (centre-droit), le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy est "dans l'oeil du cyclone" mais d'autres journaux s'en prennent au président Jacques Chirac.

Le quotidien allemand Frankfurter Rundschau (gauche) le compare à Louis XVI: "Qu'est-ce qu'attend le chef d'Etat? Commet-il une faute historique comme jadis Louis XVI qui, commentant les nouvelles inquiétantes émanant du peuple, posa d'une manière sceptique à ses conseillers la question: +Alors il s'agit d'une révolte?+ pour qu'on lui réponde: +Non votre Altesse, d'une révolution!".

Deux quotidiens espagnols estiment toutefois que le président français a pris "le commandement de la crise" (ABC, droite) en fixant "la restauration de l'ordre" comme priorité (El Pais, centre-gauche).

ET.......?

tssss lamentable ces comportements.

quand tu vois que ces demeurés brûlent le lieu de travail des types qui habitent ds les cités..., qu'ils crament les voitures de ces mêmes personnes, qui sont assurés au minimum qui vont devoir reprendre un crédit pour se racheter une voiture, ça me fait gerber

Que ces ptits crétins tabassent un retraité ( dans le coma ) qui vient éteindre un incendie de poubelle...

Qu'ils foutent le feu au bus, alors que les passagers ne sont même pas encore descendu...

tout ça parce que des mioches en fuyant la police vont se foutre dans un transo EDF -_-

ok la vie de cité c'est pas la joie, ça ne leur donne pas le droit d'être con non plus et de faire chier les autres habitants des cités qui ne sont pas mieux lotis.

il faut l'intégration mais ça marche dans les deux sens, ils s'imaginent que tt leur est dû...

en prison les merdeux.

t'as raison bulbi :D

la prison c trop gentil !!!!

avant on les toléré maintenant on les supporte plus :D

c'est bien d'avoir autant d'empathie pour les populations et autant d'animosité pour les autres...moi je propose carréement des barbelés electrifiés et des chiens qui les surveilleraient en plus...

Ca me rappelle la jungle, ha ! la jungle !, je propose que l'on mette des lianes aux réverbères.

Non, sérieusement.

D'abord l'ordre, le respects des populations excédées par années de casse.

Puis les actes, la prise en compte, autrement que par les grands discours, de ces citées où la société doit retrouver son équilibre et sa structure, logement, écoles, densité, intégration, administration, commerces, loisirs et service d'ordre. Sans hégémonie, dans l'harmonie, la paix.

Mais d'abord, l'ordre.

.

meteo de merde

oui je sais " c'est pas drole "

Excellent !

j'ai honte, mais j'imprime !

meteo de merde

oui je sais " c'est pas drole "

ben si c'est drôle tu peux recommencer quand tu veux