Une personne meurt de faim toutes les quatre secondes

ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
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Ouais effectivement on sent bien la baisse de niveau là (passé au dessous du niveau de la mer), dommage y avait de l'argument, du débat tout azimut mais l'heure des insultes est arrivée,pfttt..

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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C'est clair. Eventuellement y'a le topic "Ok Corral" si certains ont encore leurs vers et ont envie de se décharger de leur petite aigreur matinale.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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Bof tu sais, c'est pas de me trouver con qui te fais moins manger de merde.

Ca peut continuer longtemps là, j'en vois pas trop l'intérêt.

Tiens changement de cap :snif: t'avais l'air pourtant d'adorer en bouffer, de la merde, et d'en rajouter pour ne pas en manquer.

C'est clair. Eventuellement y'a le topic "Ok Corral" si certains ont encore leurs vers et ont envie de se décharger de leur petite aigreur matinale.

Le summum de l'hypocrisie :snif: En fait, t'es hyper rigolo! ;)

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
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Je serais tenté de demander le nettoyage du topic, mais on va encore penser que je ne suis qu'un vil manipulateur qui dénonce les gens... :snif:

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Ghostrider Membre 8 642 messages
Fant'homme mot-coeur‚ 38ans
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Mouais, eh bien bon courage pour le nettoyage du topic, parce que certains postes de stein, simplicius, pyrothe et seth sont à gerber... :snif: Comme quoi certains membres qui se pensent élitistes ne sont finalement que des pédants qui manquent d'ouverture d'esprit et par la même occasion manquent de respect à toute autre personne qui a le malheur de ne pas penser comme eux ;) Donc je vais la jouer simple, tout ce qu'a pu dire Elaïs correspond à ce que je pense du sujet... Une vision qui pour certains peut sembler utopiste mais je préfère ça au défaitisme et l'extremisme prononcé par d'autres.

J'ai un ami qui part chaque année au Burkina Faso avec une petite association normande comme il en existe beaucoup en France et à l'étranger. Ils ont livré du matériel agricole à un village, dispensé quelques formations et chaque année ils se rendent compte que ça commence à payer. Alors certe ça ne se joue que sur quelques villages mais c'est une des solutions possibles et envisageables sur une plus grande échelle. Encore une fois c'est aux pays développés de mettre en place toute cette logistique. Et j'aime à croire que les prochaines élections américaines pourraient changer la donne en cas notament d'une victoire démocrate...

L'Afrique possède des richesses pour se sortir de la crise, et ce n'est pas en ignorant ses problèmes, encore moins en déclarant qu'il faille les laisser se débrouiller seuls que les solutions afflueront. Enfin je sais pas mais on ne peut pas rester indifférent devant les chiffres de l'ONU... un être humain, comme vous et moi fait de chair et de sang, meurt toutes les 4 secondes :snif: Et ça ne semble pas déranger plus que ça...

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Pourquoi centrer le débat sur l'Afrique uniquement??

Comme stipulé toutes les 4 secondes quelqu'un meurt de faim, ça se passe aussi en Amérique du Sud , en Inde, en Chine, en Serbie, en France, en Haïti, aux Philippines, etc...la liste est longue, trop longue.

Ce qui est effarant c'est de se dire qu'il y a assez sur terre pour nourrir tout le monde et qu'à cause d'intérêts financiers politico-économiques, certains se gavent comme des oies et les autres lèchent les cailloux (et je ne parle pas de contrées où aucune culture ni élevage n'est réalisable).

Alors mettez un peu le hola sur le sempiternel refrain de l'Afrique mourant de faim, c'est une réalité dans certains pays de ce continent comme cela l'est dans le reste du monde.

Maintenant la vraie question est : que faire pour que chacun mange à sa faim, désolée je n'ai pas la réponse mais je ne fais pas d'échelle non plus au niveau de celui ou celle qui meurt le plus de faim, en mourir est déjà inacceptable en soi que ce soit dans l'hémisphère sud comme nord.

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Chapacha Membre+ 21 021 messages
Folle de chats, yo !‚ 48ans
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Ghost : merci :snif:

Comme j'ai dit hier soir, je pense à fond comme Elaïs et toi, même si je n'ai pas le verbiage ni les bonnes références, ni les chiffres ni les statistiques, ni la culture historique etc.

