Pas normal que 24 % de la population active soit fonctionnaire

pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
Kimoi

Cet amalgame est hors de propos et ressemble à une provocation de bas étage.

Qu'il s'agisse d'un cuisinier ou d'une technicienne de surface comme on dit maintenant, soit ce sont des agents d'une collectivité, soit ce sont des salariés du secteur privé.

Hors dans le privé les salariés ne sont pas rémunérés par l'argent de l'impôt c'est à dire par la collectivité nationale.

Je postule que l'impôt doit-être perçu avec la plus grande rigueur, mais en contre-partie celui-ci doit étre dépensé avec le même rigorisme.

Aujourd'hui nous avons dans la fonction publique un certain nombre de "bras cassés" qui ne font absolument plus rien une fois qu'ils sont titularisés. Et cela même les responsables syndicaux le reconnaissent en "off". C'est la perversion du statut.

Ceci dit pour ma part je soutiendrai l'idée de moins de fonctionnaires mieux payés. Pas seulement à cause de ce qui précéde mais aussi parce que nous sommes dans un systéme de consommation de masse. Hors dans un tel système c'est la consommation qui produit les emplois, y compris dans un systéme de gestion en flux tendu.

les"bras cassés" qui ont un poste ou ils ne font plus rien comme tu dis ,ça n'existe pas pour la simple raison que soit l'emploi est inutile ou soit cela se remarque quand une personne "glande" et ne fait rien,bien sur quand l'emploi est necessaire ,ce qui doit l'être dans cent pour cent des cas ,sinon la faute vient de l'employeur qui n'a pas sa place et aucune once d'y être car il est incompétent dans son domaine :la gestion du personnel;de plus les tires au flancs sont aussi bien representés que ce soit dans le public ou dans le privé

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

Faux Pascalin

Primo dans le privé la notion d'insuffisance professionnelle est une cause réelle et sérieuse de licenciement. Dans un cas réellement avéré je suis prêt à aller défendre un tel licenciement devant n'importe quel tribunal de prud'homme. Il suffit pour cela de s'appuyer sur la convention collective de branche ce que le salarié doit être capable de faire. Et ça c'est inscrit dans toutes les CCN digne de ce nom.

Ensuite pour ce qui est des services publics et établissements de service publics le seul moyen de se priver des services d'un agent c'est le passage en commission disciplinaire et c'est un véritable parcours du combattant.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Faux Pascalin

Primo dans le privé la notion d'insuffisance professionnelle est une cause réelle et sérieuse de licenciement. Dans un cas réellement avéré je suis prêt à aller défendre un tel licenciement devant n'importe quel tribunal de prud'homme. Il suffit pour cela de s'appuyer sur la convention collective de branche ce que le salarié doit être capable de faire. Et ça c'est inscrit dans toutes les CCN digne de ce nom.

Ensuite pour ce qui est des services publics et établissements de service publics le seul moyen de se priver des services d'un agent c'est le passage en commission disciplinaire et c'est un véritable parcours du combattant.

Il y a aussi des glandeurs dans le privé, qui font des business plan, des stratégies, qui essayent de tirer la couverture pour faire croire qu'ils ont fait ceci ou cela.

Bref, dans le privé il existe aussi des tas de jeux politiques, qui font qu'il y a des glandeurs, et qu'en plus ce ne sont pas eux qui seront virés en cas de difficultés.

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l'inspecteur harry Membre+ 13 375 messages
doux,dur et surtout dingue‚ 47ans
Posté(e)

l'ennuie dans tous ca c'est que les gens biens attentioné et toujour tres courageux se defoulent sur les fonctonnaires ces "bras cassé,fainéants tec"

mais qu'il oublient que pendant qu'ils regardent secret story ou autre emissions tres tres instructif du secteur privé des types se cassent le ....pour reparer des trains les mains dans le cambouie et en 3/8 car il n'ya a pas que des conducteurs il'ya aussi plein d'autres corps de metier a la sncf,

