17.000 postes supprimés dans l'éducation

Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
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lobo_ ! va au coin !!! ça t'apprendra à parler de sujets sérieux !

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
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Oui tout est dit, condition des professeurs et des élèves deviennet de plus en plus exécrables, etc... Mais quand parlera-t-on du système éducatif qui lui, même si il y avait un professeur pour dix élèves, ne changerai pas grand chose :o

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Fleur Membre+ 6 157 messages
Belle Plante‚ 42ans
Posté(e)

qu'appelles-tu systéme?

Précise ta pensée je te prie

Par contre je peux te dire que 10élèves par prof,cela changerait tout!

ps:Manhattan :o

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
Posté(e)
qu'appelles-tu systéme?

Précise ta pensée je te prie

Par contre je peux te dire que 10élèves par prof,cela changerait tout!

ps:Manhattan :o

J'appelle le système, le programme en fait :o

Dix élèves changerait tout ? Du collège au lycée, il y a tout de même beaucoup de cours en demi groupe de dix quinze élèves et franchement, cela ne changeait pas grand chose. En revanche, je parle de ceci avec le programme et le système (j'aime bien ce mot :D ) actuels... Sinon oui, peu d'élèves (ou plus d'enseignants), quand ceux-ci ne crachent pas sur l'école, cela ne peut-être que bénéfique.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Je suis contre brader le service public quand il est aussi primordial que l éducation et la santée. :o

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F.A.B. Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
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Il supprime les postes durant les vacance pour éviter des greves...une sorte de lacheté...

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

Pas vraiment de la lâcheté. De l'intelligence. Si les étudiants/lycéens montraient leurs réelles motivations en faisant des grèves aussi pendant les vacances, ça ne laisserait aucun créneau pour faire passer des trucs en douces. Mais, j'ai été lycéen et je sais très bien que la plupart qui faisaient grève le font pour avoir des vacances supplémentaires, donc faire grève pendant les vacances, "ça sert à rien".

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jessica1974 Membre 110 messages
Forumeur inspiré‚ 43ans
Posté(e)

j'ai une classe de CM1-CM2, 25 élèves avec une dizaine d'élèves qui relèvent d'établissement spécialisé. pour résumer, on parle d'intégrer le maximum d'élèves dans les classes, on augmente les effectifs, on doit apprendre l'anglais dès le CE2, et l'informatique et la culture humaniste...véridique! alors moi je veux bien que les programmes soient pourris mais dire que l'effectif ne change rien c'est y aller un peu fort! si j'enlève mes dix...je peux vous dire que ça change tout! c'est même plus les mêmes cours que je fais!

de plus si on prend une journée de 6 heures, mathématiquement on passe plus de temps par élèves si on en a 15 que 25! alors les élèves en difficulté sont automatiquement plus soutenus!

le privé parlons-en! mais mettez vos élèves dans le privé ! tant mieux! ça allègera nos classes, quand les parents viennent me voir pour me dire qu'ils vont au privé je suis ravie! l'école privée à côté de la mienne n'a que des classes à 30 et les problèmes que nous avons et bien ils les ont maintenant!

les grêves c'est du gros n'importe quoi! on n'est pas payé ce qui est normal mais en plus on nous enlève plus que ce que l'on gagne par jour travaillé...alors quand les enseignants auront compris qu'on nous pousse à faire grêve et que ça rapporte de l'argent à l'état on pourra peut-être y voir plus clair.

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
Posté(e)
Pas vraiment de la lâcheté. De l'intelligence. Si les étudiants/lycéens montraient leurs réelles motivations en faisant des grèves aussi pendant les vacances, ça ne laisserait aucun créneau pour faire passer des trucs en douces. Mais, j'ai été lycéen et je sais très bien que la plupart qui faisaient grève le font pour avoir des vacances supplémentaires, donc faire grève pendant les vacances, "ça sert à rien".

Oui et si tu as été lycéen tu sais donc que la plupart partent en vacances. Ils ont soit organisé des vacances, mais il vaudrait mieux tout annuler, billets d'avions, de trains et autres pour aller faire grève. Soit ils partent avec leurs parents et n'ont pas le choix. Je suis aussi d'accord sur le fait que d'autres s'en fichent :o Bref, c'est loin d'être de l'intelligence : comment peut-on être intelligent si nous savons que ce que nous allons faire va en faire chier plus d'un ? De plus, je pense que faire grêve durant les périodes scolaires a plus d'impact et est donc plus "intelligent" car cela ne pénalise pas que les élèves.

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

Ouais t'as raison, ils partent tous en vacances :o ...

Je parlais d'intelligence de placer une réforme quand les lycéens sont en vacances.

Il est clair que je ne parlerai pas d'intelligence quand je vois les ***** ***** "manifester" avec la chopine à la main dans le seul but de faire chier les autres. Je dirais presque que les grèves de la SNCF sont plus constructives que celles des lycéens/étudiants.

