Le port du voile

Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

La plus prestigieuse des voies! :snif:

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Invité The Crow
Invité The Crow Invités 0 message
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si,ca,vient,d,un,choix,personelle,c,est,ok,mais,si,on,oblige,la,femme,a,le,porte

r,c,est,destructeur... :snif:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Le voile, c'est celle qui le porte qui le subira. C'est donc à la personne de décider de ce qui va changer sa vie au quotidien.

La famille, la religion, tout le reste doit être pris en compte mais la foi se porte très bien sans le voile et la famille doit soutenir ses membres dans la voie de l'épanouissement.

Si le voile est pesant, pourquoi continuer ?

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Fumseck Membre 372 messages
Forumeur survitaminé‚ 49ans
Posté(e)
Tu confonds l'athéisme (qui signifie "ne pas croire en Dieu", autrefois c'était même "ne pas croire en le Dieu d'une des religions monothéistes", Spinoza en a fait les frais) et le matérialisme (qui limite le monde au monde matériel, niant l'existance d'un arrière-monde spirituel).

Ni l'un ni l'autre. J'aurais dû parler d'agnosticisme, qui est le plus répandu effectivement. L'athéisme et l'agnosticisme procèdent du matérialisme, jouer sur les mots procède soit de l'humour, soit de la mauvaise foi. Disons que tu es plein d'humour. :o

Tu prétends que "les scientifiques en reviennent". Ma question sera : sources ?

Car j'ai la très nette impression que tu raccontes n'importe quoi. A ma connaissance, aucun scientifique n'en est revenu, et aucun scientifique n'a jamais justifié je-ne-sais-quelle croyance mystique sur l'âme ou sur les arrière-mondes.

Ne serait ce que dans le dernier philomag. Et pis sois pas agressif comme ça, on est là pour se détendre nan? :snif: Je n'ai d'ailleurs absolument pas parlé d'âme :o de mystique :o ou d'arrière monde :o .

Pfff les matérialistes... Toujours à tourner en dérisision les vues moins étriquées que la leur :o

Comme républicanisme, pacifisme, prisme, anglicisme, néologisme, graphisme ?

Républicanisme... La souveraineté populaire donc... Vue par Rousseau ou Aristote? Celle qui emmène le FIS, le parti national socialiste, ou G.W. Bush au pouvoir, ou le peuple qui se libère en mettant mao, khomeiny ou staline à sa tête? Le républicanisme qui emmène le borgne au second tour? Nan? Ben mince alors, lequel? :snif:

Pacifisme... Celui qui nous garanti la solidité de la ligne maginot et laisse croitre l'Allemagne nazie et nous empêchait de voir l'évidence? :o

Prisme, néologisme, graphisme, anglicisme.. Quel esprit ;)

Modifié par Fumseck

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Baudelaire-21's Membre 1 165 messages
Forumeur alchimiste‚
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je suis à 100000000000000000% contre... en France les femmes sont l'egale des hommes (enfin il reste du chemin a parcourir) et le voile n'est ni plus ni moins qu'un moyen pour l'homme de caché SA chose, SA femme, SON objet.... toujours les femmes qui dégustent dans les religions monotheistes

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kyméa Membre 2 273 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
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Si tu as le choix alors pense aux femmes qui se battent depuis tant d'années a leur liberté d'expression.

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

si pour la femme, il s'agit d'un choix réfléchi, par rapport à sa religion, à la société où elle vit, à l'interprétation des principes qui l'exigent, et si elle se sent en accord avec cela, c'est le choix d'une femme libre, et qui s'assume.

ça c'est féministe.

s'il s'agit d'une obligation, culturelle, sociétale, ou religieuse, je pense que ce n'est pas sain.

Après, à l'école, que le port du voile soit interdit, je suis d'accord...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
si pour la femme, il s'agit d'un choix réfléchi, par rapport à sa religion, à la société où elle vit, à l'interprétation des principes qui l'exigent, et si elle se sent en accord avec cela, c'est le choix d'une femme libre, et qui s'assume.

ça c'est féministe.

s'il s'agit d'une obligation, culturelle, sociétale, ou religieuse, je pense que ce n'est pas sain.

Après, à l'école, que le port du voile soit interdit, je suis d'accord...

Je plusois.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Tu confonds l'athéisme (qui signifie "ne pas croire en Dieu", autrefois c'était même "ne pas croire en le Dieu d'une des religions monothéistes", Spinoza en a fait les frais) et le matérialisme (qui limite le monde au monde matériel, niant l'existance d'un arrière-monde spirituel).

Ni l'un ni l'autre. J'aurais dû parler d'agnosticisme, qui est le plus répandu effectivement. L'athéisme et l'agnosticisme procèdent du matérialisme, jouer sur les mots procède soit de l'humour, soit de la mauvaise foi. Disons que tu es plein d'humour. :snif:

L'athéisme ne procède pas du matérialisme. De nombreux athées ne sont pas matérialistes, et réciproquement, de nombreux matérialistes ne sont pas athées.

