Pour ou contre le mariage gay ou lesbien?

chris10 Membre 782 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

les gens sont libre mais la définition du mariage concerne deux sexes opposés.Ils vous faut trouver une autre définition à vos unions homosexuel c'est vraiment pas compliqué.Et je ne vois vraiment pas pourquoi vous vous obstinez à chercher à emprunter des choses qui ne vous concerne pas, vous devenez ridicule.C'est comme les féministes qui cherchent à enfoncer des portes déjà ouvertes.

arrêtez d'emprunter.

Du temps des romains et des grecs, ça existait déjà, et ça ne posait pas problème ^^

Heureusement les temps changent et même si on continue de choquer nous sommes de plus en plus acceptés et reconnus "non différents" des autres.

ça a plus que posé problème,ça les a détruit.

L'immoralité,la sexualité débridé et les loisirs furent une des raisons principal de la chute de ces deux anciennes puissances.

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olivierngoc Membre 448 messages
Forumeur survitaminé‚ 21ans
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Une personne fait enfin la moral moi je suis plutot contre ;)

Pourquoi ? Ben tout simplement que c'est contre la nature, la nature a fait deux sexe oppose pour s'accoupler, pas deux personne du même sexe, vous trahissez la nature. :smile2: Voilà se que je pense des gens qui veulent un mariage de deux personne du même sexe !

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mu39 Membre 558 messages
Forumeur forcené‚ 37ans
Posté(e)

perso, je vais faire la part des choses.

si vous cherchez le mariage pour le côté sacrée...alors c'est aux niveaux religieux que vous devez vous tournez.

Désolé, les religions sont plus qu'extrème sur le sujet de l'homosexualité.

Si c'est un problème de mariage civil...alors excuser moi , mais là c'est plus un problème d'argent.

En cela je vais être d'accord avec les mariages civils.

Pourquoi deux être qui ont partage leur vie depuis X année ne pourrait pas prétendre aux droits des hétéro marier?

J'entends droit de veuvage, les droits héréditaires etc...

Mais il me semble que les PACS ont remédié a ce problème. De plus, Sarkosy a renforcé ce PACS.

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Bethe0ne Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚ 29ans
Posté(e)
Une personne fait enfin la moral moi je suis plutot contre ;)

Pourquoi ? Ben tout simplement que c'est contre la nature, la nature a fait deux sexe oppose pour s'accoupler, pas deux personne du même sexe, vous trahissez la nature. :smile2: Voilà se que je pense des gens qui veulent un mariage de deux personne du même sexe !

Pas très recherché ce que tu viens de dire.

La nature m'a crée, je suis venu au monde tel que je suis. Tu es attiré par les femmes, je suis attiré par les hommes. Il n'y a aucune différence entre toi et moi sur le plan naturel des choses. Je n'ai pas été cloné, ni modifié génétiquement à ce que je sache.

L'homosexualité est quelque chose de naturel, tout comme l'hétérosexualité.

Pourquoi une majorité d'hétérosexuel ? C'est le simple fruit de l'évolution, l'inverse n'aurait pas été possible pour assurer la pérénité de l'humanité depuis son début. Mais les homosexuels ont tj été la, en minorité mais ils sont la.

Et ils sont la chez beaucoup d'espèces animales, pas que chez l'homme.

Tu peux dire ce que tu veux, que tu ne nous tolère pas c'est ton problème. Mais ne parle pas de nature. Cette question est classée depuis longtemps.

Pour revenir à CHRIS10.

Tu veux appeller ça autrement, je ne suis pas contre. Après tout le mot mariage, n'est qu'un mot. Mot nous venant je suppose tout droit du christianisme. Et Dieu ne considère pas que l'homosexualité est une bonne conduite. Donc ok... pas de mot mariage.

Mais nous réclamons juste le droit de nous unir, et de jouir des mêmes droits que les couples mariés hétérosexuels.