Il suffit de prendre le CPE pour exemple: 10 jours de grèves "utiles" et 1 mois de plus pour faire chier les gens et les diplômés de 2006 (dont moi :o)

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jessica1974 Membre 110 messages
Forumeur inspiré‚ 43ans
Posté(e)

[quote name='Chameaulo' date='vendredi 29 juin 2007 à 20:34'

Je dirais presque que les grèves de la SNCF sont plus constructives que celles des lycéens/étudiants.

là faut pas exagérer, vas dire ça à ceux qui galèrent trois heures pour aller au taf à Paris, Marseille etc!

Modifié par jessica1974

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
Posté(e)
Ouais t'as raison, ils partent tous en vacances :o ...

Je parlais d'intelligence de placer une réforme quand les lycéens sont en vacances.

Il est clair que je ne parlerai pas d'intelligence quand je vois les ***** ***** "manifester" avec la chopine à la main dans le seul but de faire chier les autres. Je dirais presque que les grèves de la SNCF sont plus constructives que celles des lycéens/étudiants.

Il suffit de prendre le CPE pour exemple: 10 jours de grèves "utiles" et 1 mois de plus pour faire chier les gens et les diplômés de 2006 (dont moi :D )

Les fameux diplômés de 2006... On fait comme les autres mais à l'arrivée nous sommes les victimes :o (Ceci n'est pas méchant mais il y en avait plus d'un)

"Je parlais d'intelligence de placer une réforme quand les lycéens sont en vacances." Oui, oui, moi aussi ;)

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Pheldwyn Membre 11 146 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Pas vraiment de la lâcheté. De l'intelligence. Si les étudiants/lycéens montraient leurs réelles motivations en faisant des grèves aussi pendant les vacances, ça ne laisserait aucun créneau pour faire passer des trucs en douces. Mais, j'ai été lycéen et je sais très bien que la plupart qui faisaient grève le font pour avoir des vacances supplémentaires, donc faire grève pendant les vacances, "ça sert à rien".

Le problème, c'est que souvent, y'en a pas beaucoup qui se bougent le cul.

En période scolaire, on suit le mouvement parce que ça fait des vacances, pendant les vacances, on pense à autre chose, et on ne suit pas. Les gens qui se mobilisent par conviction, solidarité ou pour eux-même, le font aussi en vacances. Mais ils ne sont au final pas très nombreux.

Par contre, après, tout le monde vient se plaindre a posteriori.

Bref, rien de bien nouveau, j'ai l'impression que la France ne marche que comme ça : très peu qui gueulent pour les autres, et les autres qui au pire ne sont même pas reconnaissants en cas d'avancé, ou qui viennent se plaindre après coup lorsqu'il n'y a pas eu gain de cause.

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Les fameux diplômés de 2006... On fait comme les autres mais à l'arrivée nous sommes les victimes :D (Ceci n'est pas méchant mais il y en avait plus d'un)

J'ai pas manifesté pour le CPE (Pas le temps, j'avais des exams moi) et crois moi que j'en aurai bien abîmé un ou deux de ces manifestants de pacotille :o quand j'ai entendu certains patrons pourrir les futurs diplômés de 2006. Crois moi que les manifs étudiantes, je les vois d'un sale oeil maintenant: qu'il y en ait pas 1 qui vienne me faire une leçon de morale ou entraver ma liberté pendant une prochaine manif. :o

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Motspassants Membre 78 messages
Forumeur en herbe‚ 50ans
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10.000 postes supprimés..

y a en effet certainement dans ces 10.000 postes actuellement certains qui sont inutiles moi aussi je connais des instituteurs ( je precise instituteurs ) qui n ont rien à faire.

dont au moins un proche qui a toujours retorqué qu'il avait choisit ce metier pour les vaçances scolaires.

Maintenant je ne connais pas le nombre de profs, instits dans cette situation.

Mais j aimerai juste donner un point de vue..

l argument que j entend systematiquement ce sont des classes surchargées de la part des enseignants.

Pour autant on parle rarement de ceux qui sont jamais presents..je ne porte pas de jugement..je fais un constat ..en signant simplement le carnet de correspondance de ma fille.

Le nombre de fois ou j ai signé ..

M ne sera pas present le ...de telle heure à telle heure j ai trouvé ça efrayant.

D'autant qu'on fait des permis à points pour les eleves ( je trouve ça gonflé ) bien sûr aucun remplacement

ce sont donc des cours perdus.

Je n ai jamais vu aucun prof s 'en excuser concernant le suivi du programme de nos enfants...ni publiquement en faire part.

De plus quand je vois des profs se faire chahuter en classe..là aussi je suis effarée..

Ce qui ne change rien au fait d avoir des classes surchargées..

N'importe qui peut être prof à condition de reussir un concours..or tout le monde n 'est pas un bon prof..

