Que pensez vous des gens du voyage

maaria Membre 564 messages
Forumeur forcené‚ 37ans
Posté(e)
Qu'ils soient manouches ,gitans ,sintis,roms tous le monde porte un jugement sur les gens du voyages . Je voudrais savoir se que vous pensez de ses peuples qui vivent bien souvent en marge de la societe ?

J'étais vraiment choqué quand j'ai vu pour la premiere fois comment les tsigans vivent en France. :o Je ne sais pas si c'est grâce au climat finlandais, mais au moins ils vivent ici dans les vraies maisons...

Ici aussi, ils ont pas mal de problèmes d'integration et je pense que c'est la faute des 2 côtés (les finlandais "normaux" et les gitans). Il y a certeinement beaucoup de préjugés contre eux, qu'ils sont que de voleurs qui se tuent toujours avec des coûteaux. Leur mentalité et leur culture est tellement different de ceux des finlandais, qu'il est seulement naturel qu'il y ait des malentendus.

Comme je l'ai dit, les gitans finlandais ne vivent pas dans les caravanes, mais pourtant ils voyagent beaucoup, surtout entre la Finlande et la Suede. (Beaucoup entre eux ont aussi un nom suédois.) Quand j'étais au collège, dans ma classe il y avait une tsigane, qui était super sympa mais qui était tellement absente de l'école qu'elle avait du mal à passer l'éducation de base qui est obligatoire à tout le monde en Finlande. C'était pas son problème à elle, mais de ses parents qui trouvaient pas l'éducations assez important.

Certes, je crois que même avec une bonne éducation les tsigans ont du mal à trouver un boulot en Finlande. Comme j'ai dit, il y a beaucoup de préjugés, mais ce n'est pas la seule raison. Par exemple, les tsiganes finlandaises portent des robes traditionnelles (après la premiere menstruation, si j'ai bien compris) qui sont super belles, mais qui ne passent pas aux plusieurs lieux de travail.

puku13.jpg

En plus, ils ont pas mal de petits trucs culturels (sur des rôles des femmes/hommes) qui ne marchent pas toujours bien dans la société finlandaise actuelle.

D'un côté je trouve ca bien qu'ils ont toujours leur culture originale, après avoir vécu près de 500ans ici. L'autre côté je pense qu'ils pourraient essayer de s'integrer à la société un petit peu plus aussi. Autrement, ils sont juste des gens normaux (seulement un peu different sur quelques questions culturelles :D ) - pas mieux, pas pire que les autres.

Voilà mon avis. :o

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aya Membre 2 715 messages
Parle à ma main !‚ 28ans
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Des gens du voyage, j'ai deux "souvenirs" : un bon et un mauvais.

Quand j'étais à l'école primaire il y avait des enfants de gens du voyage à l'école avec moi, je me suis toujours bien entendue avec eux et c'était le cas de la plupart des enfants. On les intégrait à nos jeux etc. La plupart du temps ils restaient 3 ou 4 mois, repartaient et revenaient l'année suivante, et on était toujours content de les retrouver. Leurs mères fabriquaient des paniers et faisaient du porte à porte pour les vendre (de bonne qualité les paniers, ils sont encore en parfait état après 7/8 ans). Donc voilà ils arrivaient très bien à s'intégrer, et étaient vraiment très sympas, personne ne s'est jamais plaint d'eux.

Maintenant la mauvaise expérience, ça a été à la plage à La Grande-Motte (enfin au Grand-Travers pour ceux qui connaissent). Un jour je reviens de la plage, ma voiture avait été ouverte, fouillée (malheureusement pour eux n'étant pas 1 touriste il n'y avait rien d'intéressant), serrures fracturées etc... Je vais à la gendarmerie, et en même temps que moi arrivent des gens (touristes eux) dont la voiture avait subi le même sort : on leur avait volé appareil photo, cartes d'identité, carte bleue, papiers de la voiture, sacs de voyage (avec les habits dedans). J'ai discuté avec eux après qu'ils aient fait leur déposition, et eux comme moi étaient garés près du campement de gens du voyage, et à eux comme à moi les gendarmes ont répondu "que c'était probablement les gens du voyage mais qu'ils ne pouvaient pas rentrer dans le campement et que ce n'était pas la première fois de la semaine qu'on leur déclarait un vol". Ils ont ensuite conseillé aux gens de refaire le chemin le long du parking afin de retrouver leurs vêtements "parce que c'était probablement les sacs de voyage de marque qui les intéressaient", les pauvres ont retrouvé leurs habits éparpillés le long de la route mais ni leurs sacs ni leurs papiers. -certes c'est idiot de laisser tant de choses tentantes dans une voiture, mais ils voulaient profiter de la plage avant de rentrer chez eux et avaient rendu leur location-.