des facteurs se ruinent la santé sur des velos pour apportet le courier

et qu'il neige ou qu'il pleuve

des pros se font insulter dans des lycés loin de leur region natale

ect ect la liste est trop longue

et que pendant ce temps nos chere politics se marent en voyant leur

tres cheres concitoyens se foutrent sur la gueule

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
l'ennuie dans tous ca c'est que les gens biens attentioné et toujour tres courageux se defoulent sur les fonctonnaires ces "bras cassé,fainéants tec"

mais qu'il oublient que pendant qu'ils regardent secret story ou autre emissions tres tres instructif du secteur privé des types se cassent le ....pour reparer des trains les mains dans le cambouie et en 3/8 car il n'ya a pas que des conducteurs il'ya aussi plein d'autres corps de metier a la sncf,

des facteurs se ruinent la santé sur des velos pour apportet le courier

et qu'il neige ou qu'il pleuve

des pros se font insulter dans des lycés loin de leur region natale

ect ect la liste est trop longue

et que pendant ce temps nos chere politics se marent en voyant leur

tres cheres concitoyens se foutrent sur la gueule

je plussoie :o je plussoie même des deux mains :o;)

l'herbe est toujours plus verte chez le voisin.

c'est dans la nature humaine d'être envieux et con comme la lune... ou alors est-ce typiquement français... je me demande des fois... :D

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Il y a aussi en Anglettere et Italie la chasse aux fonctionaires ce n est pas une spécificitée Française hélas. :o

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

Il y a aussi des glandeurs dans le privé, qui font des business plan, des stratégies, qui essayent de tirer la couverture pour faire croire qu'ils ont fait ceci ou cela.

Bref, dans le privé il existe aussi des tas de jeux politiques, qui font qu'il y a des glandeurs, et qu'en plus ce ne sont pas eux qui seront virés en cas de difficultés

Là dessus grenouille verte je suis ok. Et j'ajouterai même que les glandeurs en question sont souvent bardés de diplômes, mais que par contre leur pratique du monde du travail tient dans un dès à coudre.

Il y a aussi en Anglettere et Italie la chasse aux fonctionaires ce n est pas une spécificitée Française hélas. :o

Sauf que tant que les fonctionnaires resteront arc-boutés comme ils le sont le jour où il faudra négocier ce sera encore une fois une négociation "à chaud" et dans ces conditions tout le monde y laisse des plumes, il n'y a jamais d'accord gagnant/gagnant.

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Ils ne sont quand meme pas a l ensemblée 7j/7j il sont élue pour siéger celà fait partis du job.

On est leur employeur .

Je doute que beaucoup puisse avoir les memes largesses a leurs boulots.

Je n ai pas dis qu ils ne foutaient rien, juste que sieger fait partis de leur travail.

Faudra arretter de deformer mes propos sans arrets celà deviens lassant.

Non, il ne sont pas élus pour faire de la figuration à l'assemblée, mais pour diriger le pays.

Le choix de Santini comme ministre de la fonction publique n'est pas un hasard.

Chacun sait qu'il est surtout connu pour ses talents de comique. Et comme il sera très difficile de faire "bouger" cette caste qu'est la fonction publique... il est chargé de les faire rire pendant qu'on leur fait un sort....

PS: Quand je dis "caste" ce n'est pas forcément péjoratif, mais force est de reconnaitre que pour persuader ces gens là de "se réformer"... personne n'y est parvenu jusqu'à aujourd'hui...

Bien sûr, les résultats électoraux de Santini sont aussi du à ses compétences. Certes, il aime bien l'humour, mais c'est oujours mieux que ces culs-pincés qui suspendent Montebourg pour une blague ratée :o

Tout à fait d'accord avec le dernier paragraphe.

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giou Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Beaucoup trop de fonctionnaires. C'est un constat ! D'ailleurs, ils ont une masse de privilèges qu'ils ne veulent pas abandonner au détriment de l'intérêt général.

Honteux pour ma part mais bon...

Christophe

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Titsta Membre 6 651 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

J'aime bien le "pas normal" :o

Y a une norme point de vu état ?

Du moment qu'ils bossent, que ça soit pour l'état ou pour le privé, je trouve ça moins absurde que les "fonctionnaires" communistes qui bossait pour personne, simplement pour supprimer le chômage des statistiques.

