Barnier il faut encore plus d'OGM

l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
des gros conservateurs teintés d'un peu d'altermondialisme et de gauchisme ....

mais surtout des gros conservateurs qui refusent le progres et les evidences. les descendants de ceux qui brulaient ceux qui ne croyaient pas que la terre était plate ou qu'elle était le centre du monde......... :snif:

Tu délires... :snif:

Premièrement le progrés n'est pas que scientifique deuxièmement on ne brûle pas les OGM, on les arrache c'est pas pareil !!!

La Raison, le doute, ce qui a fait le siècle des Lumières, tu connais ? à l'opposé des "conservateurs" comme tu dis.

La Raison et le doute c'est ce qui dirige la pensée des altermondialiste, mot qui s'apparente à un gros mot dans ta bouche ?

On débat ou on insulte ?

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
des gros conservateurs teintés d'un peu d'altermondialisme et de gauchisme ....

mais surtout des gros conservateurs qui refusent le progres et les evidences. les descendants de ceux qui brulaient ceux qui ne croyaient pas que la terre était plate ou qu'elle était le centre du monde......... :snif:

les petits jardins ouvriers .......mdr!!!!!!!!

Tu sais lire ou pas ?

Ne comprends-tu pas que l'idée exprimée n'est pas contre la recherche OGM en elle-même mais sur ses buts (le profit outrancier ) et son manque d'encadrement au détriment des consommateurs et de l'environnement !

De plus, la recherche elle-même peine à analyser toutes les implications de ces OGM et on veut en introduire encore plus ? C'est de l'inconscience - poussée par la cupidité !

En quoi est-ce du conservatisme ?

Et qui es-tu pour insulter les gens alors que tes propos ne portent aucun argument ?

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)

du conservatisme et contre le profit, du gauchisme ..... vous ne faites que confirmer.

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pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
mais tout est OGM!!!!!!! toi le premier !!!!

quand tu manges une tangerine c'est un OGM

depuis les petits pois plissés ou lisses des lois de mendel on n'arrête pas de modifier génétiquement, de sélectionner etc etc

les vaches sont des OGM

les porcs moins gras qu'avant sont des OGM

tout est OGM

l'homme actuel est un OGM par rapport à un néenderthal ou un cromagnon!!!!!!!!!

refuser le progrès juste parceque c'est à la mode ou politiquement correct c'es d'une débilité !!!!!!!

comme ces crétins de bovéistes qui fauchent des champs de maïs OGM qui consomment 10 fois moins d'eau juste faits pour mettre des céréales en Afrique ..... mais ces crétins préfèrent sans doute laisser crever de faim les africains pour faire faire des concerts à des artistes débiles pour les petits kwashiorkor.......

plutôt que de leur donner de quoi s'autosuffire avec des maïs transgéniques .... :o

Bien sur les OGM sont fait uniquement pour combattre la faim dans le monde AAAAhAAAAh ! :o tu veux faire croire ça a qui ?

Et l'homme est un OGM ? alors là on touche le nullardissime des bas-fond :o

L'homme a certes subi des évolution mais jamais ,en tant qu'homme , il n'a était modifié génétiquement ;

Le jour ou il n'existera plus qu'une seule espèce de maïs (par exemple) et que la nature aura repris ses droits (qu'elle se sera adaptée) et que cette ultime semence de maïs aura était exterminé par la nature , on fera quoi là?

on a plus que les noeunouelles pour pleurer !

les gonz ils ne savent pa ce qu'ils font mais ils le font quand même , misérablement comme des pourceaux chez qui le caca colle inexorablement uniquement pour la tune et le mec il appelle ça le progrès :o gloups , il a pas mal car c'est la seule régression qu'il ne pas faire et là IL FAUT ECOUTER (UN PEU HEIN :o )

eliminer La Bio-diversité Ne jamais faire ça ! c'est le bien le plus précieux que l'on ai et les mecs non les pécores car moi je les appelle les pécores ,that's ! (ils ont pas mal ,non et bien voyons ) pour leurs biftons ils balayent toute cette évolution bénéfique à tous pour des misérables petites vies basées sur de misérables petits billets :o

l'exemple type de l'écolo béat altermondialiste complètement ignorant :o :D :p

mon pauvre vieux si tu savais tout ce que tu ingurgites comme OGM......