Enfin, à Montpellier il y a beaucoup de Rom', certains sont très sympas, mais d'autres sont très envahissants. On ne peut pas attendre tranquillement le tram sans qu'ils viennent nous demander de l'argent, les femmes -souvent accompagnées de leurs enfants en bas âge- mendient ; et surtout ils n'ont aucun respect pour les biens collectifs. Je me rappelle avoir fait un voyage en tram' avec quatre jeunes rom' (d'une douzaine d'années), la plupart des gens avaient changé de place à leur arrivée, mais personnellement je n'avais aucune raison de me déplacer. L'un d'eux mangeait une grenade et recrachait les pépins un peu partout par terre dans le compartiment, et quand il l'a eu fini il s'est essuyé les mains sur le valideur du tramway, puis voyant que j'écoutais de la musique il s'est approché de moi et à essayer de m'enlever mes écouteurs. Autant dire que je l'ai rembarré assez sèchement.

Il est évident qu'on ne peut pas généraliser ce genre de comportement, mais il n'est pas étonnant que les gens du voyage aient souvent une mauvaise image. Etant restée sur deux images très différentes des gens du voyage, je n'ai finalement aucun avis tranché, je pense que comme dans toute communauté il y a du bon mais aussi du mauvais et qu'il ne faut généraliser aucune de ces deux facettes.

Modifié par Ayako

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anadyomène Membre 2 845 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
Posté(e)

Arretons les clichés....Les gens du voyage ont certes mauvaises réputations en france..mais aussi dansleurs pays.Souvent ils sont eux meme rejetés par les leures.Donc le probleme n'est pas celui de leurs origines,mais simplement leurs manieres de penser les choses.

De plus on généralise, mais est ce que l'on parle de ceux qui ne font rien de mal, qui s'integre le temps d'une escale...on parle toujours (et ceux pour tous les sujets qui traite de l'integration...) des mauvaises exemples....

Est ce que les mettrent en periphérie c'est les integrer?leurs montrer qu'ils ne derangent pas,etc....Rien n'est gratuit dans la vie...pour etre respecté, il faut montrer que l'on respecte. Montrons qu'il font partie de notre société,et ils ne sentiront plus à l'écart...Le seul écart qu'il préserve selon moi, c'est celui de la culture, des traditions...pas celui de vouloir etre mis en dehors de nos villes, dans des enclos miteux...

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yves-1902 Membre 5 846 messages
Forumeur alchimiste‚ 55ans
Posté(e)
ca me rappel un certain adolf, tu dois pas en connaitre de trop des gens du voyage

la théorie du complot a toujours bon dos

Réflexion stupide !

Si justement j'en connais, il y a les forains gentils tout plein, innoffensifs etc, et les forains sans leur masque.

Moi aussi je serai gentil si on me laissait faire ce que je veux au détriment de toute règle de société de toute loi.

Les forains n'ont que leur loi à eux, leur tribunal c'est le couteau ou le fusil.

Ils prennent tous les droits, ils ont toutes les exigences, on a pas à céder à la terreur qu'ils imposent autour d'eux et à ceux qui on le courage de leur dire : "maintenant ça suffit !"

Beaucoup n'ont pas eu l'occasion d'avoir été cambriolé, moi non plus, du moins pas directement, mais un de mes locataires qui a trouvé son studio dévalisé de tous ses objets de valeurs pendant son absence (il était en campagne sur un bateau)

A son retour, deux jours après les faits il a appellé la gendarmerie, qui nous a désigné, preuve à l'appui, qui étaient les coupables, et qui ne s'en cachaient pas d'ailleurs. Mais jamais une perquisition n'a pu être prononcée chez ces forains ni leurs copains qui recelaient leur butin dans le pays Nantais.

Comment ce fait-il que ces pouilleux sont reconnus par leurs méfaits, qu'ils reconnaissent devant les flics, mais comment ce fait-il que la justice ne peut jamais entreprendre de poursuite sur ces voleurs de poules.

