La place de la personne agée dans notre société

SolOo Membre 1 982 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Bon débat en vue....

Quel est la place de la personne agée en France selon vous ? Consacrons-nous pour elle pas assez ou trop de temps? Que faire pour faire évoluer cette cituation? La richesse du pays et la modernité inflence t-elle nos réactions envers les "vieux"

Exemple: L'Afrique, pays pauvre, faible espérance de vie (45 ans) et pourtant, la vieillesse est signe de sagesse, la personne agée est roi au pays du lion.

Donnez vos impressions, et defendez votre points de vue. ;)

je donnerais le mien après quelques réponses...

SolOo!

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Loïc Membre 1 604 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Très bon sujet. ;)

Les anciens sont mis en marge de nos sociétés occidentales car ils nous donnent l'image de ce que nous seront physiquement dans quelques années et nous rappellent ainsi que malgré toutes nos crèmes revitalisantes aux liposomes actifs et toutes nos séances de jogging nous auront nous aussi de vilaines rides, une peau molle et flasque, un front qui va jusqu'à la nuque ou des seins qui tombent. Ils personalisent ce que nous cherchons frénétiquement à fuir: notre fin, la mort.

Mais les sociétés "primitives" l'ont bien compris en leur donnant une place centrale dans la cité: tous les problèmes que nous rencontrons, ils les ont déjà rencontrés. Toutes les questions ou les dillèmes qui se posent à nous se sont déjà posés à eux. éa a un nom, ça s'appelle l'experience.

Mais nous manquons beaucoup trop d'humilité pour écouter les autres, et particulièrement ceux que nous jugeons hors du coup...

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River Membre 124 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Je pense qu'ici en France, on manque de respect envers les personnes agées. On ne prend pas assez soin d'elles.

Lors de la canicule on a pu voir que de nombreuses personnes agées on étés plus ou moins abandonnées par leur familles, par leur entourage...

Autre exemple, les maisons de retraite. Personellement je ne me vois pas envoyer mes parents en maison de retraite. Si mes parents devaient finir par avoir besoin de mon assistance je pense que m'occuper d'eux sera mon devoir étant donné qu'ils m'ont élevés.

Dans les maisons de retraites les personnes agées ne sont pas biens traitées, les employés se foutent de leur gueule à longeur de journée.

Je pense qu'il est vraiment important de respecter les personnes agées...

...Mais, oublions les maisons de retraite et compagnie.. Certaines personnes agées ne respectent pas les jeunes et c'est énervant, j'en ai fait l'experience et je n'ai rien dis par respect ;)

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Invité linasgilles
Invité linasgilles Invités 0 message
Posté(e)

En fait c'est une évolution suivant les ethnologues de notre société occidentale

(je ne suis pas pour cette évolution mais bon c'est la vie)

Rappelez vous quel était la place du grand père dans nos campagnes avant l'industrialisation du XIXe

C'était le chef de famille, le premier servi a table , celui que l'on ecoutait a la veillée nous raconter des histoires qui transmettait la tradition orale à l'époque 40% des hommes étaient instruits et 15% des femmes (le reste = analphabète)

Mais avec l'émancipation des jeunes qui sont allés en villes, des femmes qui se sont mises à travailler , la révolution sexuelle des années 1968 , la place de l'enfant est devenue le roi. Toutes les valeurs se sont inversées.

D'ailleurs si jusque dans les années 1950 nos parents mouraient encore à la maison, aujourd'hui nous mourrons à l'hopital.

Et notre société individualiste ne fait aucune place aux personnes agées alors que près de DIJON un expérience pilote réunit dans une cité hlm des personnes agées et des jeunes couples qui ont signé une charte de bon voisin ;)

Les personnes agées s'occupent des enfants ont de la compagnie en échange les parents des enfants leur offrent de menus services et une présence :) :D

Ca c'est une belle evolution

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Alessandro Membre 313 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Je trouve que les gens mettent un peu trop vite leurs parents dans des maisons de retraite. Ils feraient mieux de s'en occuper afin de les garder le plus longtemps possible à la maison dans leur environnement familier comme le faisaient d'avantage les gens il y a quelques dizaines d'années !

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Al_Cl Membre 8 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Personellement je crois que l'on fait tout un plat pour ces gens. Bien sur, ils méritent le respect, mais est-ce vraiment du respect que de les considérer comme un groupe à part et de les envoyer dans des maisons de retraite comme on envoie des fous à l'asile... Je ne crois pas. Ces gens on déjà une vie derriere eux, ils n'ont pas nécéssairement besoin que l'on les traite comme des phénomènes ou être coupé du monde simplement parce qu'ils sont plus vieux.