Le mouton qui gobe c'est toi mon pote et des biftons qui traine dans l'aréne mais que tu pourras jamais attraper t'aimes ça apparement !moi je n'aime pas bouffer de la merde et je le dis mais toi tu baisses la tête et la merde tu la bouffe et plus tu dis merci HIHIHI et tu en redemandes mon ch'ti pauvre ignare et prétentieux que tu fais pour des biftons mais le pire c'est que tu ne les aura jamais AHAHAHAHA c'est vraiment top :snif: le mec il se la fait mettre grand comme ça ;) et en plus il défend les gonzs qui lui la mette profond ! :p

t'es grave toi , allez allonge toi et raconte tout au Monsieur, tes angoisses ,tes sentiments et ambitions refoulés , ta rencoeur envers l'humain car là apparement ça va pas mais pas du tout :snif:

P.S : je ne suis écolo ni altermondialiste :p merde ça t'en bouche un coin ,celà voudrait-il dire que l'humain et les valeurs humaines sont universelles ? merde ,merde tu doit te dire ,hein pas vrai mon bouffeur de biftons qui bouffe de la merde et qui dit Amen !

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Tes réflexions, Esperanza, n'apportent rien au débat.

Et d'ailleurs, je me fous de savoir ce que tu crois être les bords politique de quiconque. Je ne crois pas former un groupe avec l'Athéologue, je crois qu'il pense pareil.

Le profit à outrance fait des ravages car il s'agit d'entreprises inconscientes ou alors ouvertement négligente.

Comment expliques-tu le fait de ravager des régions entières pour extraire tel minerai ?

C'est du progrès ou de la connerie ?

Le démarche sur l'exploitation de l'OGM est dans le même ordre d'idée mais peut encore être encadrée. Rien n'est perdu.

Quant à la recherche, c'est bien. Il faut qu'elle continue sur tous les domaines mais ses enjeux sont souvent récupérés et exploiter avec mépris et -encore- la cupidité de faire toujours plus de rendement, de chiffre d'affaire ! Ce n'est pas de l'altruisme ! C'est du commerce !

EDIT : et le fait que l'on ingurgite déjà des OGM -quand même préparer et mélangés, dilués- ne constitue en rien une preuve de leur non-dangerosité ! Surtout que s'ils sont exploités légalement, on va les manger tels quels, en plus grande quantité et ça peut même détruire toutes les alternatives nutritionnelles jusqu'au point de non retour.

L'évolution, maîtresse de la modification génétique, s'est toujours laissé plusieurs portes de sortie.

Ces cons d'humains devraient faire pareil !

Modifié par yop!

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)

n'importe quoi les conservateurs gauchistes :snif:

Modifié par esperanza42

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Ouh là là là. Gauchisme c'est un gros mot, mais alors un très gros mot. :o

J'ai peur :o

Mais bouana, moi ça y'en a gauchiste, présentement, mais je me soigne, si si... :o J'ai revendu tout mes Charlie Hebdo, passés à droite, pour m'abonner au Diplo... :snif::snif:;):o:o:o

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
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décidément esperanza! tu te fait des amis partout ou tu va :snif::snif:;)

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Surcouf35 Membre 139 messages
Forumeur inspiré‚ 61ans
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Les tomates cerises (hum ! c'est bon), ne sont pas, sauf erreur de ma part, une espèce orriginelle. l'INRA, ou autres organismes sont passés par là.

Aux dernières nouvelles on n'en meurt pas. c'est rentré dans les moeurs.

Les OGM c'est la même chose, on déblatère à tout va sans savoir le qui, que, quoi, don, est-ce ? on se croirait à la construction des voies de chemin de fer du 18eme. siècle.

A écouter certains, nous finirons dans des caissons à oxygènes à bouffer des pilules, si on continue comme ça.

Quand à Bové, c'est le seul moyen qu'il a trouver pour faire parler de lui. Il y a des gens comme ça, c'est viscéral, le reste de ses idées ne vau pas un pet de lapin.

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Les tomates cerises (hum ! c'est bon), ne sont pas, sauf erreur de ma part, une espèce orriginelle. l'INRA, ou autres organismes sont passés par là.

Aux dernières nouvelles on n'en meurt pas. c'est rentré dans les moeurs.

Les OGM c'est la même chose, on déblatère à tout va sans savoir le qui, que, quoi, don, est-ce ? on se croirait à la construction des voies de chemin de fer du 18eme. siècle.

A écouter certains, nous finirons dans des caissons à oxygènes à bouffer des pilules, si on continue comme ça.

Quand à Bové, c'est le seul moyen qu'il a trouver pour faire parler de lui. Il y a des gens comme ça, c'est viscéral, le reste de ses idées ne vau pas un pet de lapin.

T'as des actions chez Monsanto ou Novartis ?

Arrêtons de faire des comparaisons avec les chemins de fers du XIX et les conservateurs de la Terre plate. Il ne s'agit pas d'une bataille de rétrogrades contre les Lumières mais absolument l'inverse. C'est sidérant que l'on puisse inverser le problème.

