Faut-il donner aux mendiants?

La mendiciteee   62 membres ont voté

  1. 1. Faut-il donner aux mendiants

    • Toujours, sans discrimination
      5
    • Parfois, ca depend
      46
    • Non jamais.
      11
  2. 2. Etre mendiant:

    • C'est jamais de leur faute
      2
    • C'est en general de leur faute (alcoolisme, drogue, etc..)
      9
    • C'est pas vraiement de leur faute
      37
    • C'est toujours de leur faute
      2
    • Autre
      12
  3. 3. Le meilleur remede anti-mendicite

    • Creer des logements sociaux
      9
    • Creer des structures adaptee a certaines maladie mentale
      4
    • Encourager les gens a donner aux assos plutot qu'aux mendiants
      5
    • Mettre en place des dispositif pour eviter aux publique a risque de devenir SDF
      11
    • Reduire le chomage, augmenter les salaires
      19
    • Autre
      14

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

Que pensez vous de la mendicite?

Quels sont les causes de la mendicite?

Quel est a votre avis la meilleur maniere de reduire la mendicite?

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Oups.. sujet déjà abordé il me semble mister ;)

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Sandrine B Membre 187 messages
Forumeur inspiré‚ 47ans
Posté(e)

Bon moi j'ai juste envie de dire que je pense que ca pend au nez de presque tout le monde.

J'ai habite longtemps a Luxembourg petit pays prospere, il y avait un clochard que je voyais souvent et j'ai appris qu'il etait au depart un grand architecte et qu'il avait concu un des grands ponts du pays ... peut etre qu'il s'est foutu lui meme dans la merde mais bon ca fait quand meme reflechir ... comment peut on en arriver la ..

Un autre exemple, un jour je donne une piece a un jeune dans la rue et je l'entends me remercier en utilisant mon prenom ... je le regarde un peu mieux et je me rends compte que c'est un de mes ex collegue.... je vous jure que ca m'a fait bizarre ... je lui ai demande comment il en etait arrive la, en fait il vivait avec sa mere dans un appart loue et quand sa mere est morte son contrat de travail venait de se terminer et il n'a pas trouve de logement dans ses moyens, faut dire que a Luxembourg meme un petit studio est hors de prix ... comme quoi ....

Ce que je fais souvent au lieu de donner du fric, je donne des cheques repas ou carrement un sandwich ou un truc comme ca .... si le mec fait la gueule quand vous lui donner de la nourriture c'est qu'il est pas clair c'est sur !

Faut dire aussi que a mon avis ce qui doit etre dur si on vit dans la rue c'est quand les gens vous ignorent completement, pas un regard pas un bonjour... meme si je donne rien, je me force au moins a dire bonjour et faire un petit sourire ... je suis peut etre naive mais bon je pense que ca leur fait du bien aussi ...

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Sandrine ;)

J'adore ton " ca pend au nez de presque tout le monde", c'est tellement vrai!

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LULU-latortue Membre 1 482 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Bon moi j'ai juste envie de dire que je pense que ca pend au nez de presque tout le monde.

J'ai habite longtemps a Luxembourg petit pays prospere, il y avait un clochard que je voyais souvent et j'ai appris qu'il etait au depart un grand architecte et qu'il avait concu un des grands ponts du pays ... peut etre qu'il s'est foutu lui meme dans la merde mais bon ca fait quand meme reflechir ... comment peut on en arriver la ..

Un autre exemple, un jour je donne une piece a un jeune dans la rue et je l'entends me remercier en utilisant mon prenom ... je le regarde un peu mieux et je me rends compte que c'est un de mes ex collegue.... je vous jure que ca m'a fait bizarre ... je lui ai demande comment il en etait arrive la, en fait il vivait avec sa mere dans un appart loue et quand sa mere est morte son contrat de travail venait de se terminer et il n'a pas trouve de logement dans ses moyens, faut dire que a Luxembourg meme un petit studio est hors de prix ... comme quoi ....

Ce que je fais souvent au lieu de donner du fric, je donne des cheques repas ou carrement un sandwich ou un truc comme ca .... si le mec fait la gueule quand vous lui donner de la nourriture c'est qu'il est pas clair c'est sur !