Il y a quelques mois, un plan d'eau de 10 hectares a été assèché près de chez moi, parce qu'on sait très bien que les forains y cachaient leur butin quand il n'arrivaient pas à l'écouler avant de migrer ailleurs. Je ne vous dis pas la récolte de cyclomoteurs, de moteurs hors-bord, de téléviseurs, etc...qu'on y a trouvé !

Après on s'étonne que ls municipalités rechignent à leur laisser du terrain !

On devrait leur laisser uniquement des champs de mines !

Arretons les clichés....Les gens du voyage ont certes mauvaises réputations en france..mais aussi dansleurs pays.Souvent ils sont eux meme rejetés par les leures.Donc le probleme n'est pas celui de leurs origines,mais simplement leurs manieres de penser les choses.

De plus on généralise, mais est ce que l'on parle de ceux qui ne font rien de mal, qui s'integre le temps d'une escale...on parle toujours (et ceux pour tous les sujets qui traite de l'integration...) des mauvaises exemples....

Est ce que les mettrent en periphérie c'est les integrer?leurs montrer qu'ils ne derangent pas,etc....Rien n'est gratuit dans la vie...pour etre respecté, il faut montrer que l'on respecte. Montrons qu'il font partie de notre société,et ils ne sentiront plus à l'écart...Le seul écart qu'il préserve selon moi, c'est celui de la culture, des traditions...pas celui de vouloir etre mis en dehors de nos villes, dans des enclos miteux...

Là tu rêves !!!

Tu en connais qui ne font rien de mal...? ça n'existe pas.

Pour ce qui est de leur pays ...alors qu'ils se croient partout chez eux ! s'ils ont un pays, mais qu'ils y restent, on a pas été les chercher !

les seuls que l'on pourrait appeller "gens du voyage" ce sont les industriels, qui animent les fêtes foraines, ceux-là ne peuvent se permettre de traîner un mauvaise réputation car leur commerce est en jeu. Ceux-là sont inscrits au registre du commerce et des sociétés. S'il y a un seul distingo à faire, c'est celui-là, et rien d'autres.

Les autres n'ont qu'à se fixer, avec le prix de leurs trains roulant et le carburant qu'ils y engouffres ils pourraient s'installer et vivre comme tout le monde.

La dernière fois que j'ai vu de mes yeux vu, ces ténébrions au boulot c'était dans une station service sur autroroute.

C'est sûr que 7 ou 8 grosses berlines mercedes essence à se suivre ça ne passe pas inaperçu ! Je ne pense pas me tromper en disant que le magasin/cafete de la station a vu déferler au moins 50 personnes de tous âges d'un seul coup, et ce n'était pas un autocar de touristes, dommage pour le tenancier des lieux qui n'a pas du faire un bonne recette ce jour là.

Pour foutre la pagaille organisée il y a pas mieux ! et de là où je me situais, je puis dire que les trois quart de ce qui avait été pris dans les rayons n'a pas été payé, sans parler de l'essence, où 3 voir 4 "pleins" ont peut-être été payés, pas plus.

Par contre pour le spectacle on a été servi, avec les jupes gitanes, les costards sombres trois pièces, etc...

Ca a duré 20 minutes chrono, tel que l'avait crié le chef de la meute en ouvrant le premier sa portière.

S'il y a des gens qui veulent défendre et protéger cette ménagerie....ça les regarde, moi pas.

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yop! Modérateur 20 347 messages
Gonade Absolutrice‚ 34ans
Posté(e)
S'il y a des gens qui veulent défendre et protéger cette ménagerie....ça les regarde, moi pas.

Ton anecdote est intéressante mais finir par cette tirade n'aide pas et gâche un peu le truc.

Pour ce qui est des réseaux frauduleux des manouches (je cite ce que je connais et je connais surtout les manouches!!) il est indéniable qu'ils existent, sont bien établis et qu'ils sont leur source de revenus principale. C'est un manouche du coin de Lorient qui le disait lui-même..

C'est cette partie de leur mode de vie qui est intolérable, ainsi que le vandalisme et une certaine tendance au parasitisme.

Il ne peuvent avoir d'emploi stable..

Pour le reste, les manouches sont des gens avec les mêmes préoccupations et envie que nous.