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Kevin Arnaud Membre 493 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Au départ j'étais contre et puis finalement... maintenant je suis pour ! ;) S'ils s'aiment je ne vois pas pourquoi ils n'auraient pas droit au mariage comme les hétéros. La société évolue et les gens avec. En fait ça ne me dérange absolument pas. Assister à un mariage gay ça doit être tout compte fait assez sympa mais assez singulier tout de même. Mais bon, moi je ne juge pas. Je me demande seulement en fait si une majorité de gays qui vivent ensemble souhaire réellement se marier ? :smile2:

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chris10 Membre 782 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Pour revenir à CHRIS10.

Tu veux appeller ça autrement, je ne suis pas contre. Après tout le mot mariage, n'est qu'un mot. Mot nous venant je suppose tout droit du christianisme. Et Dieu ne considère pas que l'homosexualité est une bonne conduite. Donc ok... pas de mot mariage.

Mais nous réclamons juste le droit de nous unir, et de jouir des mêmes droits que les couples mariés hétérosexuels.

le mot mariage est une institution sociale elle n'appartient pas au christianisme mais aux peuples de toute la terre sans distinction religieuse.J'apprécie que tu ne restes pas bloqué sur le mot mariage car tourner sur ce mot est absurde et se n'est pas le vrai problème des homosexuels.Par contre le fait d'avoir des droits égaux est le vrai sujet de discutions entre les hétérosexuels et les homosexuels.

Personnellement je trouve tout à fait normal que les homosexuels aient les mêmes droits ils travaillent payent des impôts donc sont des citoyens à par entière.Cela étant dit il y a un sujet qui me dérange c'est l'adoption et l'éducation des enfants par des personnes homosexuels vraiment là j'ai de la peine.

Modifié par chris10

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
Nous nous sentons différents de vous à cause de vous! La notion de différence vous l'avez crée. Nous on a rien fait ;)

et même si on continue de choquer nous sommes de plus en plus acceptés et reconnus "non différents" des autres.

C'est le "à cause de vous " Là............ je ne pense pas que les hétéros y soit pour quelque chose :smile2: ou alors une nana t'a fais "quelque chose" ;)

"de plus en plus acceptés" et reconnus "non différents" nuance entre "reconnus non différent"

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elfe sylvain Membre 3 102 messages
Arcane du Magicien‚ 36ans
Posté(e)
Une personne fait enfin la moral moi je suis plutot contre ;)

Pourquoi ? Ben tout simplement que c'est contre la nature, la nature a fait deux sexe oppose pour s'accoupler, pas deux personne du même sexe, vous trahissez la nature. :smile2: Voilà se que je pense des gens qui veulent un mariage de deux personne du même sexe !

contre nature?

ah ouais?et a ton avis ils prennent des cachetons pour devenir homos?

faut arreter de delirer!

l'homosexualité existe partout dans la nature!

il vaut mieux etre aveugle que de voir des idées pareilles

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Bethe0ne Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚ 29ans
Posté(e)
C'est le "à cause de vous " Là............ je ne pense pas que les hétéros y soit pour quelque chose :smile2: ou alors une nana t'a fais "quelque chose" ;)

"de plus en plus acceptés" et reconnus "non différents" nuance entre "reconnus non différent"

C'est vrai que mon message peut paraître un peu agressif.

Je m'explique...

Imaginons une population bien définie, dans laquelle on a des personnes noires, et des personnes blanches (attention, je ne parle pas de couleur de peau !! c'est une image).

Il ne peut exister de différence ressentie entre les 2 groupes de personnes que si un des 2 groupes à fait remarqué à l'autre qu'il est différent et lui fait ressentir.

Je me suis ptet pas bien fait comprendre.

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Bethe0ne Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚ 29ans
Posté(e)
le mot mariage est une institution sociale elle n'appartient pas au christianisme mais aux peuples de toute la terre sans distinction religieuse.J'apprécie que tu ne restes pas bloqué sur le mot mariage car tourner sur ce mot est absurde et se n'est pas le vrai problème des homosexuels.Par contre le fait d'avoir des droits égaux est le vrai sujet de discutions entre les hétérosexuels et les homosexuels.

Personnellement je trouve tout à fait normal que les homosexuels aient les mêmes droits ils travaillent payent des impôts donc sont des citoyens à par entière.Cela étant dit il y a un sujet qui me dérange c'est l'adoption et l'éducation des enfants par des personnes homosexuels vraiment là j'ai de la peine.