J'ai aussi été choquée par certains propos, mais c'est pas grave, ceux qui meurent de faim n'en mourront pas plus ni moins.

Je préfère rester avec mes idées utopistes à la con et mon petit coeur bêtement émotif que d'être cultivée mais froide et cynique.

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Ghostrider Membre 8 642 messages
Fant'homme mot-coeur‚ 38ans
Posté(e)

Vi autant pour moi manhattan, je sais, on meurt de faim partout dans le monde... je me suis concentré sur l'afrique parce que ça me tient à coeur justement à cause de l'association de mon ami :snif: Mais ce n'est pas pour autant qu'il faille sous-estimer les problèmes de ce continent ;)

Vi chapacha, reste comme tu es :snif:

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Invité ympuls !
Invité ympuls ! Invités 0 message
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Il y a un truc effarant.

Nous autres, occidentaux, n'avons rien inventé, rien de vital en tout cas.

Les matières premieres ne viennent pas de chez nous. Notre pseudo culture royaliste n'est rien sans ces pays, oubliés.

Le berceau de l'humanité, les amitiés internationales, les crises, les rebellions, les momes analphabetes qui tiennent de AK pour pouvoir faire bouffer leur parents...

Toutes ces merdes concentrées, c'est grace à ça qu'on fonctionne chez nous.

Nous nous contentons de faire des boulots de merde pour nous acheter des trucs dérisoires et obsolètes. La Terre est ronde !! Il y a pire que nous. Et là, içi, on voit arriver quoi ? les pseudos socio économistes de comptoir, qui ont la science inffuse.

C'est comme ça qu'on remercie nos freres ?

Je vous pisse tous à la gueule. J'espère qu'un jour, l'occident tombera, et qu'on crevera tous de faim.

Modifié par ympuls !

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Donc je vais la jouer simple, tout ce qu'a pu dire Elaïs correspond à ce que je pense du sujet... Une vision qui pour certains peut sembler utopiste mais je préfère ça au défaitisme et l'extremisme prononcé par d'autres.

J'ai suivi avec interet le debat entre Simplicius, Anais, puis avec Stein, yop, etc..

Et je pense qu'il y a effectivement deux visions qui s'opposent: une realiste, qui analyse la situation d'un point de vue historique, economique, psychologique, etc.. et l'autre, auxquel tu sembles souscrire, qui prefere se laisser aller a ses emotions et a ses sentiments compassionels. Je pense que tous autant que l'on est, nous souhaiterions que cette situation s'ameliore. Mais il faut bien admettre que la faim en Afrique, ne va pas disparaitre par exces de compassion ou d'auto-flagelations.

A vrai dire, c'est plutot le contraire. Dire que la situation des pays en guerre ou en grande difficultes economiques est du au colonialisme, c'est renier aux Africains la capacite a gerer leur propre vie, leur propre nation. C'est les traiter d'irresponsables. Parce que si un tel conflit ethnique ou un tel probleme economique etait apparue en Europe, disons en ex-Yougoslavie, ces memes personnes si prompt a exhonerer de toute responsabilite les noirs, n'aurait pas autant d'indulgence vis a vis des europeens "blancs".

En d'autre terme, il s'agit ni plus ni moins de racisme. Ce n'est pas parce qu'un mec est noir, pauvre et vis en Afrique, que cela lui donne le droit de violer la femme de son voisin, ou affamer ceux qui n'appartiennent pas a son ethnie. Et pourtant, affirmer que ces conflits sont due aux europeens qui en veulent au petrol ou je ne sais quoi d'autre, c'est precisement dire que le mec en question, n'est pas responsable de ses actes, qu'il n'a pas vraiement le choix. Les noirs, comme les blancs, pleurent quand un membre de leur famille se fait tuer, comme les blancs, ils trouvent cela ignoble de violer ou de tuer. Et le faite que leur grand-parents etaient des esclaves ne change absolument rien.

