Sarkozy et sa vision de l'emploi

danielfr40 Membre 1 719 messages
Forumeur alchimiste‚ 60ans
Posté(e)

Sarkozy est le nouveau messie et je le prouve !

Prenez une entreprise de 10 salariés à 35 heures.

Grace à Sarkozy, on ne paye plus de charge sur les heures supplémentaires.

Donc le patron a intérêt à faire travaIller 8 salariés à 44 heures plutôt que 10 à 35 heures, c'est comme s'il avait deux salariés sans charge. Et en cas de baisse de charge, pas de licenciement, on ne fait plus d'heures sup.

Et grace à l'allègement d'impots, les salariés auront enfin l'argent pour les vacances qu'ils n'auront plus le temps de prendre.

Et que fait-on des deux salariés en trop ? A la porte !

Pour les sélectionner, il suffit de voir ceux qui n'acceptent pas les augmentations d'horaire.

C'est logique, les 35 heures acceptés à contre coeur ont rapportés 350000 emplois. Les heures sup si bien aggrémentées devraient en faire perdre bien plus.

Mais suis-je bête ! C'est sans compter sur Sarkozy.

Il nous a promis qu'il n'y aurait pas de pression sur les employés, seulement des volontaires.

Et puis Mr Sarkozy va multiplier le travail. Heureusement car sinon, la défiscalisation et la non imposition des heures sup feraient un trou dans les caisses de l'état et ce ne serait pas bon pour la dette.

Jésus multipliait les pains. Il devait être socialiste car il faisait de ses adeptes des assistés.

Sarkozy fait beaucoup mieux, il multiplit le travail. C'est le nouveau messie.

CQFD

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)

Tu craques ce matin?

Lundi tu es dans le maquis?

Les prophéties funestes ça marchait bien en 1938 et encore écrite, par Georges Orwells.

Et puis ne t'en fais pas pour les deux salariés de trop, c'était des fumiers qui piquaient dans la caisse et faisant du traffic de drogue dans l'entreprise.

Quoi? Moi aussi je peux raconter n'importe quoi!! :o

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Indy Membre+ 10 383 messages
Forumeur "Fucking" Moyen‚ 150ans
Posté(e)

Passes au déca Daniel, c'est plus soft, comme le monde merveilleux de Ségo :o

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)

il y a en fait plusieurs similitudes entre jésus et sarkozy:

-l' un marchait sur l' eau, l' autre nous marche sur le dos...

-l' un transformait l' eau en vin, l' autre transforme les français en veau...

-l' un disait "lève toi et marche", l' autre dit "baisse toi et rampe"...

-"l' un disait "il faut rendre à césar ce qui est à césar", l' autre dit "il faut rendre à crésus ce qui est à gavroche"...

-l' un disait "ceci est mon corps, ceci est mon sang", l' autre dit "usez votre corps à bosser jusqu' au sang"...

-l' un "disait aimez vous les uns les autres", l' autres dit "fliquez vous les uns les autres"...

-l' un multipliait les pains, l' autre idem mais avec l' aide des CRS...

-l' un était le fils de dieu, l' autre est un fils de... ses parents qui se prend pour dieu!

-l' un se fait prier depuis 2000 ans, l' autre s' est pas fait prier pour tenter les 5 ans de présidence.

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Indy Membre+ 10 383 messages
Forumeur "Fucking" Moyen‚ 150ans
Posté(e)

:o:o :D mdr

en fait, ils sont cousins mais le plus petit est plus teigneux :(

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Pheldwyn Membre 11 163 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Le raisonnement n'est pas faux.

On dénonce l'impact de cette mesure des heures supplémentaires sur les nouvelles embauches, mais il est vrai qu'elle peuvent également être un moteur de licenciement.

Je serais dans le cas d'avoir entre 10-100 salariés (une petite PME, assez fréquent il est vrai), je pourrais être intéressé pour avoir le même volume de travail avec moins de frais salariaux.

Bon, la seule raison qui pourrait éviter de craindre celà, c'est que dans les PME beaucoup de salarié payés 35 font déjà dans les faits 39h (sans heures sup).

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

Titre du sujet édité en un terme plus explicite.

Le raisonnement de Daniel tient la route, c'est vrai, tout comme celui qui viendra contredire le sien le sera.

Par contre, abstenez-vous de faire dériver comme à votre habitude le sujet vers une masquarade comme GrandMaster B. C'est vraiment épuisant ce déballement de mauvaise foi, d'attaque gratuite, d'ironie suspecte qui n'apporte rien au débat si ce n'est la satisfaction pour certain d'avoir fait son acte anti-Sarkozy de la journée (B.A?)

Merci Pheldwyn d'avoir été constructif dans ton intervention. T'as été le seul jusqu'à présent :o

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Caez Administrateur 14 041 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
Posté(e)
Bon, la seule raison qui pourrait éviter de craindre celà, c'est que dans les PME beaucoup de salarié payés 35 font déjà dans les faits 39h (sans heures sup).

Dans un cas comme ca, c'est vraiment pas sur que les employés soient payés, par la suite, en heure supp.

Certaines sociétés ne peuvent pas ce le permettre.

Cette mesure pourrait être tres bien, si avant de la mettre en place, il arrivait a rétablir le plein emploi en France, comme il l'a promis.