...

Et encore, après réflection, j'aurai tendance à préférer un système où des gens bossent pour rien qu'un où on les laisse au chômage, ou au rmi... pour rien ^^

ça aurait au moins une fonction valorisante et intégrante.

Yes !!! Bonne idée ça ! faudrai que l'état embauche tout les chômeurs !!! :o

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pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
Faux Pascalin

Primo dans le privé la notion d'insuffisance professionnelle est une cause réelle et sérieuse de licenciement. Dans un cas réellement avéré je suis prêt à aller défendre un tel licenciement devant n'importe quel tribunal de prud'homme. Il suffit pour cela de s'appuyer sur la convention collective de branche ce que le salarié doit être capable de faire. Et ça c'est inscrit dans toutes les CCN digne de ce nom.

Ensuite pour ce qui est des services publics et établissements de service publics le seul moyen de se priver des services d'un agent c'est le passage en commission disciplinaire et c'est un véritable parcours du combattant.

je ne parlais pas d'insuffisance professionnelle ,je cité ("Born to be alive") les emplois quasiment fictifs et ceci dit à quelques choses près :

soit l'emploi est inutile ou soit cela se remarque quand une personne "glande" et ne fait rien,bien sur quand l'emploi est necessaire ,ce qui doit l'être dans cent pour cent des cas ,sinon la faute vient de l'employeur qui n'a pas sa place et aucune once d'y être car il est incompétent dans son domaine :la gestion du personnel;de plus les tires au flancs sont aussi bien representés que ce soit dans le public ou dans le privé

pour faire simple :( quand une personne souleve un colis (bon là ,je fais dans le rétros)

je te rassure ,cela arrive tout les jours des milliers de fois :(

et quel doit en soulever un deuxieme ,il y est obligé de le faire avec ses deux bras petits mais musclés :o et de même pour tout les emplois qui sont grosso modo de manutention ;

comment veux-tu que l'on remplace deux bras quand ils sont indispensables?j'insiste lourdement sur les emplois qui sont de manutentions ce que tu ne peux corrompres :o :( ou alors les autres ouvriers te la suce grave ,tu comprend là ?

A moins que ce ne soit par des robos ?possibles ou alors la solution est de demander à la personne de courir là ou elle marchait,et bien oui tout est faisable après tout ,non ?

tu te lèves,tu traces de suite dans un monde ou le plus petit espace qui peut l'être,a priori remplis de tunes ,tu le combles ,n'en perdons pas une miette ;

j'ai travaillé dans le plublic et le privé et partout il y va des glandeurs et si ces glandeurs dans le publics ne sont pas embété pour le même glandage

et pas embetés non plus parce que leurs postes depuis des lustres que ce soient ou dans le public

alors il faut comme je l'ai dit dans le précedent post :réclamé des comptes aux seuls responsables ... euh les responsables :D :D et bien oui les politiques et les décideurs puisque c'est l'état,mais si l'on s'occupe de ça ,le glandage s'adresse à eux en premier et de fait , ils remboursent toutes les dettes liées à cela

(ils en ont tellement gaspillés par le passé qu'ils doivent bien ça ,non ?)

je suis clair là ou pas du tout ;et oui j'aime frappé la tête quand elle ne va pas bien ,il faut lui donnée quelques cachetons de temps en temps ,ça lui fait du bien

repond si tu le veux bien :o à ces questions qui sont très importantes ,primordiales dans le travail

des responsables ,euh des vrais ,pas une bandes de lopettes et des vrais employés ,pas une bandes de faignasses ,tu comprends mieux là ou il faut que je te le repette encore;les deux sont valable dans le privé et dans le public puisque je l'ai vécu

ou à moins que tu n'aimes pas que l'on dise que quelqu'un qui est à la tête,que ce soit de l'état ou d'une entreprise ,soit un glandeur et /ou un irresponsable ou les deux et que même son post est à remettre en question puisqu'il n'est pas opérationnel ,il n'est pas à la hauteuret j'ai vécu cela ;

des décideurs incompétents qui n'ont pas le moindre yota ,pas la moindre petite once d'intelligence ,à ça oui! ils s'en palpent de la tune ! :o