Voyager, c'est bien. Piller, c'est nul !

Modifié par yop!

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pascalin Membre 15 085 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 46ans
Posté(e)
ca me rappel un certain adolf, tu dois pas en connaitre de trop des gens du voyage

la théorie du complot a toujours bon dos

Réflexion stupide !

Si justement j'en connais, il y a les forains gentils tout plein, innoffensifs etc, et les forains sans leur masque.

Moi aussi je serai gentil si on me laissait faire ce que je veux au détriment de toute règle de société de toute loi.

Les forains n'ont que leur loi à eux, leur tribunal c'est le couteau ou le fusil.

Ils prennent tous les droits, ils ont toutes les exigences, on a pas à céder à la terreur qu'ils imposent autour d'eux et à ceux qui on le courage de leur dire : "maintenant ça suffit !"

Beaucoup n'ont pas eu l'occasion d'avoir été cambriolé, moi non plus, du moins pas directement, mais un de mes locataires qui a trouvé son studio dévalisé de tous ses objets de valeurs pendant son absence (il était en campagne sur un bateau)

A son retour, deux jours après les faits il a appellé la gendarmerie, qui nous a désigné, preuve à l'appui, qui étaient les coupables, et qui ne s'en cachaient pas d'ailleurs. Mais jamais une perquisition n'a pu être prononcée chez ces forains ni leurs copains qui recelaient leur butin dans le pays Nantais.

Comment ce fait-il que ces pouilleux sont reconnus par leurs méfaits, qu'ils reconnaissent devant les flics, mais comment ce fait-il que la justice ne peut jamais entreprendre de poursuite sur ces voleurs de poules.

Il y a quelques mois, un plan d'eau de 10 hectares a été assèché près de chez moi, parce qu'on sait très bien que les forains y cachaient leur butin quand il n'arrivaient pas à l'écouler avant de migrer ailleurs. Je ne vous dis pas la récolte de cyclomoteurs, de moteurs hors-bord, de téléviseurs, etc...qu'on y a trouvé !

Après on s'étonne que ls municipalités rechignent à leur laisser du terrain !

On devrait leur laisser uniquement des champs de mines !

Arretons les clichés....Les gens du voyage ont certes mauvaises réputations en france..mais aussi dansleurs pays.Souvent ils sont eux meme rejetés par les leures.Donc le probleme n'est pas celui de leurs origines,mais simplement leurs manieres de penser les choses.

De plus on généralise, mais est ce que l'on parle de ceux qui ne font rien de mal, qui s'integre le temps d'une escale...on parle toujours (et ceux pour tous les sujets qui traite de l'integration...) des mauvaises exemples....

Est ce que les mettrent en periphérie c'est les integrer?leurs montrer qu'ils ne derangent pas,etc....Rien n'est gratuit dans la vie...pour etre respecté, il faut montrer que l'on respecte. Montrons qu'il font partie de notre société,et ils ne sentiront plus à l'écart...Le seul écart qu'il préserve selon moi, c'est celui de la culture, des traditions...pas celui de vouloir etre mis en dehors de nos villes, dans des enclos miteux...

Là tu rêves !!!

Tu en connais qui ne font rien de mal...? ça n'existe pas.

Pour ce qui est de leur pays ...alors qu'ils se croient partout chez eux ! s'ils ont un pays, mais qu'ils y restent, on a pas été les chercher !

les seuls que l'on pourrait appeller "gens du voyage" ce sont les industriels, qui animent les fêtes foraines, ceux-là ne peuvent se permettre de traîner un mauvaise réputation car leur commerce est en jeu. Ceux-là sont inscrits au registre du commerce et des sociétés. S'il y a un seul distingo à faire, c'est celui-là, et rien d'autres.

Les autres n'ont qu'à se fixer, avec le prix de leurs trains roulant et le carburant qu'ils y engouffres ils pourraient s'installer et vivre comme tout le monde.

La dernière fois que j'ai vu de mes yeux vu, ces ténébrions au boulot c'était dans une station service sur autroroute.

C'est sûr que 7 ou 8 grosses berlines mercedes essence à se suivre ça ne passe pas inaperçu ! Je ne pense pas me tromper en disant que le magasin/cafete de la station a vu déferler au moins 50 personnes de tous âges d'un seul coup, et ce n'était pas un autocar de touristes, dommage pour le tenancier des lieux qui n'a pas du faire un bonne recette ce jour là.