Le mariage ne dérive pas de la religion ?

Parce qu'on dit quand meme, le sacrement du mariage.

je dois avouer la dessus que je ne sais pas très bien où tout ça à commencer et par qui ou au nom de qui :smile2:

Concernant l'adoption et l'éducation des enfants, là effectivement le sujet est totalement différent, il met en jeu une 3e personne extérieure au problème et qui a priori n'a pas choisi. C'est plus délicat...

Je pense que sur ce sujet là, je manque un peu d'objectivité, ma vision des choses est influencé par ce que je suis.

Ce que je réponds habituellement parce que j'en suis intimement convaincu. C'est que même avec 2 papas ou 2 mamans, un enfant élevé depuis le début, ne sera pas influencé par la sexualité de ses parents. Ils seront juste plus ouvert sur la question, et quand je vois comment réagissent certains ici, ca ne ferait pas de mal.

J'ai des parents hétérosexuels, je suis homosexuel. J'ai pas essayé de faire comme eux.

Pourquoi les enfants adoptés par un couple homosexuel essairaient de faire comme leur parent ?

En naissant nous avons déjà une sexualité prédéfinie, qui s'affinera avec l'environnement dans lequel nous évoluerons.

Manque d'une mère ou manque d'un père.

C'est vrai que c'est ce point la, et seulement ce point la qui selon moi pourrait poser problème.

Cependant je pense que 2 hommes ou 2 femmes peuvent autant donner d'amour à un enfant qu'1 femme et 1 homme. Et sont autant capable de leur enseigner les valeurs de la vie et de les éduquer.

Je ne suis pas psychologue, donc je m'arrêterai à ca. Il y a peut-être des choses plus subtil dont je ne tiens pas compte car j'ignore leur existence ou n'y pense tout simplement pas. ;)

Et dernière remarque... si vous êtes contre à cause que les enfants pourraient en souffrir à l'école. On revient au même problème, qu'ils en souffriraient à cause des gens qui feront remarqué cette différence. Donc ceux qui n'acceptent pas ça... et s'insurgent contre ce système d'adoption homosexuelle. Il subiront et vivrons alors l'homosexualité de leur parent comme un mal. Alors qu'eux ne seront ptet même pas homosexuel. Le comble !

On revient au point de départ, et je peux continuer le raisonnement en boucle...

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chris10 Membre 782 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Le mariage ne dérive pas de la religion ?

Parce qu'on dit quand meme, le sacrement du mariage.

je dois avouer la dessus que je ne sais pas très bien où tout ça à commencer et par qui ou au nom de qui :smile2:

Concernant l'adoption et l'éducation des enfants, là effectivement le sujet est totalement différent, il met en jeu une 3e personne extérieure au problème et qui a priori n'a pas choisi. C'est plus délicat...

Je pense que sur ce sujet là, je manque un peu d'objectivité, ma vision des choses est influencé par ce que je suis.

Ce que je réponds habituellement parce que j'en suis intimement convaincu. C'est que même avec 2 papas ou 2 mamans, un enfant élevé depuis le début, ne sera pas influencé par la sexualité de ses parents. Ils seront juste plus ouvert sur la question, et quand je vois comment réagissent certains ici, ca ne ferait pas de mal.

J'ai des parents hétérosexuels, je suis homosexuel. J'ai pas essayé de faire comme eux.

Pourquoi les enfants adoptés par un couple homosexuel essairaient de faire comme leur parent ?

En naissant nous avons déjà une sexualité prédéfinie, qui s'affinera avec l'environnement dans lequel nous évoluerons.

Manque d'une mère ou manque d'un père.

C'est vrai que c'est ce point la, et seulement ce point la qui selon moi pourrait poser problème.

Cependant je pense que 2 hommes ou 2 femmes peuvent autant donner d'amour à un enfant qu'1 femme et 1 homme. Et sont autant capable de leur enseigner les valeurs de la vie et de les éduquer.