Parmi les athées non matérialistes, on pourra citer les athées platoniciens, qui reconnaissent l'existence du monde des idées (ce qui nie le matérialisme), ou ceux qui donnent une dimension spirituel au monde ou à la nature sans pour autant reconnaître l'existence d'un Dieu.

Ajoutons aussi qu'il existe des mouvements religieux athées (comme certains mouvements annimistes), qui ne sont pas pour autant matérialistes.

En ce qui concerne les matérialistes non athées, je me contenterais de deux exemples célèbres :

  • Gacendi : philosophe épicurien, atomiste, mais prêtre catholique... Il envisageait de réconcilier la philosophie atomiste avec le christianisme
  • Thomas Hobbes, profondément matérialiste, mais convaincu que les miracles de la Bible sont des preuves matérielles de l'existence de Dieu.

Si le matérialisme est souvent confondu avec l'athéisme, c'est, qu'à l'instar de l'athéisme, le matérialisme a, pendant longtemps, été puni de mort par les chrétiens.

Tu prétends que "les scientifiques en reviennent". Ma question sera : sources ?

Car j'ai la très nette impression que tu raccontes n'importe quoi. A ma connaissance, aucun scientifique n'en est revenu, et aucun scientifique n'a jamais justifié je-ne-sais-quelle croyance mystique sur l'âme ou sur les arrière-mondes.

Ne serait ce que dans le dernier philomag. Et pis sois pas agressif comme ça, on est là pour se détendre nan? :snif: Je n'ai d'ailleurs absolument pas parlé d'âme ;) de mystique :o ou d'arrière monde :o .

Pfff les matérialistes... Toujours à tourner en dérisision les vues moins étriquées que la leur :o

Je l'ai sous les yeux, à quel endroit un scientifique publierait-il (dans une revue non-scientifique) une découverte selon laquelle la pensée serait immatérielle ? qu'elle ne procéderait pas de phénomènes physico-chimiques ?

J'attends tes sources.

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

C'est un peu plus simple que cela dans les faits.

Lorsqu'une société voit se développer en elle des communautarismes qui ne correspondent pas au modéle sur lequel elle s'est construit; on observe:

- Que les communautés les plus actives développent des marques d'appartenance de plus en plus marquées. Ce qui n'est pas tellement différent sur le fond à la pratique des gangs qui marquent leurs territoires.

- Ces marques d'appartenance produisent une pression de conformité de plus en plus forte sur ses membres.

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 54ans
Posté(e)
C'est un peu plus simple que cela dans les faits.

Lorsqu'une société voit se développer en elle des communautarismes qui ne correspondent pas au modéle sur lequel elle s'est construit; on observe:

- Que les communautés les plus actives développent des marques d'appartenance de plus en plus marquées. Ce qui n'est pas tellement différent sur le fond à la pratique des gangs qui marquent leurs territoires.

- Ces marques d'appartenance produisent une pression de conformité de plus en plus forte sur ses membres.

c'est assez juste ça

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metissa Membre 1 116 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)

le voile si tu le porte c'est pas pour ta famille mais pour toi même et si tu veux l'enlever libre a toi c'est la même chose !!!

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
"L islam a travers le voile veut que la femme soit à l abri de tout ce qui peut toucher sa dignité et sa pureté. Il lui donne par cela une grande valeur dans la société."

Une plus grande "Valeur" ... marchande je suppose ?

Protéger la femme de quoi ? A l'abri de quel péril ?

Si c'est des yeux des hommes, c'est plutot vexant pour moi. Je suis un être civilisé qui n'a pas besoin que les femmes se cachent pour que je ne leur saute pas dessus.

Je considère le voile comme une insulte à ma condition d'homme, de mâle.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

En même temps le port du voile dans l Islam est sujet a contreversse ce serait plus au sens spirituel que pratique qu il faudrait l envisager.

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

Le voile est une insulte faite aux femmes, aux hommes et à la liberté.

La seule option possible : le bûcher!

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Invité GrOûMe
Invité GrOûMe Invités 0 message
Posté(e)
Le voile est une insulte faite aux femmes, aux hommes et à la liberté.

En quoi ?

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axel25 Membre 3 264 messages
coccinelle qui survit dans ce monde‚ 49ans
Posté(e)

Le port du voile pourquoi pas dans la mesure où il est porté volontairement et sans vouloir jouer la provocation ou satisfaire un effet de mode quelconque.

Malheureusement, c'est rarement le cas...... alors il vaut mieux sans doute ne pas le porter par respect pour toutes les femme à qui il est imposé... :snif:

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Le voile est une insulte faite aux femmes, aux hommes et à la liberté.

En quoi ?

Elle porte atteinte à la liberté de l'être : l'humain ne naît pas avec un voile!

Pourquoi la femme devrait être voilée, alors que l'homme échappe à cette punition?

Pourquoi l'homme devrait-être privé de la vue d'une femme?

Pourquoi la femme devrait-elle être cachée, tel un monstre dont on a honte?

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)

je suis exactement d'accord avec ça.

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