Comme je le disais auparavant : La raison et le doute, les deux piliers des lumières doivent prévaloir sur ce sujet.

Aller encore un lien

http://www.infogm.org/spip.php?article1243

Modifié par l'athéologue

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Peut-être, peut être pas !

En tant que pro-OGM, je suis surtout consterné par le manque de précaution et de discernement de certains. Les OGM impliquent aussi des conséquences bien au-delà de la santé des consommateurs !

Et d'ailleurs, dans le cas des tomates-cerise ou autres plantes nouvelles, il s'agit de sélection et croisement et pas de manipulation de gènes, d'ADN !

Dans le cadre d'un croisement, c'est la nature qui fait elle-même le changement du génôme. Et d'ailleurs, les capacités fondamentales du végétal ne changent pas : elles sont juste optimisées.

Les végétaux ne deviennent pas pesticides en un tour de main ! Cela prend des siècles naturellement, le temps que l'équilibre (pour l'organisme et son environnement) se crée.

En quoi le progrès devrait-il s'accompagner d'une témérité empressée mettant potentiellement en jeu des écosystème, une diversité des cultures, des bouleversements économiques...

Il y a progrès intelligent et réfléchi et il y a progrès idiot et irréfléchi.

Je suis pour le premier !

Par le passé (justement !) trop de décision ont été prises à la va-vit ou dans ds réflexions pas assez globales. Les conséquences en sont ce monde actuel quand même assez pitoyable !

Alors pouèt pouèt ! :snif:

Modifié par yop!

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)
Les tomates cerises (hum ! c'est bon), ne sont pas, sauf erreur de ma part, une espèce orriginelle. l'INRA, ou autres organismes sont passés par là.

Aux dernières nouvelles on n'en meurt pas. c'est rentré dans les moeurs.

Les OGM c'est la même chose, on déblatère à tout va sans savoir le qui, que, quoi, don, est-ce ? on se croirait à la construction des voies de chemin de fer du 18eme. siècle.

A écouter certains, nous finirons dans des caissons à oxygènes à bouffer des pilules, si on continue comme ça.

Quand à Bové, c'est le seul moyen qu'il a trouver pour faire parler de lui. Il y a des gens comme ça, c'est viscéral, le reste de ses idées ne vau pas un pet de lapin.

:snif::snif:;)

Et d'ailleurs, dans le cas des tomates-cerise ou autres plantes nouvelles, il s'agit de sélection et croisement et pas de manipulation de gènes, d'ADN !

et quand tu sélectiones, resélectiones, fais des croisements ... ça s'appelle comment ?

C'est de la manipulation génétique ni plus, ni moins !

c'est exactement pareil

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Surcouf35 Membre 139 messages
Forumeur inspiré‚ 61ans
Posté(e)

l'athéologue ! Tes liens ne sont pas de l'info, c'est partisan!

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Lis la phrase d'après, Esperanza !!

La manipulation génétique et la sélection qui ont à priori le même résultat (modifier une plante pour qu'elle est un génôme plus performant) n'ont pas les mêmes mécanismes et celui de la manipulation directe des gènes est hautement risqué !

De plus, la manipulation génétique directe crée de nouvelles choses contre nature (nouvelles substances dans la plante)! Ce qui n'est pas le cas de la sélection, ou du croisement beaucoup plus contrôlable et se limitant à des allèles (gènes exprimés).

En gros, par "manipulation via un mécanisme naturel" (aisni qu'on pourrait résumer la sélection et les croisements), on touchait aux conséquences de l'être vivant et on laissait la nature faire, un minimum.

Avec la manipulation des gènes, on touche aux causes de l'être vivant. Causes aux conséquences multiples et imprévisibles en l'état actuel des connaissances de la Science.

Je ne pourrais pas expliquer plus clairement. :snif: As-tu saisis ?

Je ne dis pas que c'est positif ou négatif, je dis que l'OGM est encore hasardeux mais que son exploitation va toucher une habitude de vie et que donc il faut faire vraiment très attention. Ce que ton avis semble mépriser.

EDIT : pour ce qui est de la décision de continuer les recherches OGM en culture de champ (nécessaire) la clause de sécurité me semble prise en compte. Avant de crier au scandale, il faut voir si elle va être respectée et si elle est efficace.

Modifié par yop!

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becool57 Membre 75 messages
Forumeur en herbe‚ 47ans
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bon c'est bien jolie toutes ces paroles, mais moi en tan que bléreau de base, les cultures ogm j'en ai raf! :snif:

par contre faut qu'on me dise si on supprime le mais Mosanto en quoi il est modifié?

pourquoi on l'a modifié?

et comment on remplace son action?

j'attends vos réponses éclairées et précises (sources svp) :snif:

Modifié par becool57

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
l'athéologue ! Tes liens ne sont pas de l'info, c'est partisan!