Pour foutre la pagaille organisée il y a pas mieux ! et de là où je me situais, je puis dire que les trois quart de ce qui avait été pris dans les rayons n'a pas été payé, sans parler de l'essence, où 3 voir 4 "pleins" ont peut-être été payés, pas plus.

Par contre pour le spectacle on a été servi, avec les jupes gitanes, les costards sombres trois pièces, etc...

Ca a duré 20 minutes chrono, tel que l'avait crié le chef de la meute en ouvrant le premier sa portière.

S'il y a des gens qui veulent défendre et protéger cette ménagerie....ça les regarde, moi pas.

donc si je résume bien t'es pas gentil mais il ne faut pas que l'on te mette dans un champs de mine avec ta ménagère en argent;tu généralise trop ,ce n'est pas crédible de dire qu'ils sont tous comme ça!

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yves-1902 Membre 5 846 messages
Forumeur alchimiste‚ 55ans
Posté(e)

donc si je résume bien t'es pas gentil mais il ne faut pas que l'on te mette dans un champs de mine avec ta ménagère en argent;tu généralise trop ,ce n'est pas crédible de dire qu'ils sont tous comme ça!

Je reconnais un peu d'excès dans mes derniers propos, mais je maintiens qu'ils sont tous comme ça, soit coupables, soit complices.

Comment se fait-il qu'ils n'aient pas de règle entre eux interdisant le vol ? Puisqu 'ils n'acceptent pas les lois ni la justice de la république.

S'ils ne condamnent pas le comportement de la plupart des pilleurs forains c'est qu'ils l'approuvent et qu'ils en profitent.

Sinon cela se saurait et bons nombres collaboreraient avec la police, et sans doute qu'il s seriant mieux perçus et intégrer, voire admis là où ils passeraient.

Pour l'instant, dès qu'ils débarquent dans une région tout doit être fermé à double tour, rien ne peut rester dehors, même le jour. tous les commerces sont sur le pied de guerre, les boîte de nuits renforcent leurs équipes de videurs.....

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aimaire Membre 911 messages
Forumeur accro‚ 36ans
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Arretons les clichés....Les gens du voyage ont certes mauvaises réputations en france..mais aussi dansleurs pays.Souvent ils sont eux meme rejetés par les leures.Donc le probleme n'est pas celui de leurs origines,mais simplement leurs manieres de penser les choses.

De plus on généralise, mais est ce que l'on parle de ceux qui ne font rien de mal, qui s'integre le temps d'une escale...on parle toujours (et ceux pour tous les sujets qui traite de l'integration...) des mauvaises exemples....

Est ce que les mettrent en periphérie c'est les integrer?leurs montrer qu'ils ne derangent pas,etc....Rien n'est gratuit dans la vie...pour etre respecté, il faut montrer que l'on respecte. Montrons qu'il font partie de notre société,et ils ne sentiront plus à l'écart...Le seul écart qu'il préserve selon moi, c'est celui de la culture, des traditions...pas celui de vouloir etre mis en dehors de nos villes, dans des enclos miteux...

Le pays du voyage connait pas desolé !!

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pascalin Membre 15 085 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 46ans
Posté(e)

donc si je résume bien t'es pas gentil mais il ne faut pas que l'on te mette dans un champs de mine avec ta ménagère en argent;tu généralise trop ,ce n'est pas crédible de dire qu'ils sont tous comme ça!

Je reconnais un peu d'excès dans mes derniers propos, mais je maintiens qu'ils sont tous comme ça, soit coupables, soit complices.

Comment se fait-il qu'ils n'aient pas de règle entre eux interdisant le vol ? Puisqu 'ils n'acceptent pas les lois ni la justice de la république.

S'ils ne condamnent pas le comportement de la plupart des pilleurs forains c'est qu'ils l'approuvent et qu'ils en profitent.

Sinon cela se saurait et bons nombres collaboreraient avec la police, et sans doute qu'il s seriant mieux perçus et intégrer, voire admis là où ils passeraient.

Pour l'instant, dès qu'ils débarquent dans une région tout doit être fermé à double tour, rien ne peut rester dehors, même le jour. tous les commerces sont sur le pied de guerre, les boîte de nuits renforcent leurs équipes de videurs.....