mais pour le reste ,c'est des rigolos ,ils ne savent pas gérer quelque chose,je doute même qu'ils savent gérer leur porte monnaie

de même ,pour les ouvriers ,il y a des glandeurs et des gros tires au flanc mais dans certaines fonctions de manutentions et d'ailleurs les plus basses aux niveau salaire ,ils sont tenues de bosser car sinon le boulot ne se fait pas et cela se voit et ils s'ont éliminer du circuit ,je l'ai vu et tu ne vas pas me dire que c'est faux quand même puisque je l'ai vécu et que je le vois tout les jours

moi,je le fait en terme de rendu véridique puisque je le vie

ou à moins que ............... ce que je vie à mon travail depuis une bonne dizaines d'années, ne reflétent pas la réalité :(

il se peut que je vive une Experience ;) ,oui , oui c'est ça je suis enlevé par des jblouck ,des ET et que je suis devenu parano puisque c'est devenu à la mode quand on dérange trop(l'autre terme employé est le complot ,si si c'est malheureusement vrai,

vive la liberté de pensée euh d'expression elle aussi mais elle peut être réprimée alors que la premiere plus difficilement ?)

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Frédo45 Membre 332 messages
Forumeur survitaminé‚ 38ans
Posté(e)
Beaucoup trop de fonctionnaires. C'est un constat ! D'ailleurs, ils ont une masse de privilèges qu'ils ne veulent pas abandonner au détriment de l'intérêt général.

Honteux pour ma part mais bon...

Christophe

Lequels à part la sécurité de l'emploi. Je suis fonctionnaire. J'ai plus de vacances que bon nombre de mes amis salariés du privé. J'ai la sécurité de l'emploi - ce qui au passage devrait être un droit opposable. Mais je gagne 1500 net par mois pour un bac + 5, ce qui n'ets pas beaucoup comparé à ce que gagnent mes amis avec le même niveau d'étude. De plus, mon salaire évoluera assez peu et mon pouvoir d'achat baisse plus vite que la moyenne des salariés. Mon travail est de plus en plus dur bien que j'aime mon métier. Je n'ai pas de comité d'entreprise, donc pas de chèque vacances, pas de tickets restaurants ni de places pour des rencontres sportives, ni même des réductiosn pour le cinoche. Je n'ai pas de treizième mois, pas de primes de vacances. Et j'ai peu de possibilité d'évolution dans mon travail. Par contre, je m'en sortirai pas mal à la retraite mais y arriverai-je un jour ? La vie nous le dira.

J'ai en effet un avantage sur beaucoup de salariés. Je fais le métier que j'ai choisi mais cela n'a rien à voir avec le fait d'être fonctionnaire ou pas. Pour le reste, ça s'équilibre. Ce qui ne s'équilibre pas, c'est la rancoeur de certains salariés du privé qui finalement nous jalousent sur une chose : notre capacité à se mobiliser, eux qui ne le font que quand leur entreprise est en faillite ou délocalise.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Beaucoup trop de fonctionnaires. C'est un constat ! D'ailleurs, ils ont une masse de privilèges qu'ils ne veulent pas abandonner au détriment de l'intérêt général.

Honteux pour ma part mais bon...

Christophe

Lequels à part la sécurité de l'emploi. Je suis fonctionnaire. J'ai plus de vacances que bon nombre de mes amis salariés du privé. J'ai la sécurité de l'emploi - ce qui au passage devrait être un droit opposable. Mais je gagne 1500 net par mois pour un bac + 5, ce qui n'ets pas beaucoup comparé à ce que gagnent mes amis avec le même niveau d'étude. De plus, mon salaire évoluera assez peu et mon pouvoir d'achat baisse plus vite que la moyenne des salariés. Mon travail est de plus en plus dur bien que j'aime mon métier. Je n'ai pas de comité d'entreprise, donc pas de chèque vacances, pas de tickets restaurants ni de places pour des rencontres sportives, ni même des réductiosn pour le cinoche. Je n'ai pas de treizième mois, pas de primes de vacances. Et j'ai peu de possibilité d'évolution dans mon travail. Par contre, je m'en sortirai pas mal à la retraite mais y arriverai-je un jour ? La vie nous le dira.