Faut dire aussi que a mon avis ce qui doit etre dur si on vit dans la rue c'est quand les gens vous ignorent completement, pas un regard pas un bonjour... meme si je donne rien, je me force au moins a dire bonjour et faire un petit sourire ... je suis peut etre naive mais bon je pense que ca leur fait du bien aussi ...

Je pense à 100% comme toi et tu l'as tellement bien dit que je n'ai rien à ajouter !

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Caez Administrateur 14 037 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
Posté(e)

Je pensais comme toi, mais a force d'en voir et d'en revoir, je me demande si c'est une bonne solution.

Certains vont s'en servir pour essayer de s'en tirer, alros que d'autres vont s'en servir pour picoler.

J'ai commencé a me poser des questions le jour ou j'ai filé de la bouffe a un SDF et qui a attendu que je me retourne pour la jeté.

Ce qu'il voulait... des sous pour s'acheter du rouge et des cloppes.

JE veux bien être gentil mais pas fournisseur officiel de ce qui lui pourri la vie.

Je prefere aider des assocs qui leur viennent en aide, comme Emmaus, Les Restos du coeur...

Emmaus pour leurs essais de reconversion, il leur donne un travail les réhabituent a vivre et pour les restos du coeur car ca leur permet d'avoir un repas chaud l'hiver, et a d'autres personnes ayant un faible revenu.

Apres c'est sur, cela peu arriver a tout le monde, c'est pour ca qu'il m'arrive de données aux SDF que je croise régulièrement et qui sont en general sobres.

Apres le problème aussi c'est que derriere certains mandiant, il y a des bandes organisées, mais ca c'est un autre sujet .

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Ame errante Membre 11 839 messages
La main qui mord‚ 36ans
Posté(e)

Rien à ajouter à ce qu'ont dit Sandrine et Caez, si ce n'est qu'il existe aussi des "faux clochards".

J'en ai un bon exemple: quand j'étais gosse, il y en avait un qui faisait la manche tous les jours devant la poste de mon quartier.

On a découvert un jour qu'il vivait en fait dans une grosse baraque que je ne pourrai jamais me payer, dans une ville voisine.

Allez comprendre ;)

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)

c' est vrai qu' il suffit d' un rien, que quelque chose se passe mal dans notre vie pour se laisser aller, sombrer et avoir énormément de mal à remonter jusqu' à tout perdre et là... c' est l' engrenage.

les clochards:

il est vrai que les gens qui dorment dans la rue, sont nombreux à refuser le minimum vital, le RMI, car ils refusent la société en bloc et préferent être totalement indépendants, malgrés le fait qu' ils attendent aprés le bon vouloir des gens pour pouvoir, bien souvent, se payer en alccol, en clope, en drogue et accésoirement en bouffe de quoi tenir jusqu' au landemain.

il y a aussi certains SDF qui dés qu' ils touchent le RMI vont dormir à l' hotel une semaine dans le confort en attendant de finir le mois dans la rue.

pour certains c' est un choix de (sur)vie, mais pour beaucoup c' est une obligation, souvent due à l' alcool et à la drogue (héro et cachets légaux).

je trouve que lorsqu' on donne à un SDF, on a pas à se soucier de ce qu' il va faire avec ces quelques sous, s' il va s' acheter à boire, ça le regarde.

les SDF, souvent de passage:

ce sont des gens qui n' ont pas réussis à assumer la misère, le chomage, certains se sont juste retrouvés surendétés...

ils dorment souvent dans leur voiture ou à l' hote, ce dernier étant ruinant, ils est impossible de s' en sortir.

en attendant de s' en sortir et certains sont obligés de faire l' aumône pour pouvoir manger.

ils sont pris dans un cercle vicieux: pas de travail > pas d' argent > pas de confort/vêtements neufs > pas de travail...

les jeunes en kaki avec leurs chiens et leur piercing:

c' est clair que beaucoup sont dans la misère, malgrés qu' il y ait des fils à papa chez eux, car étant jeunes et sans travail, mais c' est pour la grande majorité un choix et désirant vivre une vie de bohème ils sont obligés de faire la manche, ceci dit je ne sais pas qui leur donne de l' argent...