[pascalin]

a ouai ,tu trouverais normal qu'ils se désignent entre eux;les dénonciateurs ne sont pas bien vu par la république pourtant

Modifié par pascalin

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cheuwing Membre 5 374 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

@ yves

tout les 3 ans a 20 km de chez moi, il y a un des plus grand rassemblement de gens du voyage avec environ 30000 personnes .

Il se passe peu de méfaits et les gens ne sont pas paranos , dans mon village je connais personne qui a eux des choses de volé, ou des plaque d'égout

http://www.humanite.fr/journal/2003-08-23/2003-08-23-377493

http://www.ump.assemblee-nationale.fr/arti...id_article=1406

Arretes de dire que les autorités ne savent rien

@transporteur : tu dis qu'ils ne t'inspirent pas confiance, c'est du racisme comme certains pourraient le dire envers des francais d'origine arabe

Ca me rappel cette histoire de braquage à un auchan en journée où on ne savait pas qui avait fait ca .

Certains disaient que c'étaient les manouches :o , d'autres des francais d'origine arabes :o

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GALERIEN Membre 317 messages
Forumeur survitaminé‚ 42ans
Posté(e)

Tous d'abords,je voudrais faire une rectification :le mot forun designe tous ceux qui font les foires et qui se deplacent avec des maneges ce ne sont donc pas forcement des gens issus du monde du voyage .

Ensuite pour tous ceux qui sont contre ses peuples la, je voudrais vous dire que cela fait depuis la nuit des temps qu'il sont rejetés (a tore ou a raison bien entendu)mais sans vouloir vexer qui que se soit les blacks les blancs les beurres sont bien mieux integrés dans le tissu industriel de notre pays . Par contre pour un gitan il a tout interet de ne pas devoiler ses origines car ses chance a l'embauche devienne quasi nul .

Le model d'integration français est bien sur le principe mais en realité il y a une marge enorme que dis je, un fossé enorme par rapport a l'egalitée des chances.

Il y a plus de rasisme envers les gens du voyages que pour n'importe que autre peuple d'origine etrangere.

Pourtant je suis plutot heureux car je me suis aperçu que beaucoup d'entre vous les trouvait plus bien .

Quand je me suis mis avec ma femme il y a 12 ans "(je vous rappel qu'elle est manouche et que moi je suis d'origine gitan de par ma mere) on peut dire que nous avons commencé avec rien .Nous nous sommes instaler dans un terrain de voyageur avec un petit digue (une petite caravane de 4,60m) " Nous avons été tous de suite acceuilli les bras ouvert .Moi je faisais des petits boulos en interim et ma femme est tres vite tomber enceinte .Ils ont ete tres chouette avec nous ils nous on aider pour tous ,jamais il nous ont laisser seul et pourtant je ne suis quelqu'un qui n'avais jamais vecu comme eux .J'avais une image d'eux tres desastreuse et s'est pourquoi je comprends tous ceux qui ne les aime pas .J'ai non seulement appris a vivre avec eux mais en plus j'ai vu les gens me regarder d'une autre maniere et s'est la que j'ai compris se que c'etait le vrai racisme. Les voyageur du terrain mon fait comprendre qu'il etait inutile de me facher

Croyez moi je vous le dis ils meritent beaucoup car ils en subisse pas mal si certain derrape c'est souvent parce que ils ont toujours ete rejeté , jamais ils se sont senti regardé comme des gens normaux et a force d'etre rejeté ils finissent par choisir la facilité.

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maaria Membre 564 messages
Forumeur forcené‚ 37ans
Posté(e)
Arretons les clichés....Les gens du voyage ont certes mauvaises réputations en france..mais aussi dansleurs pays.Souvent ils sont eux meme rejetés par les leures.Donc le probleme n'est pas celui de leurs origines,mais simplement leurs manieres de penser les choses.

ui de vouloir etre mis en dehors de nos villes, dans des enclos miteux...

De quoi tu parles? Les tsiganes (les Roma, les Gitans, les manouches, vous en appelez avec des plusieurs noms mais ca reste toujours le même phénomène et plus ou moins le même peuple) viennent du nord de l'Inde, mais ca fait plus de 500 ans qu'ils sont venu en finlande et - j'imagine - même plus pour la france. Tu sais qui et où étaient tes grands-parents il y a 500 ans? S'ils ont été réjété par quelqu'un? Au moins ici les tsigans ont une nationalité finlandaise, naturellement! Ils ont pas d'indiens.. :o

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 43ans
Posté(e)

Je pense que l integration est necéssaire au meme titre que pour des Français"d origines" .Le cas des gitans est particulier car là ou un etranger "d origine" dois s intégrer (ecole,travail,impots) un gitan s en exempt.