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usagi Membre+ 208 020 messages
E-mage‚ 68ans
Posté(e)

je doit etre un des vieux du forum ( 59 ans ) et a ce titre en savoir un peu plus sur le probleme , ma place actuellement et deja en marge , l'assedic ma mis au placard , et dans un an je serais a la retraite .

depuis une dizaines d'années , j'ai eu du mal a trouver un enploit , mon age etait deja un obstacle , des boites d'interim on meme refusées de m'inscrire , trop vieux , mon experience , rien a cirer obsolete et oui tout ce qui date de plus d'un an c'est demodé , alors 45 ans d'experience = dinosaure

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yves-1902 Membre 5 846 messages
Forumeur alchimiste‚ 55ans
Posté(e)
Personellement je crois que l'on fait tout un plat pour ces gens. Bien sur, ils méritent le respect, mais est-ce vraiment du respect que de les considérer comme un groupe à part et de les envoyer dans des maisons de retraite comme on envoie des fous à l'asile... Je ne crois pas. Ces gens on déjà une vie derriere eux, ils n'ont pas nécéssairement besoin que l'on les traite comme des phénomènes ou être coupé du monde simplement parce qu'ils sont plus vieux.

EUH, ça plane là !

tu es vraiment persuadé qu'on met les personnes agées dans les maisons de retraite pour faire de la place ailleurs ?

T'es sûr ?

Tu confonds pas maison de retraite avec foyer de vie ou club med ?

Sais-tu quel est l'âge moyen des personnes agées qui entrent en maison de retraite ? 85 ans.

Sais-tu le niveau de dépendance de ces personnes ?

As-tu déjà été dans une maison de retraite ?

Je continuerai plus tard, je vais me coucher.

36vieuxcouple117jy.jpg

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 44ans
Posté(e)

Soyons sympa avec nos anciens, offrons leur des séjours en thalasso avec bains de boues : ça les habituera au gout de la terre!!!! ;)

C'est un peu irrévérencieux mais c'est pas méchant......ou le contraire.

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mollebille Membre 3 572 messages
Power Bichette !‚ 35ans
Posté(e)

j'suis pas d'humeur pour ce sujet ;) j'ai une mémé insomniaque et sourde dans mon immeuble qui adore les émissions genre questions pour un champions, ya que la vérité qui compte... (je le sais parce que même si elle habite l'étage au dessus, mais pas exactement au dessus de mon appart, j'entend ce que disent les présentateurs) ;) :D ;)

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 44ans
Posté(e)

Si c'était un jeune insomniaque et sourd le problème serait le même! ;)

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mollebille Membre 3 572 messages
Power Bichette !‚ 35ans
Posté(e)

j'ai jamais eu le cas qu'avec des vieux, hein... quand des jeunes étaient un peu bruyant, j'allais sonner et ils arrêtaient...

lmà je suis allé sonné en pyjama... et je l'entendais dire à son mari "ouvre pas, hein"... donc ils ont continué à écouter la télé à fond jusquà 2 heure du mat...

au fait, on t'a jamais dit qu'avec des "si" on referait le monde ?

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Kai Membre+ 6 110 messages
✖►‚ 36ans
Posté(e)

Bof les personnes âgées ne me gêne pas au contraire, la plupart du temps je les trouvent assez sympa, après tout, ils ont plus d'expérience, bien souvent ils n'emmerdent personne. Je veux dire c'est plutôt cool, et ils mériteraient qu'on s'occupe un peu plus d'eux ! C'est certains ... et d'être davantage respectés.

Les problème que j'ai ce sont avec mes voisins mais ce sont des jeunes .. une bande de p'tit cons en collocation au dessus dans une sorte de duplex. A vrai dire je n'ai jamais été emmerdée par des gens plus âgés. J'avais des voisins de pallier y'a pas longtemps, un couple de personnes âgées qui ont fini par déménager récemment parce qu'ils en avaient marre et ne pouvait plus supporter le boucan à longueur de nuit de la bande de nullos au dessus. Bref ils n'en pouvaient plus et ça se comprend persque tout l'immeuble les détèstent ... Je pourrais donner genre un bouquin entier dédier aux anecdote sur mes voisins du dessus ! Des cas à part .. J'en ai vu des chiant mais eux, en 26 ans j'ai pas vu pire ! c'est un vrai record !

Il y'a quelques personnes âgée qui vivent dans mon immeuble mais bon c'est qu'ils leur viendraient pas à l'idée à cette bande de jeunes trouduc' du dessus de la mettre en veilleuse ... naaaaan .. c'est qu'il leur manquent une case, tout les branchements ont pas été fait chez eux. Bon maintenant il y'a un autre appart' de jeune en colocation mais en dessous et eux je ne les entend pas, ils sont sympa, il font un 'tit fête ou recoivent souvent mais en général ils préviennent à l'avance pour le bruit, il s'excusent un peu d'avance si ça gêne et là c'est pardonnable, ça ne me gêne pas je suis un peu fêtarde aussi quand même dans mon genre mais pareil j'essaye de faire des efforts tout du moins autant que possible pour les retraités de l'immeuble qui se couchent tôt et que ça pourrait gêner ... c'est un minimum quand même ... ca s'appelle vivre en communauté mais les disjonctés du dessus ça leur passe ... au dessus ! De vraies tête à claques ! Je crois qu'il y'a trop peu de gens à respecter et faire attention aux personnes âgées et en immeuble comme dans mon cas ou c'est assez mixte et il y'a pas mal de jeunes et moins jeunes c'est essentiel ! Bon la plupart des jeunes de l'immeuble font de leur mieux c'est déjà ça, mais ceux du dessus j'y suis allergique, je ne peut pas les cadrer en peinture. Boucan NON stop et musique à fond jusqu'à 4/5h du mat' en pleine semaine, ben non pouvez pas faire ça un vendredi soir ou autre ... (moi c'est l'heure à laquelle je suis supposée me réveiller 5h du mat' donc ... Humm .. merci bien pour les nuit blanche à répétition) Sûr qu'àprès des nuits blanche toute la semaine qui se répètent je suis souvent d'une humeur massacrante et si j'ai le malheur de choper l'une de ces tête à claque dans l'escalier ça va jaser ... Bon après les petit retraités qui habites à quelques portes de chez moi me disaient qu'ils étaient déjà là avant mon arrivée et que c'était du pareil au même et que le seul moyen c'était encore de déménager .. Pas normal quand même ...