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cristal-wall Membre 467 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
Posté(e)

moi je file pas de tune à un clochard ou un sdf, si je reviend des course je lui file une boite de conserve mais souvent il n en veulent pas, parce que ce n est pas ca qui va leur payer à manger.

de plus il à etait prouvé que chez nous (dans un sectuer bien dit "st tropez") les deux clochard sdf tout le temps bourré gagne plus qu un salaire d ingénieur dans la journée. le mec tape du 150 euro jour sans impot. bon faut vivre les reste de l année aussi. mais merde 150 euro jours!!!!!

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)
moi je file pas de tune à un clochard ou un sdf, si je reviend des course je lui file une boite de conserve mais souvent il n en veulent pas, parce que ce n est pas ca qui va leur payer à manger.

de plus il à etait prouvé que chez nous (dans un sectuer bien dit "st tropez") les deux clochard sdf tout le temps bourré gagne plus qu un salaire d ingénieur dans la journée. le mec tape du 150 euro jour sans impot. bon faut vivre les reste de l année aussi. mais merde 150 euro jours!!!!!

pffff ;)

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Sandrine B Membre 187 messages
Forumeur inspiré‚ 47ans
Posté(e)

Je me souviens d'un truc qui nous est arrives a mon mari et moi quand nous etions en weekend a Paris. On se baladait le soir a Monmartre et un Sdf nous a abordes simplement en nous disans bonjour et savoir si Paris nous plaisait, s'en est suivi une conversation de presque une heure ou il nous a explique en gros que apres plusieurs annees dans la rue il pensait ne plus jamais pouvoir se reintegrer dans une vie "normale" car il tenait trop a sa liberte, il vivait avec deux chiens et parcourait la France, a la fin mon mari a voulu lui donner un peu d'argent et il a repondu ceci : "gardez votre argent, par contre si vous pouviez me trouver une ou deux couvertures chaudes ca m'aiderais bien, il a ajoute que le fait d'avoir pris le temps de discuter avec lui ca lui avait rechauffe le coeur". En tout cas des deux c'est lui qui nous avait apporte le plus car ce mec etait super cultive et interessant malgre les apparences. Derriere chaque clochard faut jamais oublie qu'il y a une personne qui a eu une vie, un metier, une famille et faut arreter de juger les gens sur leur "sales gueules".

Pour Cristal Wall, le fait que ce clochard se fasse 150 euros par jour ca te gene dans quel sens ? Si tu penses que c'est rentable vas-y lance toi et fais la manche, vis dans la rue. Ces 150 euros il les vole pas quand meme, je pense pas que ce soit si simple de tendre la main et mendier, faut deja ravaler son amour propre tu ne penses pas ?

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

ça me rapelle un peu la vision du monde de Diogène le cynique, qui vivait volontaireent comme un mendiant, avec le moins de biens poissibles.

On racconte qu'il vivait dans un toneau avec juste un habit et une écuelle, et qu'un jour, voyant un enfant boire de l'eau avec juste ses mains, il brisa son écuelle en se disant qu'il n'en avait pas vraiment besoin.

Quelques infos supplémentaires dur Diogène de Sinope (dit Diogène le cynique, aussi dt Diogène le chien, à ne pas confondre avec Diogène Laërce) :

DIOGéNE (CYNIQUE) décrit par Diogène Laërce (attention, ce sont deux Diogène différents ;) )

DIOGéNE LE CYNIQUE (article universalis)

Diogène sur memo.fr

Diogène Le Cynique sur le site Evène (voir aussi, sur le même site, les annecdotes sur Diogène)

Diogène de Sinope par Wikipédia

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quepoca Membre 231 messages
Forumeur activiste‚ 36ans
Posté(e)

Je connais deux types de mendicité.

La mendicité parce que tu ne veut pas participer, ni exploiter ni se faire exploiter mais souvent pas se faire exploiter, au système (dépend du système en place).

La mendicité est alors un moyen de survie, si des gens donnent tant mieux, sinon tant pis, mais ça ne me parait pas être du vol ou du foutage de gueule et c'est limite une manifestation individuelle donc je ne vois pas pourquoi je manifesterais du mépris envers cette forme de mendicité, et c'est limite courageux car faut subir le regard des autres et ça c'est pas facile, surtout quand on voit ce qui se cache dans le regard des autres.