Certes comme tu la fait il y en a qui s integre fort heureusement mais leur mode de vie est il compatible avec ce qu on demande a un citoyen lambda pour s integrer un minimum ?.

Je dis qu ils m inspire pas confiance non pas par racisme mais plus par crainte car là ou il pourait y avoir une justice avec des "racailles" les gitans eux sont souvent laissé a leur vie par manque de structure autour de leur conditions donc sans effets de repression.

Je pense que si ils ce prettais aux regles les plus elementaires de notre pays il n y aurait pas de soucis peut etre meme qu en etudiant un statut particulier et mieux a dapté a leur mode de vie l integration en serait facilitée.

Un gitan qui desire s intégrer a autant de chance que n importe quel etranger en France comme je l ai déjà dis on a des droits et des devoirs c est valable pour tous et c est bien naturel.

Modifié par transporteur

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bulma Membre 421 messages
Forumeur survitaminé‚ 38ans
Posté(e)

BULMA tu crois savoir de quoi tu parles alors laisse moi te dire ceci ; je suis d'origine gitane part ma mere et hongrois de par mon pere,ma femme est manouche le monde du voyage je crois le connaitre assez bien .Et quand je dis que la tolerance c'est l'ouverture d'esprit je sais de quoi je parles alors tes leçons sur le civisme sont a revoir.

Si tu cherches un peu dans d'autre topic que j'ai ouvert tu verras que je suis pour la valeur du travail.Et je te le dis il y a plus d'un voyageur qui travail et ne fait pas savoir ses origines de peur d'etre mal vu.

Tu me parles de CCAS je connais bien le cas , car j'ai ete benevole pour le secour catholique et pour la banque alimentaire . Et se que tu dis est faux et meme si de tes yeux vu tu m'affirmes que je me trompes , alors s'est que tu seras en train de me prouver que tu fais des generalités.

Si tu ne les apprecis pas c'est ton droit ,je n'y peux rien mais je t'assure qu'il y a chez les voyageurs beaucoup de gens tres sympa et qui meritent un peu plus de consideration

A t'ecouter il y aurait plus de voyageur qui fraudent qui volent ,qui arnaquent ,trichent etc..etc ..Il y a plus de 1 millions de voyageurs en France sa en ferait une sacre paire de voyoux.

tu te trompes ,je ne suis pas raciste ,je n'ai rien contre les gitans ni les espagnols ou portugais que je suis ni contre les chinois ou les indous etc etc etc...

je ne sais pas ou tu vis alors il y a peut etre moins de gitans que chez moi mais ,la ou je vis c'est pas loin de la frontiere espagnole et ils sont tres représentés....

et pour avoir demandé de l'aide au secours populaire ,au secours catholique et aussi a st vincent de paul,je maintiens ce que je dis c'est clair,ils ont des passe droit que d'autres n'ont pas alors tant mieux si chez toi c'est comme tu le décris mais vers chez moi désolée c'est pas aussi rose et parfait ,

heureusement que la majorité des gens du voyage ne sont pas comme décrit précédemment car ce serait grave pour la société entiere ,on ne vit pas au moyen age quand meme....

moi j'ai pas envie de me prendre la tete avec toi sur ce sujet car je trouve ça débile en fait,tu peux également garder tes remontrances car ,cela ne me fera pas changer d'avis

mais me faire passer pour ce que je ne suuis pas,je suis pas d'accord

a bon entendeur,salut....

