Sarkozy et sa vision de l'emploi

pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
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on ne pourra pas lutter contre les délocalisations car on ne peut pas lutter contre l"esclavage de ces pays emergeants,ou alors il faut que l'on fasse de l'esclavage moderne,bien pensé,qui ne heurte pas de prime abord ,polissé.

Mouais, sauf que la vision simplisime des delocalisations "pour casser des pierres" est un peu vieillote. De nos jours, les deloc concernent des entreprises comme Alcatel (et ils ne cassent pas des pierres, c'est plutot dans la haute technologie qu'ils travaillent..), les banques (avec le traitement des donnees banquaires), les centre d'appels, etc...

C'est vrai que pendant longtemps les delocalisations ne concernaient que les emplois peu qualifie comme le textile, mais ca a changer: les ingenieurs roumains ou indiens sont aussi bon, voir meme meilleurs que les ingenieurs francais. Et ils coutent beaucoup moins cher.

D'un autre cote, au fur et a mesure que ces economies deviennent forte, leur salarie deviennent cher et cela force les entreprises etrangeres a se redeployer dans des pays ou la main d'oeuvre est qualifiee mais moins cher. Et parfois cela signifie que ces entreprises se delocalisent a nouveau, mais cette fois-ci en Europe.

la délocalisation n'a rien a voir avec le niveau de travail;le terme esclavage est basé sur le fait de payer le moins possible ou d'exploiter des individus dans un but lucratif ,est qu'on le veuille ou non c'est la réalité ;et je n'ai pas dit que cela concerné le cassage de pierre ;c'est vraiment vouloir simplifier mes propos;c'est peut-être parce qu'ils sont vrais,non?le seul moyen est de taxé les pays importateurs pour que le cout de la main d'oeuvre etrangère soit la même qu'en france,sinon je ne vois pas pourquoi des entreprises peu scrupuleuse de leurs employés et voulant se faire un maximum d'argent, n'iraient pas voir ailleur;et pour moi,l'etat français ,qui ne taxe pas les pays importateurs,reçoit surement des compensations,qui ne servent pas le plus grand nombre ,loin de la;expliquer moi comment,a part avoir une politique des frontières renforcée,arreter les délocalisations;d'ailleur,sarkozy ne prevoit rien a ce sujet,mis a part de trouver une formation aux salariés licenciés.pour ce qui est du complot,les affaires crapuleuses entre les pays existent (armes,drogues,finances,blanchiement d'argent etc.)et un des moyen qui ne peut pas être découvert(enfin presque)ce sont les valises diplomatiques.les americains que l'ont citent comme des modèles en matiere de libéralisme taxent les pays importateurs ,non seulement pour freiner l'importation,mais aussi pour proteger l'economie americaine;les USA peuvent le faire,ppourquoi pas nous?

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
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la délocalisation n'a rien a voir avec le niveau de travail;le terme esclavage est basé sur le fait de payer le moins possible ou d'exploiter des individus dans un but lucratif ,est qu'on le veuille ou non c'est la réalité ;et je n'ai pas dit que cela concerné le cassage de pierre ;c'est vraiment vouloir simplifier mes propos;c'est peut-être parce qu'ils sont vrais,non?le seul moyen est de taxé les pays importateurs pour que le cout de la main d'oeuvre etrangère soit la même qu'en france,sinon je ne vois pas pourquoi des entreprises peu scrupuleuse de leurs employés et voulant se faire un maximum d'argent, n'iraient pas voir ailleur;et pour moi,l'etat français ,qui ne taxe pas les pays importateurs,reçoit surement des compensations,qui ne servent pas le plus grand nombre ,loin de la;expliquer moi comment,a part avoir une politique des frontières renforcée,arreter les délocalisations;d'ailleur,sarkozy ne prevoit rien a ce sujet,mis a part de trouver une formation aux salariés licenciés.pour ce qui est du complot,les affaires crapuleuses entre les pays existent (armes,drogues,finances,blanchiement d'argent etc.)et un des moyen qui ne peut pas être découvert(enfin presque)ce sont les valises diplomatiques.les americains que l'ont citent comme des modèles en matiere de libéralisme taxent les pays importateurs ,non seulement pour freiner l'importation,mais aussi pour proteger l'economie americaine;les USA peuvent le faire,ppourquoi pas nous?

Il me semble justement que Mr Sarkozy a parlé mercredi de la mise en place de ces taxes à l'importation et que Mme Royal n'a rien proposé.

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pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
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a ben ça alors je fait du pro sarkos sans le savoir :o ;il estpas gonflé le mec :o

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danielfr40 Membre 1 719 messages
Forumeur alchimiste‚ 60ans
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Il me semble justement que Mr Sarkozy a parlé mercredi de la mise en place de ces taxes à l'importation et que Mme Royal n'a rien proposé.

Promesse impossible à tenir. Nous sommes dans un contexte de croyance au libre échange.

L'OMC s'assure qu'il n'y ait pas de barrière douanière, sous peine de représaille.

La France souhaite depuis longtemps que l'Europe soit plus ferme dans les négociations OMC. Mais elle est largement minoritaire.

Donc Sarkozy n'aura pas le droit de le faire.

Soit il le sait, et c'est une promesse électorale.

Soit il a une si haute idée de lui-même qu'il pense pouvoir convaincre ses collègues.

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
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Je repete :

Pour dire que oui faire des heures ok , mais c'est un peu facile , la plupart qui dise cela c'est les patrons ou les mecs qui ont des places plutot pas trop fatiguante !!!! c'est sure les heures tu peux en faire !