Je ne suis pas psychologue, donc je m'arrêterai à ca. Il y a peut-être des choses plus subtil dont je ne tiens pas compte car j'ignore leur existence ou n'y pense tout simplement pas. ;)

Et dernière remarque... si vous êtes contre à cause que les enfants pourraient en souffrir à l'école. On revient au même problème, qu'ils en souffriraient à cause des gens qui feront remarqué cette différence. Donc ceux qui n'acceptent pas ça... et s'insurgent contre ce système d'adoption homosexuelle. Il subiront et vivrons alors l'homosexualité de leur parent comme un mal. Alors qu'eux ne seront ptet même pas homosexuel. Le comble !

On revient au point de départ, et je peux continuer le raisonnement en boucle...

Le Mariage ne dérive absolument pas de la religion car c'est une institution qui varie en fonction du lieu ou il est pratiqué.Il existait bien avant le christianisme.En égypte,dans l'empire médo Perse en Babylone au mali en passant par la Somalie et dans bien d'autres anciennes civilisations on le pratiquait sous forme de rituel païen et ceux bien avant que l'Europe est une forme de civilisation et que le christianisme s'y encre.

Pour revenir aux enfants ce n'est pas la société en soit qui fait remarquer cette différence mais simplement la nature,biologiquement l'enfant vient au monde grâce au mâle et à la femelle la société humaine et animal n'est qu'un porlongement de la cohérence naturel.En l'occurrence nous sommes des mammifères, régis par la loi de la reproduction sexuée.C'est là où le réel de la différence sexuelle revient au galop et rattrape ceux des homosexuels qui voudraient bien l'oublier.Pour faire des enfants, jusqu'à nouvel ordre, il faut qu'il y ait une femme et un homme. On a beau tourner le problème dans tous les sens, on a beau invoquer la croyance démocratique en l'égalité, il est impossible de se passer de cette condition. Faites-les coïter par tous les bouts, vous n'obtiendrez rien. Ce n'est donc pas une question de droit, c'est une question de fait.Sur ce point, les couples hétéros et les couples homos ne seront jamais égaux. Même dans l'égalité, il y a de l'impossible.

la société est partie dans une discutions que même la nature biologique refuse, elle est partie dans une confusion total est ce qui est grave c'est que certains homosexuels s'obstinent et ils sont même prêt à aller le chercher là où cette condition (l'existence de deux sexes) a été satisfaite. C'est-à-dire,dans un grand marché illégal d'enfants de pauvres en vente, pour l'essentiel dans beaucoup de pays du tiers-monde.Ou dans des manipulations qui auront fait se rencontrer dans une éprouvette deux cellules ou fragments de cellules sexuelles, mâle et femelle et se en oubliant l'affiliation maternelle ou paternelle de l'enfant. Or, ces deux procédés possibles sont extrêmement dommageables et, autant le dire, d'un coût social, politique et philosophique exorbitants.Et ceci par souci de conformisme social ou de dérision de la famille ils veulent l'enfant à tout prie, et cela comme prolongement narcissique.

c'est pour toutes ces raisons que je ne conçoit pas de liens logique entre un enfant et des homosexuels.

Alors Pourquoi imposer à l'enfant une situation que même la nature refuse.Et sachons une chose un enfant aime ces parents et il ne dira jamais qu'il a honte d'eux mais souffrira en silence.

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Nephalion Modérateur 27 884 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)

:third::bravo:;) ;) ;)

Je sais même pas quoi répondre quand je lis ce genre de :smile2:

Etre homosexuel si je résume c'est vouloir acheter un enfant dans un pays pauvre pour le rendre malheureux en silence ?

;):sleep: :sleep:

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Bethe0ne Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚ 29ans
Posté(e)

Aaaah ok... c'est par ce bout la que tu prends le problème :smile2:

Alimenter les marchés des bébés éprouvette et des mères porteuses. Je ne suis pas d'accord non plus.

On altère fortement l'origine de l'enfant. Et ça c'est sur ca n'est pas une bonne chose.

Les parents biologiques sont quelque chose de précieux,c'est de la que part la prise d'identité.

Et si on peut éviter de faire du commerce avec les enfants, c'est d'autant mieux.