J'ai en effet un avantage sur beaucoup de salariés. Je fais le métier que j'ai choisi mais cela n'a rien à voir avec le fait d'être fonctionnaire ou pas. Pour le reste, ça s'équilibre. Ce qui ne s'équilibre pas, c'est la rancoeur de certains salariés du privé qui finalement nous jalousent sur une chose : notre capacité à se mobiliser, eux qui ne le font que quand leur entreprise est en faillite ou délocalise.

Les moyens de pression dans le privé et dans le public ne sont pas comparable pour la monopolisation, dans le privé on peut perdre sa place.Le privé et le public n ont que tres rarement marché mains dans la main le privé est plus solidaire du public que l inversse (voir pour les retraites).

Pour ce qui est des avantages celà ne me choque pas car qui ne ce battrait pas pour les conserver ? celà me semble légitime sauf pour la durée de cotisation des retraites (a voir au vus du metier exercé).

Il faut mettre un nom sur les maux de notre sociétée alors les fonctionaires et les étangers c est si simple tout celà pour masquer l abus fait par des politiques de droite ou de gauche durant des années.

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Frédo45 Membre 332 messages
Forumeur survitaminé‚ 38ans
Posté(e)
Les moyens de pression dans le privé et dans le public ne sont pas comparable pour la monopolisation, dans le privé on peut perdre sa place.Le privé et le public n ont que tres rarement marché mains dans la main le privé est plus solidaire du public que l inversse (voir pour les retraites).

Qui s'est mobilisé contre le CNE alors qu'ils n'étaient pas concernés par cette loi ? Personnellement, j'ai perdu deux jours de salaires pour défendre l'intérêt des salariés du privé ! Et nous ne sommes pas solidaires ? Pour les retraites, étant donné qu'on a souvent des salaires plus faibles, il est normal que des compensations apparaissent.

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bob2a Membre 231 messages
Forumeur activiste‚ 54ans
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Les moyens de pression dans le privé et dans le public ne sont pas comparable pour la monopolisation, dans le privé on peut perdre sa place.Le privé et le public n ont que tres rarement marché mains dans la main le privé est plus solidaire du public que l inversse (voir pour les retraites).

Qui s'est mobilisé contre le CNE alors qu'ils n'étaient pas concernés par cette loi ? Personnellement, j'ai perdu deux jours de salaires pour défendre l'intérêt des salariés du privé ! Et nous ne sommes pas solidaires ? Pour les retraites, étant donné qu'on a souvent des salaires plus faibles, il est normal que des compensations apparaissent.

Je ne crois pas bien utile d'opposer public et privé et de balancer à l'aveugle. De manière générale, à travail comparable le public s'en sort mieux : conditions de travail, respect des conventions, protection sociale, retraites.

Le sujet est plutôt quelle est la mission du service public au 3è millénaire?

A-t'il encore vocation à assurer du transport, de la fourniture d'énergie, d'être présent en concurrence avec le privé, et si oui dans quelles conditions. Quand on dit que le privé supporte des conditions plus difficiles c'est vrai dans l'absolu, mais sans polémique, combien d'entreprises recrutées par des collectivités sont en situation de monopole et en profitent de manière éhontée! Dans ce cas je préfère un service public qui, au lieu de planquer des milliards en Suisse va assurer une prospérité relative à son personnel. Je pense à des compagnies de type Véolia ou la CEO qui font la pluie et le beau temps sur le dos des contribuables, clientèle captive pour l'eau par exemple. Le marché des autoroutes ne vaut pas mieux, à l'origine le péage devait durer jusqu'à paiement des travaux, qui a vu seulement la baisse d'un péage, personne.

En conclusion, après 6 ans dans le privé j'ai choisi le public, avec le sens du service du public, mais je constate que mon point de vue n'est pas partagé par les plus jeunes qui considérent que l'Etat est une entité impersonnelle et qu'il faut en profiter à fond. Une refonte de la fonction publique devient urgente pour limiter le démantèlement actuel qui n'est qu'un recul pour mieux sauter.

