Maximilien Aue, les chiffres et l'ADN

Hommelibre77 Membre 114 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
Et puis j'attends toujours l'explication du "scandaleux d'un point de vue humain", parce que à part "la famille c'est l'amour gnagna, gneugneu et c'est pas des tests adn" on n'a pas eu de vraiment arguments.

Je vois, je vois.....l'humain est méprisé au profit de quoi d'ailleurs ?

Les français iront mieux quand il y aura moins d'étrangers ?

les français iront-ils prendre les boulots comme éboueurs ? gardiens de nuit ? etc....

quand ils auront mis des murs partout, contre "l'autre"....pourront-ils encore voyager à travers le monde ?

Les vieux démons de la haine des autres resurgissent......pauvre France.....comme si l'histoire ne regorgeait pas de tristes exemples.....

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Hommelibre77 Membre 114 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

d'ailleurs quand est-ce que les européens et américains reconnaitront qu'ils spolient l'Afrique depuis des siècles ?

quand cesseront-ils d'exploiter les richesses des autres ?

quand rembourseront-ils ces pays ?

quand ??

quand ??

quand ??

...

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Karl* Membre 298 messages
Forumeur activiste‚ 33ans
Posté(e)
Je vois, je vois.....l'humain est méprisé au profit de quoi d'ailleurs ?

Les français iront mieux quand il y aura moins d'étrangers ?

les français iront-ils prendre les boulots comme éboueurs ? gardiens de nuit ? etc....

quand ils auront mis des murs partout, contre "l'autre"....pourront-ils encore voyager à travers le monde ?

Les vieux démons de la haine des autres resurgissent......pauvre France.....comme si l'histoire ne regorgeait pas de tristes exemples.....

J'ai du mal à saisir le rapport avec les tests adn...

Il me semble que lorsqu'on se présente à une frontière, on présente ses papiers. Pour aller plus vite, on propose des tests scientifiques. Où est la racisme là dedans?

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
d'ailleurs quand est-ce que les européens et américains reconnaitront qu'ils spolient l'Afrique depuis des siècles ?

quand cesseront-ils d'exploiter les richesses des autres ?

quand rembourseront-ils ces pays ?

quand ??

quand ??

quand ??

...

ça c'est une autre question ....

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Hommelibre77 Membre 114 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
d'ailleurs quand est-ce que les européens et américains reconnaitront qu'ils spolient l'Afrique depuis des siècles ?

quand cesseront-ils d'exploiter les richesses des autres ?

quand rembourseront-ils ces pays ?

quand ??

quand ??

quand ??

...

ça c'est une autre question ....

NON ce n'est pas une autre question, car si l'Afrique n'était vidée de ses ressources tout en étant privé des revenus de ses ressources, ses populations ne seraient pas entrain de frapper à notre porte...

il est affligeant de voir, à quel point nous les méprisons !!!

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

Pour moi, même si je suis contre ce test ADN, par principe (difficulté à mettre en place dans le pays d'origine par exemple), je ne trouve pas le recours au test comme étant raciste.

Il faut pas perdre de vue que le test ADN est utilisé en dernier recours, quand aucun papier officiel ne permet de prouver la filiation à la famille d'une personne demandant le regroupement familial. Je ne trouve pas ça humiliant (Quelqu'un pourrait me dire en quoi un test ADN, fait à la demande d'une personne est humiliant pour elle-même? ;) ), et si d'aventure je devais m'y prêter pour faire venir ma famille dans un autre pays, je n'y verrai pas d'inconvénients.

Bref, les personnes trouvant cet amendement raciste parle soit sans savoir, soit pour ne rien dire. :o

Apparté modal @Hommelibre77: Merci de rester dans le cadre de votre propre débat

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Pyer un test ADN a une personne qui va si sommettre c est idiot dans la mesure ou cette personne est sure du lien avec l autre personne sinon je doute qu elle prénne le rtisque de faire le test. ;)

De plus une fois que l idée est soumise voire acceptée meme de force il ne faut pas que celà dépasse le cadre du controle d identitée sionon c est tres risqué il faut avoir un regard permanet la dessus.

De plus comment un test va t il prouver mon lien de parenté avec ma femme ? :o

En gros une mesure faite pour séduire les elcteurs FN et légitimer encore une fois les idées racistes.