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mollebille Membre 3 572 messages
Power Bichette !‚ 35ans
Posté(e)

moi je risque pas d'avoir ce problème là où j'habite en ce moment (c'est pour préciser que ça a intérêt à être provisoire... même si ça commence à faire...) vu que la moyenne dâge de la ville est de 70 ans... en sept mois j'ai du croisé 10 personnes mon âge ;)

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Kai Membre+ 6 110 messages
✖►‚ 36ans
Posté(e)

Oh une moyenne d'âge de 70 ans ? Ca doit être le calme plat dans la ville .. trop calme c'est chiant aussi remarque ça fait "sans vie" ;) Après ça on va dire que je suis jamais contente je le vois venir ;)

J'ai de la chance quelque part d'être dans un coin ou tout les âges sont plus ou moins bien répartis, c'est loin d'être mort mais bon le problème majeur c'est que certains groupes de jeunes n'ont aucun respect du tout pour les plus âgés, pas tous, la plupart sont cool, mais bon y'a un p'tit groupe d'emmerdeurs né (qui fait même plutôt bien chier les autres jeunes avec tant qu'on y est) mais ça tu peut rien y faire t'en auras ou que tu ailles j'ai l'impression, enfin presque ;)

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Kai Membre+ 6 110 messages
✖►‚ 36ans
Posté(e)

Mais ce n'est pas moi sur l'icone, c'est un mec .. ca porte à confusion mais c'est un chanteur, je ne met que des artistes que j'aime bien en icones sur les forums.

Pardonné pour les insultes homophobiques ... ;)

PS : Zut j'aurais pas dû reposter moi .. post à été modéré .. désolée ...

Modifié par Silje

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 44ans
Posté(e)

Pas de soucis Silje, c'est notre super Jamie qui passe un coup d'eau de javel

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ZZ 22 Membre 53 messages
Forumeur en herbe‚
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Je pense que l'on devrait traiter les personnes agées avec un peu plus de consideration surtout nos très cheres politiques qui eux aussi finiront comme ca sauf qu'eux il seront au chaud. On devrait suivre l'exemple de l'afrique ou l'on considères des personnes agées comme des sage. D'ailleur chez les elephants ce sont les femelles les plus agées qui commandes dans les groupes d'elephants. ;)

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Kai Membre+ 6 110 messages
✖►‚ 36ans
Posté(e)
c'est notre super Jamie qui passe un coup d'eau de javel

C'était plus que bienvenue ;) Y'en avait bien besoin ! Ca a un brin dégénéré pendant un moment ;)

Sûr que les personnes âgées son infiniment plus sage que nous autres plus jeunes ZZ22, il faut dire qu'ils ont vécu plus longtemps, ils ont baucoup plus d'expérience, on devrait les consulter plus souvent je pense ;) En tout cas ça ne ferait pas de mal du tout au contraire !

Modifié par Silje

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yves-1902 Membre 5 846 messages
Forumeur alchimiste‚ 55ans
Posté(e)

Il est vital pour les personnes agées de pouvoir rester le plus longtemps possible indépendantes. Cest pourquoi le mélange des générations est important. Une promiscuité composée uniquement de jeunes, ou de personnes en activité ou en retraite n'est pas idéale. Le mélange des génération peut amener des dialogues,des échanges d'opinion, des explications et des conseils.

Une entr'aide physique et morale. Il est important pour les jeunes de proposer des services à des voisins agés, comme il est important de leur demander le l'aide. Beaucoup de "vieux" se renferment avec l'âge et ne se lient plus, ils se laissent donc aller et tombent très vite en dépendance. Le sentiment de se rendre utile peut les faire revivre en quelques sortes et leur présence, chez ceux qui ne sont pas associaux, peut nous apporter beaucoup.

Parmi les exemples d'échanges, il y a évidemment l'aide physique pour porter des paquets de courses, la demande de travaux (coutures, repassage, surveillance...) la compagnie des enfants, jardinage, dépannages etc... Mais c'est parfois plus difficile dans certains contextes !

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