J'ai un ami qui part chaque année au Burkina Faso avec une petite association normande comme il en existe beaucoup en France et à l'étranger. Ils ont livré du matériel agricole à un village, dispensé quelques formations et chaque année ils se rendent compte que ça commence à payer. Alors certe ça ne se joue que sur quelques villages mais c'est une des solutions possibles et envisageables sur une plus grande échelle. Encore une fois c'est aux pays développés de mettre en place toute cette logistique. Et j'aime à croire que les prochaines élections américaines pourraient changer la donne en cas notament d'une victoire démocrate...

En d'autre terme, les africains ne sont pas comme nous. Il leur faut l'aide de leur grand frere europeen ou americain pour arriver a ne pas se trucider les uns les autres et etablir un systeme economique viable... Finalement, tu n'es pas loin d'avoir la meme mentalite que les missionaires et les colonisateurs europeens: "il faut aider ces noirs parce que vraiment, ils sont incapable de se gerer tout seul". :snif:

Mais il ne t'ai jamais venu a l'idee que si justement l'aide humanitaire venait a cesser totalement, les pays africains seraient bien obliger de se reformer et de prendre des mesures economiques courageuses?

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Chapacha Membre+ 21 021 messages
Folle de chats, yo !‚ 48ans
Posté(e)

C'est arrivé en Europe, que fais-tu des serbes et des bosniaques ? Moi je plains les victimes, quelle que soit leur couleur.

Et je me permets de te faire remarquer que non, tous les noirs ne violent pas et ne tuent pas, ils y en a qui crèvent simplement de faim en toute honnêteté...

Merci, voilà enfin la solution : cessons donc toute aide envers tous les pauvres, de toutes les couleurs, de tous les pays, même en France, laissons les donc crever se débrouiller.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
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Holà ! Pas de clanisme ou de guerres personnelles à mener. Tous les avis sont bons à -au moins- être entendus et confrontés.

Je ressemble peut être de l exterieur à une petite fille qui pique une crise mais en tout cas , de l'exterieur et de l'interieur vous me faites penser a des machines qui ne risquent pas de criser ( quoique le schroumpf pialle tout de meme comme une truie qu'on egorge, mais en toute partialité vous ne me l'accorderez pas :snif: ): froides, sans coeur, tristes, dépourvues d'Humanité, des dictionnaires sur pattes qui recrachent benoitement ce qu'il y a sur leur pages en oubliants que derriere tout cela on parle d'hommes, de femmes et d'enfants.

Malheureusement, pour des débats et des décisions d'ampleur multi-nationale, une certaines froideur est nécessaire. Il faut être dépassionné pour envisager le long terme, réfléchir à des solutions au-delà de la vie d'une personne mais de populations entières.

Mais ce n'est pas incompatible avec les sentiments et la compassion. Seulement, ce n'est pas le même terrain.

Pourquoi centrer le débat sur l'Afrique uniquement??

Comme stipulé toutes les 4 secondes quelqu'un meurt de faim, ça se passe aussi en Amérique du Sud , en Inde, en Chine, en Serbie, en France, en Haïti, aux Philippines, etc...la liste est longue, trop longue.

Ce qui est effarant c'est de se dire qu'il y a assez sur terre pour nourrir tout le monde et qu'à cause d'intérêts financiers politico-économiques, certains se gavent comme des oies et les autres lèchent les cailloux (et je ne parle pas de contrées où aucune culture ni élevage n'est réalisable).

Alors mettez un peu le hola sur le sempiternel refrain de l'Afrique mourant de faim, c'est une réalité dans certains pays de ce continent comme cela l'est dans le reste du monde.

Maintenant la vraie question est : que faire pour que chacun mange à sa faim, désolée je n'ai pas la réponse mais je ne fais pas d'échelle non plus au niveau de celui ou celle qui meurt le plus de faim, en mourir est déjà inacceptable en soi que ce soit dans l'hémisphère sud comme nord.

Oui, on a dérivé sur l'Afrique parce que nos regards sont souvent tournés vers elle au vu de l'actualité horrible qui point continuellement dans nos médias. On crève la dalle partout dans le monde, malheureusement. ;)

En ce qui concerne le fait de pouvoir nourrir tout le monde, en théorie, oui, la quantité pourrait être suffisante. Mais ce "constat" ne prend pas en compte la répartition géographique de ces denrées, la conservation de celle-ci et leur transport, leur qualités nutritives, les enjeux économiques pour les producteurs, les moyens de la répartir équitablement et -comme déjà cité- l'impact écolo-économique de tout ça.