Seulement des fois , il faut se mettre un peu à la place de l'autre , NON ????

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Promesse impossible à tenir. Nous sommes dans un contexte de croyance au libre échange.

L'OMC s'assure qu'il n'y ait pas de barrière douanière, sous peine de représaille.

La France souhaite depuis longtemps que l'Europe soit plus ferme dans les négociations OMC. Mais elle est largement minoritaire.

Donc Sarkozy n'aura pas le droit de le faire.

Soit il le sait, et c'est une promesse électorale.

Soit il a une si haute idée de lui-même qu'il pense pouvoir convaincre ses collègues.

:o C'est l'UE qui décide des taxes à l'importation . Si Sarko a dit cela ( je ne me souviens pas qu'il l'ait dit) il trompe son monde , Royale ne pouvait pas s'avancer sur ce terrain en partie indépendant de sa volonté .

On a vu l'UE à l'oeuvre sur les quotas du textile vis à vis de la Chine. :o

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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=11 millions de francais qui ont voter pour lui au premier tour ne savent pas ce que c'est que bosser plein d'heures car ce sont des patrons ( ceux de petites PME, artisans, commercants) ne font pas d'heure et traite leurs 2-3 ouvriers comme des esclaves ou des cadres ( apprenez a en connaitre un peu plus et vous verrez le nombre d'heures qu'ils font)

Les patrons de PME bossent pour eux , et tous les patrons de PME ne sont pas trés gentils avec leurs employés , y'a pas QUE les gentils petits patrons ,bosseurs, etc ... Faudrait pas faire de la généralisation à 2 balles .

Aucun des petits patrons de ma famille ne regrettent son choix , aucun ne voudraient devenir ou redevenir salariés . Ils le disent de temps à autre dans les périodes creuses mais ne le pensent pas vraiment sinon ce serait fait .

Les PME voient d'abord une chose : la baisse des charges . Bref ils voient , et c'est normal , leurs interêts , les bons comme les médiocres patrons de PME .

Car y'en a , ma meilleure amie a fini au prud'homme et a gagné avec son petit , tout petit , patron de cabinet comptable qui voulait la faire travailler au black une partie du temps , ne payait plus les cotisations retraites ( elle était inconnue chez eux depuis quelques années ) .

Un de mes copains s'est fait exploité sur un poste en informatique , les employés ne cessaient de défiler , la cadence était infernale pour un salaire de misére , il a abandonné , erreur de jeunesse .

Bref , c'est comme tout , y'a des bons et de médiocres patrons , tout ne peut pas être blanc ou noir .

Modifié par saint thomas

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pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
Je repete :

Pour dire que oui faire des heures ok , mais c'est un peu facile , la plupart qui dise cela c'est les patrons ou les mecs qui ont des places plutot pas trop fatiguante !!!! c'est sure les heures tu peux en faire !

Seulement des fois , il faut se mettre un peu à la place de l'autre , NON ????

tout a fait d'accord avec toi Leiru!sarkozy ne fait pas la difference entre les emplois pénibles physiquement,mentalement,les deux et aussi par extention,les départs en retraite ne sont pas pris en compte;c'est la vision de la droite de l'emplois entre autre chose

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cheuwing Membre 7 542 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

c'est bien saint thomas j'ai réussi a te faire dire de ne pas généraliser car c'est ce que tu faisais précedemment

Je tiens à préciser que les restaurateurs n'ont toujours pas la taxe à 5.5% donc c'est quoi le cadeaux?

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Pheldwyn Membre 11 139 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Sur la TVA sociale, le débat sur France 2 entre Michel Sapin et Valérie Pécresse était intéressant.

Justement, lorsqu'elle a avancé cette TVA, qu'elle présentait comme une taxe à l'importation.

Michel Sapin lui a fait remarqué que celle-ci ne pouvait pas s'appliquer aux seules entreprises étrangères, mais à l'ensemble : elle a acquiescée à demi-mot.

On voit bien que là aussi, tout est dans la présentation.

Enfin, on va pas refaire les débats, puisqu'on vous dit que Sarko est le messie et qu'il va faire le bien de la France.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
On voit bien que là aussi, tout est dans la présentation.

Enfin, on va pas refaire les débats, puisqu'on vous dit que Sarko est le messie et qu'il va faire le bien de la France.

Ce qui serait bien, c'est que les gens arretent d'attendre a l'intervention d'un "messie-president" et qu'ils commencent a prendre leur vie en main. A trop attendre de l'Etat providence, on finit desilusioner, c'est evident.

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pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
On voit bien que là aussi, tout est dans la présentation.

Enfin, on va pas refaire les débats, puisqu'on vous dit que Sarko est le messie et qu'il va faire le bien de la France.

Ce qui serait bien, c'est que les gens arretent d'attendre a l'intervention d'un "messie-president" et qu'ils commencent a prendre leur vie en main. A trop attendre de l'Etat providence, on finit desilusioner, c'est evident.

c'est toujours très sympa et facile de reporter la faute ou la défaillance sur les non décideurs et que l'on dit responsable(de pas grand chose ,a part la paye qu'ils ont)

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
c'est bien saint thomas j'ai réussi a te faire dire de ne pas généraliser car c'est ce que tu faisais précedemment

Je tiens à préciser que les restaurateurs n'ont toujours pas la taxe à 5.5% donc c'est quoi le cadeaux?

C'est de l'argent donné aux restaurateurs en compensation , tu te souviens pas ? Faudrait que je recherche combien , je veux pas dire de bêtise .

Modifié par saint thomas

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