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
Pyer un test ADN a une personne qui va si sommettre c est idiot dans la mesure ou cette personne est sure du lien avec l autre personne sinon je doute qu elle prénne le rtisque de faire le test. ;)

De plus une fois que l idée est soumise voire acceptée meme de force il ne faut pas que celà dépasse le cadre du controle d identitée sionon c est tres risqué il faut avoir un regard permanet la dessus.

De plus comment un test va t il prouver mon lien de parenté avec ma femme ? :o

En gros une mesure faite pour séduire les elcteurs FN et légitimer encore une fois les idées racistes.

A mon avis, une personne qui est sure que l'enfant n'est pas le sien ne prendra pas le risque de faire un test adn!

Une fois le test fait une trace sera gardée quelque part de toute façon.

Pour le lien de parenté avec ta femme, c'est plus délicat.

Si t'as un gosse, prouve d'abord que c'est le tien et ensuite grace à lui prouve que ta femme c'est bien sa mère, si tu n'as pas divorcé entre deux.

Si t'as pas de gosse, comment prouver que ta femme c'est bien la tienne ? Je pense qu'un papier est bien utile dans ce cas.

Sinon, un cas plus tordu !

Je me suis remarié à 3 reprises.

Avec chacune de mes femmes j'ai eu un enfant.

Chacune de mes ex-femmes s'est remariée et a eu un enfant avec quelqu'un d'autre.

Vous voyez bien dans ce cas les limites du test adn ...

Le test adn est fait pour de demandes ponctuelles, dans le cas ou des papiers n'existent pas.

Je ne vois pas pourquoi on fait autant de tam tam !

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
Posté(e)
Faudra simplement être un homme "pur", une famille "pure"...car si d'aventure vous auriez une famille recomposée....certains de vos enfants resteront à la douane....

Si tu as une famille recomposée, tu dois avoir des papiers officiels si le père a la garde de ses enfants d'un autre mariage. Ces documents servent de preuve, tout comme si des enfants ont été adoptés.

Dis moi où est le problème?

Mais tout ces papiers peuvent être falcifiés.

Ce qui est étonnant, c'est que ces tests ADN existent depuis plusieurs années dans certains pays européens (Italie et Royaume-Uni entre autre) et que ça ne pose aucun problème, ni aux concernés, ni à la population...

J'aimerais bien qu'on m'explique....

Peut-être parce que nous "accueillons" en France bien plus d'étrangers que dans ces pays :o

De plus, le test A.D.N. par exemple en Allemagne est très rare, juste pour quelques exceptions, un ultime recours de prouver, lorsque les papiers semblent faux, les liens familiaux. En Italie, ce système n'est utilisé que si il n'existe aucun documents.

Ce qui est étonnant, c'est que ces tests ADN existent depuis plusieurs années dans certains pays européens (Italie et Royaume-Uni entre autre) et que ça ne pose aucun problème, ni aux concernés, ni à la population...

J'aimerais bien qu'on m'explique....

L'explication est très simple, les français sont des râleurs, tous les étrangers te le diront.

Préjugé évidemment, les blondes sont toutes idiotes et les Portugais tous poilus...

Les Français ne sont pas plus râleurs que les autres mais dès que d'autres ont un avis différents, nous sommes les rois des préjugés ;) (peut-être en est-ce un aussi d'ailleurs... :o )

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amandine2506 Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu te contredis...

puisque justement on prouve la famille par des PAPIERS et non la génétique , le sang!!!!!!

pour ma part, je suis contre ce teste adn pour plusieurs raisons :

-il existe un principe fondamental (déclaration des droits de l'homme, convention européenne des droits de l'homme) d'égalité des hommes devant la loi : ce principe ne vaut pas uniquement pour les hommes d'une meme nationalité, il vaut sans distinction de race, de religion et de nationalité.

Or, la loi fraçaise interdit le recours aux tests ADN pour prouver la filiation en dehors d'un recours au juge, et ce pour les français. les étrangers n'ont donc pas à se voir imposer un test qui n'est pas accepté pour les français

-le test adn peut porter atteinte à la vie privée des individus : une mère n'a peut etre pas envie que son mari apprenne la véritable filiation de son enfant

-le test adn n'est pas une solution pour l'immigré qui n'a pas de lien de sang avec un enfant qu'il élève quand il vient d'un pays où les actes d'état civil sont quasi-inexistants ou sont accordés grace à la corruption. dans ce cas, ni le test ne permmettra à cet immigré de faire venir celui qu'il considère comme son enfant en france, ni la présenattion de papiers officiels puisque n'en ayant pas.

en résumé, le test adn me parait discriminatoire et rétrograde, ne correspondant plus aux familes actuelles, souvent recomposées.

quelqu'un aurait-il une réponse à cette question que je me pose : les adn des immigrés ayant demandé un test vont-ils etre conservés et stockés par les pouvoirs publics ? (chose qui serait illégale en france pour les français non délinquants) peut-on aboutir à un stockage de données génétiques uniquement pour les immigrés, ce qui serait invraisemblable ?