- Il faut savoir transmettre le savoir

- se faire ecouter

- savoir detecter des conflits

- s adapter

- donner envie

etc...

chacun d 'entre nous garde en memoire l'image d'un bon prof..un de ceux qui nous marquent à vie..

Et combien dont on peut dire ..que franchement en cours c etait le bordel..chacun faisait ce qu'il voulait.

Je prefère qu'on les forme mieux...qu'on les accompagne, qu'on les soutiennent..bref..

Le monde evolue..aucune remise en cause ou presque sur la methodologie d 'apprentissage.

Aucune remise en cause du milieu de l enseignement depuis des années.

Je n ai jamais entendu les profs se plaindre autrement que par un manque d effectifs..et je trouve ça surprenant..

Jamais de manque de formation..c 'est une corporation fermée sur elle même.

Ma fille de 14 ans qui travaille tres bien malgre des classes surchargées me parle des fois d 'un de ces profs avec un air affecté..en me disant tu sais maman personne ne l ecoute jamais..moi j essaye.

c est revelateur d un malaise...

Moi j ecouterai les revendications de certaines corporations quand ils me sembleront credibles ..lorsque pendant des années on me repete qu'il y a un seul point noir ..quand moi en tant que parent j en vois 10.

Je ferai preuve du sens de l ecoute.

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

En regardant un débat sur iTélé hier soir, le big boss du Figaro disait que ces postes seraient supprimés sur des emplois annexes de l'E.N, entendre par là que ça taperait peu dans les postes d'enseignants. A voir donc.

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Cléo 31 Membre 140 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
Si j'ai la chance d'avoir des enfants, ils iront en privé

Je me battrai pour qu'ils aient une bonne culture, et pour bien les éduquer

Il n'y a plus d'avenir chez les fonctionnaires !

98% des établissements privés sont sous contrat avec l'Etat:ils appliquent le même programme que l'EN, les enseignants sont recrutés et formés par les IUFM...et accessoirement, c'est aussi l'EN qui les rémunère.

Je rejoins complètement Motpassants sur son analyse, chaque fois qu'un ministre a essayé de réformer le système éducatif...il a fini sur un siège éjectable. L'adminstration centrale de l'EN est une vraie usine à gaz, "un mammouth" comme dirait Allègre. :o

Les inspections d'académie...ce n'est guère mieux. Jacques Pain avait montré comment un lycée avait dû se battre avec son inspection académique pour mettre en place des méthodes...promues dans la loi d'orientation de l'époque!

Ce qui est inquiétant c'est encore une fois l'effet d'annonce "chiffrée". Que l'EN ait besoin de se réformer oui, mais des "gros chiffres" balancés ainsi pour faire la une des journaux ne feront pas une bonne réforme.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Pour la qualitée de l enseignement il faudrait peut etre éviter de balancer les jeunnes professeurs farichement promu dans des milieux difficiles d entrée de jeux (mon cousin prof d allemand bombardé en cité des la 1er année).Quand a reprocher aux prof d avoir des vacances scolaires je trouve celà deplacé il ont cette chance pourquoi s en priver ?.

Pour ce qui est du chiffre annoncé on sera vite fixé pour voir ou ils ont tapé.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Pour la qualitée de l enseignement il faudrait peut etre éviter de balancer les jeunnes professeurs farichement promu dans des milieux difficiles d entrée de jeux (mon cousin prof d allemand bombardé en cité des la 1er année).

C'est a dire quel autre systeme serait mieux? Tiens imagine ton cousin, apres avoir enseigner 10 ans dans un college, on lui demande d'aller enseigner dans une banlieu chaude, tu crois qu'il accepterait sachant que cela signifie peut etre demenager (et peut etre vendre sa maison ou son appart), dire a sa femme que maintenant ils vont aller habiter dans une banlieu et que son gamin ira dans une de ces ecoles primaires a fort taux de bizutages pour les fils de profs (et "face de craie" de surcroit!).

Perso, je n'ai que 33 ans, mais il y a des trucs que je faisais quand j'etais plus jeune, que je ne fairais plus: du genre travailler a McDo, faire les lits dans un hotel, sortir les poubelles de mon quartier, etc... A l'epoque, ca ne me derangeait pas trop. Mais maintenant, c'est juste impensable. Je laisse ca aux jeunes! :o Donc je pense que la resistance a des conditions de travails difficiles et peu gratifiantes augmentent avec l'age. Et je doute fortement que ce genre de place soit acceptee par des profs titulaire etant deja installer dans leur petite routine. Je doute qu'ils soient nombreux a vouloir sacrifier leur petit conforts.

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
Posté(e)

Ben voilà....supression massives de postes chez les enseignants...à quand chez les flics, les pompiers et les infirmières?

Les seuls dont on connaisse l'utilité de la mission.....A quand le "dégraissage" des éffectifs des ministères, de l'élysée et autres planques de ce genre?

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