Les liens Pro OGM sont partisans aussi alors qui croire ?

Il reste nénamoins, sans regarder le côté manifestement dangereux pour la nature, le côté économique et la domination des cultures, la sousmission du monde au bon vouloir de quelques entreprises. Cela est dangereux et apparait beaucoup moins dans le discours ambient et le débat, sauf dans l'excellentissime Monde Diplo.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le jour où les OGM te sauverons la vie en te guerissant d'une maladie quelconque tu sera heureux ;)

Sinon bah contre les OGM agricoles :snif:

Mais pas contre les OGM

Y'a déjà l'homéopathie ! :snif:

justement les OGM permettent souvent d'éviter les pesticides ...

miam miam les OGM !!!!!

connerie de les interdire !!!!!!

Mais où avez vous trouvé cela ?

Les slogans simplifient à l'extrême , en réalité il faut savoir que Monsanto vend aussi des pesticides , c'est pourquoi les OGM ont aussi besoin de pesticides .

En outre un labo indépendant italien faisait de vraies recherches sur certains OGM afin de connaître leur dangerosité potentielle , les finances ont été coupées.

A la place le rapport Monsanto qui truquait les chiffres par un habile tour de passe passe , les groupes témoins avaient 2 fois plus d'individus animal que les groupes OGM , ce qui permettait à Monsanto d'en déduire que les maladies des 2 groupes étaient en nombre identique et donc que l'OGM ne produisait pas plus de nuisance pour la santé que le groupe témoin .

Aie confiaaaaaaaance !

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

"Y'a déjà l'homéopathie ! :snif: "

Me soigner à l'eau claire tu rigoles. Mon homeopathie à moi c'est du 12 ans dâge originaire de l'ile d'Islay... Sinon le reste, placebo et compagnie...

Boiron/Monsanto même combat pour plumer le crédule...

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Peut-être, peut être pas !

En tant que pro-OGM, je suis surtout consterné par le manque de précaution et de discernement de certains. Les OGM impliquent aussi des conséquences bien au-delà de la santé des consommateurs !

Et d'ailleurs, dans le cas des tomates-cerise ou autres plantes nouvelles, il s'agit de sélection et croisement et pas de manipulation de gènes, d'ADN !

Dans le cadre d'un croisement, c'est la nature qui fait elle-même le changement du génôme. Et d'ailleurs, les capacités fondamentales du végétal ne changent pas : elles sont juste optimisées.

Les végétaux ne deviennent pas pesticides en un tour de main ! Cela prend des siècles naturellement, le temps que l'équilibre (pour l'organisme et son environnement) se crée.

En quoi le progrès devrait-il s'accompagner d'une témérité empressée mettant potentiellement en jeu des écosystème, une diversité des cultures, des bouleversements économiques...

Il y a progrès intelligent et réfléchi et il y a progrès idiot et irréfléchi.

Je suis pour le premier !

Par le passé (justement !) trop de décision ont été prises à la va-vit ou dans ds réflexions pas assez globales. Les conséquences en sont ce monde actuel quand même assez pitoyable !

Alors pouèt pouèt ! :snif:

je me demande pourquoi l'Autriche et la Gréce notamment n'en veulent pas et ont mis un moratoire sur le MON 810 commercialisé en France , leurs experts sont pas plus idiots que les autres mais peut-être plus indépendants .

Agriculture - Article publié le : 10/01/2008

La haute autorité sur les OGM émet des doutes sur l'innocuité du MON810

De nouveaux éléments scientifiques ont conduit la haute autorité sur les OGM à conclure à l'existence de doutes sérieux sur l'innocuité du seul OGM commercialisé en France ce qui laisse entrevoir l'activation possible de la clause de sauvegarde.

Mise en place suite aux conclusions du Grenelle de l'environnement sous une version provisoire, la haute autorité sur les organismes génétiquement modifiés (OGM) a rendu hier ses conclusions sur le seul OGM actuellement commercialisé en France, le maïs MON810.

Composée de scientifiques, d'économistes, de sociologues, de représentants de collectivités et de parlementaires, cette haute autorité avait pour première mission de « réévaluer les risques et bénéfices pour l'environnement et la santé publique susceptibles d'être attachés à la dissémination volontaire de maïs MON810 ».

Un coup le gouv veut la clause de sauvegarde , un coup il ne la veut plus , la FNSEA est passée par là entre temps , un lobby , ça aide à prendre les décisions !

Modifié par saint thomas

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