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

La Haine> l'Allemagne et l'Italie moins d'étrangers que nous?? Tu ne dois pas voyager souvent !!

Ils ont recours aux test ADN mais pas à tour de bras , uniquement quand la situation l'exige comme tu le dis et ça ne pose aucun problème aux deux parties.

C'est pourquoi il n'est pas utile de faire un tel rafut car les personnes concernées par le regroupement familial représente à peine 10% de l'émigration, c'est un choix personnel et si elles le font c'est justement pour prouver leur légitimité en l'absence de papier et non frauder.

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amandine2506 Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
d'ailleurs quand est-ce que les européens et américains reconnaitront qu'ils spolient l'Afrique depuis des siècles ?

quand cesseront-ils d'exploiter les richesses des autres ?

quand rembourseront-ils ces pays ?

quand ??

quand ??

quand ??

...

ça c'est une autre question ....

NON ce n'est pas une autre question, car si l'Afrique n'était vidée de ses ressources tout en étant privé des revenus de ses ressources, ses populations ne seraient pas entrain de frapper à notre porte...

il est affligeant de voir, à quel point nous les méprisons !!!

tout à fait, la lutte contre l'immigration ne devrait-elle pas passer par une action dans les pays d'origine des immigrés? sans une action efficace là-bas, pour rendre leur vie meilleure et digne d'un etre humain, ces immigrés continuerons à risquer leur vie pour venir dans nos pays leur offrant une sécurité.

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
d'ailleurs quand est-ce que les européens et américains reconnaitront qu'ils spolient l'Afrique depuis des siècles ?

quand cesseront-ils d'exploiter les richesses des autres ?

quand rembourseront-ils ces pays ?

quand ??

quand ??

quand ??

...

ça c'est une autre question ....

NON ce n'est pas une autre question, car si l'Afrique n'était vidée de ses ressources tout en étant privé des revenus de ses ressources, ses populations ne seraient pas entrain de frapper à notre porte...

il est affligeant de voir, à quel point nous les méprisons !!!

tout à fait, la lutte contre l'immigration ne devrait-elle pas passer par une action dans les pays d'origine des immigrés? sans une action efficace là-bas, pour rendre leur vie meilleure et digne d'un etre humain, ces immigrés continuerons à risquer leur vie pour venir dans nos pays leur offrant une sécurité.

Peut etre mais c'est pas la question du debat!

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Karl* Membre 298 messages
Forumeur activiste‚ 33ans
Posté(e)
Préjugé évidemment, les blondes sont toutes idiotes et les Portugais tous poilus...

Les Français ne sont pas plus râleurs que les autres mais dès que d'autres ont un avis différents, nous sommes les rois des préjugés ;) (peut-être en est-ce un aussi d'ailleurs... :o )

Sors un peu, lis la presse, parle avec des étrangers, ils te diront tous la même chose, chez eux, on ne manifeste pas pour un oui ou pour un non, on ne râle pas et on ne se plaint pas.

A chaque grande grève on passe pour des pignoufs.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

De plus compliquer les démarches a ceux qui veullent venir LEGALEMENT ne peux que favoriser l immigration clandestine.

La pratique du test ADN ne limitera pas le fiel de son venin rampant aux quelques malchanceux, victimes de la défaillance de leur état-civil. D'autant que, dans sa grande mansuétude, l'autorité bienveillante remboursera les frais engagés.

En instituant la pratique du test en véritable machine à vérité omnipotente, nos administrateurs favorisent la certitude d'un résultat mécanique sur celle d'un résultat spirituel. En clair, tout le monde est invité à laisser ses neurones aux placards. Plus besoin de s'embarrasser de cellules grises, l'ordre républicain muni de ses éprouvettes pense pour vous !

C'est surtout, avant d'être une méthode de vérification de la filiation, une méthode de constitution d'une base de données d'ADN d'immigrés.