La mendicité par dépit, parce que tu n'as plus le choix, t'as plus de sous, t'es à la rue, tu n'es pas présentable.

Il serait très prétentieux de prétendre deviner pourquoi vous en êtes arrivé là, voire stupide, n'ayons pas peur des mots. Parfois il arrive que l'on se retrouve sans boulot parce qu'on a fait une erreur (pardonnable a priori) et on vous met a la porte, mais vous êtes financierement étouffés, l'ANPE vous propose que dalle, et quand elle vous propose un truc c'est peut être une de ces formations obligatoires débouchant sur un travail mais pas de bol vous n'avez personne pour vous aider, vous ne pouvez pas faire de prêt, votre propre famille a honte de vous ou vous ignore, et en définitive vous n'avez pas les moyens de payer cette putain de formation, a peine de quoi bouffer une fois par jour, et du coup on vous raye de l'ANPE parce que vous n'avez pas saisi l'offre ! On a 30 ans, pire, 40 piges, difficile de s'en sortir apres ça, qui pour vous aider? Que dalle. Allez rejeter votre mépris sur ce genre de paumé... c'est un témoignage vrai (du moins c'est ce que j'en ai compris, peut etre un détail sonne faux dans la mesure du possible)

Donner de l'argent ou pas est une question de libre-arbitre, mais considérer plutôt qu'ignorer est un devoir moral.

Modifié par quepoca

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konvicted Membre+ 26 421 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)

Faut donner aux mendiants, mais le mieux c'est de leur donner de la bouffe, parce que quand t'en vois qui dépensent leur peu de fric pour de l'alcool ou des clopes, bonjour le fric gaché, non seulement le notre mais surtout le leur.

Modifié par konvicted

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quepoca Membre 231 messages
Forumeur activiste‚ 36ans
Posté(e)

Tous les mendiants ne boivent pas, mais parfois la réalité du quotidien est tellement cruelle que l'alcool est inévitable, faut le comprendre...

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Pour Cristal Wall, le fait que ce clochard se fasse 150 euros par jour ca te gene dans quel sens ? Si tu penses que c'est rentable vas-y lance toi et fais la manche, vis dans la rue. Ces 150 euros il les vole pas quand meme, je pense pas que ce soit si simple de tendre la main et mendier, faut deja ravaler son amour propre tu ne penses pas ?

C'est surtout que ca encourage la paresse...

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quepoca Membre 231 messages
Forumeur activiste‚ 36ans
Posté(e)

Si peu, c'est plutôt du vol à un tel niveau, ça doit être super marginal, enfin je pense qu'il serait plus question d'avarice dans ce sujet...

Modifié par quepoca

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Tous les mendiants ne boivent pas, mais parfois la réalité du quotidien est tellement cruelle que l'alcool est inévitable, faut le comprendre...

Et quel est la solution dans ces cas-la? Manifestement leur donner un logement du type HLM, n'est pas envisageable. Il faudrait creer des structures de soins pour ces personnes avant de contempler leur donner un appart ou un emploi. Mais meme avec ce genre d'initiative, beaucoup vont preferer rester dans la rue. Alors que faire de ceux-la? Fermer les yeux, faire comme si on ne les voyait pas ou les obliger a se soigner?

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quepoca Membre 231 messages
Forumeur activiste‚ 36ans
Posté(e)

Il doit pas y avoir des masses de solution pour leur venir en aide, tout juste les soigner et leur fournir de quoi s'abriter pourrait être un bon début. Au pif je dirais qu'il vaudrait mieux s'ocupper d'enrayer les failles du système qui font qu'on peut en arriver là dans le cas des sdf involontaires. Ca passe par l'éducation, l'éducation de tous pour avoir de quoi trouver un emploi, l'éducation surtout des futurs patrons. Plus ça va plus la pression du chomage est forte et plus on se fait docile et on accepte tout et n'importe quoi par peur de finir sdf. En fait chaque sdf dans la rue agit presque comme une publicité de mauvais gout pour limiter nos revendications sociales.

Bon je pars un peu sur un trip là mais en un sens c'est pas totalement faux.

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