En effet, si on diminue fortement la population active, on réduit certes le budget de l'état, bravo, mais quid du chômage, du pouvoir d'achat et de la fameuse croissance?

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Frédo45 Membre 332 messages
Forumeur survitaminé‚ 38ans
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Une petite remarque sur la possible privatisation de certains secteurs encore publics. Prendre le train aujourd'hui n'est pas très onéreux en France malgré le fait que les voies ferrées françaises soient plutôt sûres comparées à d'autres réseaux en Europe. Il y a donc ici l'exemple que le service public permet un rapport qualité-prix intéressant. C'était la même chose pour les télécommunications et on voit que la fin monopole et sa privatisation ont entraîné une hausse globale de ce coup (maintenance, appels aux services techniques etc...). Il en sera de même si EDF est privatisée.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Pour le CPE et non le CNE c est surtout les étudiants avant tout.

Apres je suis d accord de laisser des priviléges aux fonctionaires mais suivant la branche ou il officie car je ne concidere pas le travail d un flic ou d une infirmiere comme celui des impots ou des chambres de commerce ou d agriculture.

Il y a du ménage a faire mais il faut bien le faire et non tout généraliser et tirer vers la bas ce qui serait préjudiciable pour tous.

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Invité allez-savoir
Invité allez-savoir Invités 0 message
Posté(e)

Normal ! :o°

Le privé licencie à tour de bras, donc normal que le pourcentage de fonctionnaires augmente (même s'il ne cesse de diminuer :D) C'est juste une vérité de La Palice ca ! :D (maintenant appelée coup médiatique!)

C'est l'état qui a créé les structures intercommunales, et chaque collectivité dans ce cas veut son administration (alors qu'avant c'était les memes fonctionnaires qui faisaient tout)

Je sais bien qu'en France on n'a pas de pétrole , mais avant au moins on avait quelques idées intelligentes, en ce moment ce n'est meme plus le cas !

Il faut arrêter de dire tout et n'importe quoi !

Et arrêter de monter les travailleurs du privé et du public les uns contre les autres!

Ca a toujours été la politique de DIVISER POUR MIEUX REGNER !!! :D

Tous les travailleurs devraient être unis dans la même lutte et pas divisés ! réfléchissez un peu !

surtout qu'ils vont meme plus loin encore! Après à l'intérieur de chaque catégorie , on divise encore , toujours pour mieux règner . Il y a les Chefs, les sous Chefs, les CDI , les CDD ! :D

Alors que tout ca .... c'est juste des .... TRAVAILLEURS (ou esclaves du travail plutôt) !

Est ce que vous êtes déjà questionné, sur le fait qu'on nous dit de faire des économies... de consommer moins d'essence par exemple, et que le prix de l'essence n'a jamais été aussi haut, et quand vous demandez pourquoi , on vous répond, oui mais c'est parce qu'il y a un manque à gagner, les gens consomment moins, donc il faut qu'on augmente nos prix ! :D :D :D

CERCLE VICIEUX !!!! bien sûr ! et logique! Le prix du litre d'essence aux Etats Unis est à 0,50 cts le litre pour 1, 37 environ en France ! ????????????????????? ah bon ? comment cela se FESSE T IL ?:p

ca se fesse peut être avec une BONNE REVOLTE ?

L'homme est né libre et partout il est dans les fers ! Rousseau

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Invité KISSSWEET
Invité KISSSWEET Invités 0 message
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waou! çà c'est du déterrage de topic :D :o° :D

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Invité allez-savoir
Invité allez-savoir Invités 0 message
Posté(e)

Oui :o° :D :D mais je n'avais pas vu cette connerie avant, sinon tu penses bien que j'aurais poussé mon coup de gueule avant ! :D

Moi quand j'entends des conneries, mon sang ne fait qu'un tour (du monde en 8O pulsations) :D

P.S. : d'ailleurs je n'avais meme pas fait gaffe que j'arrivais après la bataille :D :D :D Normal à notre âge qu'on ne soit plus aussi rapide , faut nous laisser le temps d'arriver et de réagir :p)

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