Les enfants étrangers vivant dans la misère, recruter par des associations pour les replacer dans les familles européenes, je ne vois pas le mal la dedans. Si c'est pour un mieux pour l'enfant au final. Et pas pour nourir les besoin narcissique de couple européens.

Ce que je comprends pas bien, c'est qu'en disant ça, on en vient à parler de l'adoption en général.

Et que l'homme est la femme, ou 2 hommes ou 2 femmes adoptent ne changent absolument rien au problème. Ils ont juste des raisons différentes de le faire, exemple :

Lorsqu'un couple hétéro rencontre des problèmes de stérilité... là on leur permet d'adopter, non sans mal, mais l'adoption est possible. Pourquoi les couples homosexuels ne pourraient-ils pas bénéficier des mêmes conditions d'adoption qu'un couple hétéro stérile.

D'autre couple hétéro adopte parce que la femme préfère donner de l'amour à un enfant malheureux dans le monde plutôt que d'en faire un elle-même.

D'autre encore adopte parce que la femme ne souhaite pas avoir de grossesse. Ils sont rares, mais il y en a.

Et parce que la nature n'a pas prévu d'hermaphrodisme ou de reproduction asexuée pour l'espèce humaine, tu es contre que 2 personnes de même sexe s'occupent d'un enfant qui serait pas le leur. Je trouve ça un peu léger...

Tu m'aurais parlé des problèmes lié au bien-être de l'enfant et de son développement au sein de cette famille, et c'est ce qui inquiète l'opinion publique... j'aurais pu comprendre. Mais là...

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Bethe0ne Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚ 29ans
Posté(e)
Alors Pourquoi imposer à l'enfant une situation que même la nature refuse.Et sachons une chose un enfant aime ces parents et il ne dira jamais qu'il a honte d'eux mais souffrira en silence.

Imposer à l'enfant quelle situation ?

Celle d'être élever par 2 homosexuels ? :smile2:

Crois moi certains enfants seraient bien plus heureux et recevraient bien plus d'amour et d'éducation avec certains couple homosexuel que certains couples hétérosexuels.

Etre un couple hétérosexuel ne veut pas dire être bon parent. Et je pense que de ce côté là certains couples feraient à mon avis mieux de ne plus faire d'enfant quand on voit ce qu'ils deviennent.

Vos mieux souffrir du regard des autres qui comme je l'ai dit, viens de vous, que de souffrir chez soi.

Tout ça pour dire qu'homosexuel ou hétérosexuel, on a tous de l'amour a donner, nous avons tous un instinct parental plus ou moins fort. Et personne ne pourra être jugé mauvais parent sur base de sa sexualité.

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chris10 Membre 782 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Vous n'avez rien compris.Vous prenez des bouts de phrase et les sortez de leurs contextes.Bref je vous laisse dans cette discussion je n'interviendrais plus car ça m'agace.Soyez libre adoptez mariez vous de toute façon chacun est libre chacun est libre de trouver son chemin dans ce monde.Ma moral n'est pas la votre et la votre n'est pas la mienne.Bonne chance.

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Dadalol Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Merci l'ami toi tu vis dans un monde a part...Depuis qu'on te fiche la paix...c'etais comme toi au debut!Sauf quand j'ai eu mes enfants!Des questions des mariages des mariages gaies m'ont revenu a la surface!Tu veux me laisser seule dans la discussion.Soit libre mais oublie pas:les enfants parlent beaucoup!"

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kely Membre 9 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi je suis contre le mariage gay .la liberté n'a jamais était absolue y a une limite rationnelle a tous

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arwena Membre 8 444 messages
aventurière petit format‚ 39ans
Posté(e)

:smile2: "limite rationnelle"...??? la faut que tu m' explique!!!

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sennoma Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Contre parce que le mariage est une institution religieuse est l'homosexualité c'est contre la religion

Modifié par sennoma

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Nephalion Modérateur 27 884 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)

Et pour les mariages civils ?

Ce n'est pas l'homosexualité qui est contre la religion, mais l'inverse plutôt.

Purée ya du boulot ... :smile2:

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