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aimaire Membre 911 messages
Forumeur accro‚ 36ans
Posté(e)

faut pas s'énervé. j'ai crue que t'allais lui envoyer un kamé améane :o bulma . Zen hummmmmmmmmmmmmmm

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bulma Membre 421 messages
Forumeur survitaminé‚ 38ans
Posté(e)

oui un kaméaméa ou un super genkidama pourquoi pas?

non je plaisante ,pas la peine d'en arriver la quand meme!!

mais c'est vrai défois y a des gens ils ont des discours et ça te monte ,j'aime pas qu'on me fasse passer pour une raciste ou une anti nationalité car comme je l'ai dis je suis de parents portugais qui sont venus en france quand ils avaien 15/16 ans donc ,je sais ce que c'est la difference meme si je ne lle porte pas sur moi,je ne suis pas une française de souche....

mais oui je suis née sur le territoire français :o

et quand je dis que les gens du voyages profitent pas mal du systeme ,c'est évident que c'est pas tout les gens du voyages :o ....mais une bonne partie quand meme

c'est comme ceux qui disent que dans les cités les jeunes sont tous les memes,je suis pas d'accord non plus,y a une majorité c'est clair mais pas tout le monde et ça vaut pour tout

donc me faire passer pour ça ,j'aime pas :D

mais tu as raison,je vais aller me relaxer dans le palais des dieux ou vit kaiho et les autres ...

ainsi je reviendrai zennnnnnnnnnnnn :(

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jessicaderennes Membre 4 messages
Baby Forumeur‚ 32ans
Posté(e)

bonjour,

j'ai vécu une relation amoureuse pendant 1 ans avec un voyageur cétai il y a 10ans et jy pense encore.Ce sont des gens que je respecte beaucoup malgré tout ce que lon entend.Ce ne sont plus des voleurs de poule.mon père est un manouche et j'aime sa vie mais j'ai été éléver par ma mère qui es un pure sédentaire je le regrette mais je connais la langue de mon père ;)

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cristal-wall Membre 467 messages
Forumeur survitaminé‚ 34ans
Posté(e)

de vrai bandit!!

il leur faut l electricité, l'eau, le terrain et tout cela gratuit en plus. les gens du voyage on plus de droit que les autres et veulent plus sans jamais rien payer. si un type qui refait des chaise peut se payer la derniere bmw ou mercedes bin je me suis trompé de voie.

la derniere fois qu il sont venu cela à couté à mon village plus de 20000 euro de cable edf pour leur foutre l electricité car sinon il squatais le terrain de foot et ces con ils se sont barré avec le cable parce que cetait du cuivre.

je m attand de toutes facon à ce que dans mon village quelqu un foute le feu à toutes les caravane du ralebol général des habitants.

a j allais oublié 50% de vol en plus pendant la periode ou ils sont chez nous. ils passent une fois chez vous vendre un truc si vous n etes pas la ils font une trace avec une cré sous le tapis au bout de la troisieme tarce il ouvre la maison et ....

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kyrilluk Membre 7 469 messages
Anarchiste épistémologique‚ 42ans
Posté(e)
Un gitan qui desire s intégrer a autant de chance que n importe quel etranger en France comme je l ai déjà dis on a des droits et des devoirs c est valable pour tous et c est bien naturel.

C'est pas aussi simple. La plupart des gitans n'ont pas fait d'etudes et ecrivent (enfin ceux qui savent lire..) a peine le francais. Donc integrer des gens comme ca, c'est pas une mince affaire.

Et puis il y a l'influence de leur famille. C'est hyper dur pour eux parce que devenir sedentaire c'est soit se couper de la famille, soit devenir la vache a lait que l'on trait a loisir.

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jessicaderennes Membre 4 messages
Baby Forumeur‚ 32ans
Posté(e)
de vrai bandit!!

il leur faut l electricité, l'eau, le terrain et tout cela gratuit en plus. les gens du voyage on plus de droit que les autres et veulent plus sans jamais rien payer. si un type qui refait des chaise peut se payer la derniere bmw ou mercedes bin je me suis trompé de voie.

la derniere fois qu il sont venu cela à couté à mon village plus de 20000 euro de cable edf pour leur foutre l electricité car sinon il squatais le terrain de foot et ces con ils se sont barré avec le cable parce que cetait du cuivre.

je m attand de toutes facon à ce que dans mon village quelqu un foute le feu à toutes les caravane du ralebol général des habitants.

a j allais oublié 50% de vol en plus pendant la periode ou ils sont chez nous. ils passent une fois chez vous vendre un truc si vous n etes pas la ils font une trace avec une cré sous le tapis au bout de la troisieme tarce il ouvre la maison et ....

ce que tu dis est faux beaucoup travaille en ravalement.quant a l'electricité c'st comme tout il la paie.il paie également quand il pose leurs caravanes .

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