En fait, ce n'est surement pas une voie à vouloir suivre, ni a envisager. Il faut trouver d'autres systèmes plus réaliste que celui de distribuer nos exécédent GRATUITEMENT et A NOS FRAIS à des pays aux populations mal nourries.

Voyez comment fonctionnent assos et ONG, c'et le transport et la conservation des aliments qui prende le plus d'énergie, de tmps et de moyens.

Il faut que ce soit rentable et durable. C'est le nerf de tout !

A vrai dire, c'est plutot le contraire. Dire que la situation des pays en guerre ou en grande difficultes economiques est du au colonialisme, c'est renier aux Africains la capacite a gerer leur propre vie, leur propre nation. C'est les traiter d'irresponsables. Parce que si un tel conflit ethnique ou un tel probleme economique etait apparue en Europe, disons en ex-Yougoslavie, ces memes personnes si prompt a exhonerer de toute responsabilite les noirs, n'aurait pas autant d'indulgence vis a vis des europeens "blancs".

L'ingérence de l'Occident, de son mode de vie et de sa politique, a quand même bien foutu la merde en Afrique. Leurs sociétés étaient plus éloignée de la nôtre que celle des Yougoslaves.

Reste à savoir quelle est la cause de cette sorte d'inertie africaine.

On ne peut pas exclure que nos pays jouent le feu et la glace. Avec accords d'intérêts, pillage économique, vente d'arme, jeux politiques, invasion culturelle et idéologique. Et à côté, aides humanitaires et éducatives, envois de forces armées pour stabiliser des situations, cmpagnes de sensibilisation. C'est faire les deux en même temps qui est conflictuel.

Mais il ne t'ai jamais venu a l'idee que si justement l'aide humanitaire venait a cesser totalement, les pays africains seraient bien obliger de se reformer et de prendre des mesures economiques courageuses?

Le cercle vicieux aide humanitaire-dépendance-plus d'aide humanitaire-... ne me satisfait pas pour la simple raison que la situation reste de plus en plus catastrophique. Les assos et ONG, parfois mal accueillies, n'ont après tout qu'un petit impact. Elles assurent vraiment le strict minimum quand on voit le constat d'un mort de faim toutes les 4 secondes.

Et les morts de maladies ? De guerre ?

En d'autre terme, il s'agit ni plus ni moins de racisme. Ce n'est pas parce qu'un mec est noir, pauvre et vis en Afrique, que cela lui donne le droit de violer la femme de son voisin, ou affamer ceux qui n'appartiennent pas a son ethnie. Et pourtant, affirmer que ces conflits sont due aux europeens qui en veulent au petrole ou je ne sais quoi d'autre, c'est precisement dire que le mec en question, n'est pas responsable de ses actes, qu'il n'a pas vraiement le choix. Les noirs, comme les blancs, pleurent quand un membre de leur famille se fait tuer, comme les blancs, ils trouvent cela ignoble de violer ou de tuer. Et le faite que leur grand-parents etaient des esclaves ne change absolument rien.

Le grand mot... :snif: Ce n'est pas du racisme, c'est un point de vue faussé par l'émotion due au contraste entre des populations qui meurent de faim et une autre ou on gaspille en prenant certaines richesses chez eux.

Mais il ne faut pas oublier qu'on crève aussi la dalle en Occident et qu'on se goinfre aussi en Afrique. Les dictateurs ont le ventre bien plein et les riches aussi !

Modifié par yop!

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Mouais, eh bien bon courage pour le nettoyage du topic, parce que certains postes de stein, simplicius, pyrothe et seth sont à gerber... :snif: Comme quoi certains membres qui se pensent élitistes ne sont finalement que des pédants qui manquent d'ouverture d'esprit et par la même occasion manquent de respect à toute autre personne qui a le malheur de ne pas penser comme eux :snif: Donc je vais la jouer simple, tout ce qu'a pu dire Elaïs correspond à ce que je pense du sujet... Une vision qui pour certains peut sembler utopiste mais je préfère ça au défaitisme et l'extremisme prononcé par d'autres.