Oh, peut-être est il prévu que les tests ne soit pas archivés, mais c'est typiquement le genre de détail qui n'est jamais appliqué.

S'il faut des liens biologiques pour faires des liens familiaux allons y dans la bêtise, mais allons y bien que l'on voit bien les choses :

- Les demandes de mutations de fonctionnaires ne pourraient calculer leur "note" qu'en comptant leurs enfants biologiques. Ce ne serait pas un regroupement familial sinon té...

- Seuls les enfants biologiques d'un président ne devraient pouvoir manger à la table de l'Elysée. Les autres on leur présente une facture avec la tasse à café.

- Les impôts ? Allez zou pareil ! Ah ça va simplifier le calcul des parts.Bon j'arrête là ma liste, elle pourrait être si longue.

On voit bien pourtant que la logique du lien biologique n'a pas de sens dans la société française. Bien au contraire ! Les évolutions culturelles et les lois qui les accompagnent vont dans le sens inverse : vers la protection de l'enfant.Et puis soudain on sort une ineptie sur le lien biologique et un sondage donnerait une moitié de la population non scandalisée par le procédé.

Allons jusqu'au bout de cette bêtise et exigeons un test ADN avant d'inscrire un enfant sur un passeport. Il va y avoir des surprises je vous l'dis. ;)

Modifié par transporteur

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Karl* Membre 298 messages
Forumeur activiste‚ 33ans
Posté(e)
En instituant la pratique du test en véritable machine à vérité omnipotente, nos administrateurs favorisent la certitude d'un résultat mécanique sur celle d'un résultat spirituel. En clair, tout le monde est invité à laisser ses neurones aux placards. Plus besoin de s'embarrasser de cellules grises, l'ordre républicain muni de ses éprouvettes pense pour vous !

N'est-ce pas là justement, une méthode qui mette tout le monde au même niveau? aucun moyen de gruger, aucune chance de mentir, n'est-ce pas plus juste??

C'est surtout, avant d'être une méthode de vérification de la filiation, une méthode de constitution d'une base de données d'ADN d'immigrés.

Oh, peut-être est il prévu que les tests ne soit pas archivés, mais c'est typiquement le genre de détail qui n'est jamais appliqué.

Et ensuite? à quelles fins utiliser ces données biologiques? un adn ne sert qu'à prouver un lien entre deux personnes, et après? Monsieur l'Etranger a son adn fiché alors il vient d'un autre pays, et ensuite? on en fait quoi??

- Seuls les enfants biologiques d'un président ne devraient pouvoir manger à la table de l'Elysée. Les autres on leur présente une facture avec la tasse à café.

Tu penses aux filles de Cécilia ou à la fille de Miterrand, élevée aux frais de la République dans le plus grand secret alors que des journalistes étaient aux courant mais qui ont été priés de se taire?

Et je t'en supplie, au lieu d'utiliser des mots compliqués pour faire ton savant, tu ferais mieux de te relire.

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Hommelibre77 Membre 114 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
;)

En gros une mesure faite pour séduire les elcteurs FN et légitimer encore une fois les idées racistes.

Oui en effet, je ne pensais pas que les français soient racistes à ce point.....au pays qui affiche:

Liberté Egalité Fraternité....

Maintenant on sait que ces trois principes sont réservés aux seuls "êtres supérieurs "que sont les français....

reste à définir qui est français????....sourire...

car je suis sûr que pour beaucoup des partisans de l'adn, les habitants des banlieues, même avec un passport français, sont en réalité des "étrangers"....

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
Oui en effet, je ne pensais pas que les français soient racistes à ce point.....au pays qui affiche:

Liberté Egalité Fraternité....

Comment peux tu dire une chose pareille ?

C'est quoi cette facon de voir les choses ?

C'est pas parce qu'il y a un vers dans une pomme que toute la pomme est pourrie!

Medites là-dessus!

Modifié par Awaxx75

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Karl* Membre 298 messages
Forumeur activiste‚ 33ans
Posté(e)

Vous n'avez toujours pas démontré en quoi cette mesure, qui permet de justifier de son identité plus rapidement, par test biologique, est elle raciste.

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
Vous n'avez toujours pas démontré en quoi cette mesure, qui permet de justifier de son identité plus rapidement, par test biologique, est elle raciste.

On t'ecoute Hommelibre77

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