Hein ?? Où ça ? On a tous avancé des idées, des projets, des esquisses de solutions qui n'avaient rien d'extrémistes ! Je ne pense pas que cesser d'acheter son cacao en Côte d'Ivoire soit spécialement extrémiste puisque celà permet de sortir du cercle vicieux de l'agriculture d'exportation qui paralyse l'agriculture vivrière des africains... Il me semble assez obscène que des gens ne puissent pas planter de quoi bouffer parce que des impératifs économiques dont ils voient pas les retombées les forcent à planter que des trucs qui se mangent pas... C'est tout le commerce international qui est à revoir.

Ensuite on a dit quoi ? Que l'humanitaire bling-blong caméras sac de riz au poing, ça ne fait qu'aggraver la situation, parce que soit les militaires ou le gouvernement détourne l'aide alimentaire, soit les populations sont dépendantes de ces perfusions épisodiques et on créée une situation de dépendance qui s'aggrave chaque jour un peu plus... Et il ne faut pas négliger les conditions climatiques inhérentes à l'Afrique, en effet. Pour l'histoire des "les africains font trop de mômes", puisque ça a l'air de particulièrement vous titiller, je ne me prononce pas, pour moi un gosse qui nait, quelque soit le pays où il nait, son origine ethnique ou religieuse, ou bien son rang social, c'est un gosse de trop.

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Invité ympuls !
Invité ympuls ! Invités 0 message
Posté(e)

il y a juste 60/65 ans, des gens mourraient de faim corrament en France

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Des gens meurent toujours de faim en France.

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Invité ympuls !
Invité ympuls ! Invités 0 message
Posté(e)

exact, et c'est encore honteux quand c'est dans un pays comme le notre

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
En d'autre terme, il s'agit ni plus ni moins de racisme. Ce n'est pas parce qu'un mec est noir, pauvre et vis en Afrique, que cela lui donne le droit de violer la femme de son voisin, ou affamer ceux qui n'appartiennent pas a son ethnie. Et pourtant, affirmer que ces conflits sont due aux europeens qui en veulent au petrole ou je ne sais quoi d'autre, c'est precisement dire que le mec en question, n'est pas responsable de ses actes, qu'il n'a pas vraiement le choix. Les noirs, comme les blancs, pleurent quand un membre de leur famille se fait tuer, comme les blancs, ils trouvent cela ignoble de violer ou de tuer. Et le faite que leur grand-parents etaient des esclaves ne change absolument rien.

Le grand mot... :snif: Ce n'est pas du racisme, c'est un point de vue faussé par l'émotion due au contraste entre des populations qui meurent de faim et une autre ou on gaspille en prenant certaines richesses chez eux.

Mais il ne faut pas oublier qu'on crève aussi la dalle en Occident et qu'on se goinfre aussi en Afrique. Les dictateurs ont le ventre bien plein et les riches aussi !

Je precise mon propos: je ne dis pas que les personnes qui font des africains des victimes eternelles sont racistes dans leur coeur, mais sans se rendre compte, ils propagent effectivement un point de vue raciste. C'est comme ce prof qui ayant de bonnes intentions va porter toute son attention vis a vis des eleves noirs de sa classe: les aidants a faire leur devoir, ou a repondre aux questions et laissant les blancs se debrouiller. Nul doute que cela part d'un bon sentiment, mais les resultats on les connait...

L'enfer est pavee de bonnes intentions...

Des gens meurent toujours de faim en France.

Tu connais personnellement des personnes qui sont morte de faim en France?

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Ah oui ! Là je suis d'accord. C'est le "racisme positif" ? :snif:

Comme citer les origines -étrangères uniquement- d'un français commettant un crime en prétextant ne faire que de l'information en profondeur... :snif:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
exact, et c'est encore honteux quand c'est dans un pays comme le notre

Charité bien ordonnée commence par soi même d'ailleurs.

@Kyrilluk : Non. Par contre des gens qui sont LOIN de manger à leur faim, j'en connais oui.

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lore Membre 17 812 messages
Electron trop libre / Cible à abattre‚ 47ans
Posté(e)

;) Tout ca pour un topic lancé par Bécassine???????

:snif: J'en pleure de rire désolée je m'en vais........ :snif:

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