S'il y avait le plein emploi, les entreprises auraient plus de mal à recruter, et pourrait se servir de cette solution.

Mais avec 10% de chômage, c'est vrai que ca peut entrainer des licenciements, ou geler les embauches.

Quand au choix du salarié, ca dépendra de son entreprise, certains n'auront pas le choix, ou ne choisiront pas de faire des heures supp, d'autres voudront en faire et n'en feront pas...

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Raisonement logique !

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magali 68 Membre 22 941 messages
L'espoir du flood.....‚ 49ans
Posté(e)

Moi je suis d'accord quand il dit "vouloir mettre tous le monde au boulot". Je connais quelqu'un a coté de chez moi qui travaille et qui est au smic donc pas grand chose, et je connais une autre personne qui ne veut pas bosser car c'est un feignant il profite des assédics depuis 2 ans et ben entre ses deux personnes l'écart de revenus est de 50 euros de différence vous trouver ça normal vous?

Moi non cela me révolte et Sarkosy veut un pays qui bosse et non pas qui reste au lit le matin, la dessus il a entièrement raison.

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lazy Membre 13 445 messages
ne sait pas sur quel pied danser‚
Posté(e)

en même temps si ça fait 2 ans qu'il est aux assedics et qui touche l'équivalent d'un smic, c'est qu'il a bien du être salarié un moment pour obtenir des droits, et puis de toutes façons les assedics c'est dégressif donc il sera bien obligé de retravailler.

je suis d'accord qu'il y a sûrement des personnes qui abusent du système mais cela mérite-t il de stygmatiser l'ensemble des chômeurs ? et de mettre en péril tout le système chômage pour ceux qui en ont un jour besoin ?

celui qui a galéré pendant 20 ans de cdd en cdd qui se retrouve au chomage est-il obligé d'accepter le premier boulot venu même si cela ne lui correspond pas du tout ?

et le travail saisonnier ? Les gens bossent pendant 6 à 8 mois, largement plus de 35h sans congés, faut-il les taxer également de fainéants ?

faut arrêter avec cette france qui se lève tôt

de toute façon j'ai jamais été du matin :o:o

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le raisonnement n'est pas faux.

On dénonce l'impact de cette mesure des heures supplémentaires sur les nouvelles embauches, mais il est vrai qu'elle peuvent également être un moteur de licenciement.

Je serais dans le cas d'avoir entre 10-100 salariés (une petite PME, assez fréquent il est vrai), je pourrais être intéressé pour avoir le même volume de travail avec moins de frais salariaux.

Bon, la seule raison qui pourrait éviter de craindre celà, c'est que dans les PME beaucoup de salarié payés 35 font déjà dans les faits 39h (sans heures sup).

1) le temps de travail

Comment crois tu qu'avec 35h officielles , on se retrouve dans le temps de travail EFFECTIF moyen européen ? Grâce aux heures sup ( normalement majorées ) .

http://www.touteleurope.fr/fr/union-europe...de-travail.html

Sarko l'a pas dit ça mais c'est vérifiable , alors si les gens se plaignent de leurs salaires faut peut-être chercher ailleurs .

En Angleterre , - Temps de travail hebdomadaire par convention : 37,2 heures.

- Durée hebdomadaire moyenne /base temps plein : 43,9 heures

- Ensemble des emplois : 31,7 heures

Difficile de cerner la réalité anglaise en terme statistique : 25 % des salariés ont un temps partiel,( 13% chez nous c'est mieux ) la plupart des femmes anglaises travaillent un temps plus bref que celui des hommes (33 heures en moyenne contre 39 heures pour les hommes.) Mais, en même temps, plus de 6 millions d'anglais travaillent plus de 45 heures, dont 3,75 millions plus de 48 heures. Certains travaillent même 60 heures.

2) La création d'emplois

De 1990 à 2005, la France a créé 2 520 000 emplois (+11,25%) contre 1 520 000 au Royaume Uni (+5,82%). Dans le même temps, la population en âge de travailler (de 15 à 59 ou à 64 ans) a augmenté d'une valeur équivalente dans les deux pays.

http://travail-chomage.site.voila.fr/britan/emploi_15ans.htm

faut arrêter de croire ce que dit le premier gogo venu , le parti de Sarko c'est le MEDEF et en tout premier les grands patrons . Faut arrêter de se fustiger en pleurant qu'on travaille moins , c'est FAUX .

Modifié par saint thomas

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jessica1974 Membre 110 messages
Forumeur inspiré‚ 43ans
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à quand le pointage dans toutes les entreprises! redonnons sa vraie valeur au travail! ça se fait dans des entreprises style SFR pourquoi pas dans d'autres?

quant à Ségo elle va créer des emplois certes mais précaires ( emplois jeunes sous payés...)...et Sarko et ses grands discours...ils sont déconnectés de la réalité et nous ne sommes que des moutons à croire les médias et les politiques qui ne savent même pas combien coûte un chariot de courses...L'école nous a appris à rentrer dans le moule et surtout à ne pas penser, l'objectif est atteint

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Moi je suis d'accord quand il dit "vouloir mettre tous le monde au boulot". Je connais quelqu'un a coté de chez moi qui travaille et qui est au smic donc pas grand chose, et je connais une autre personne qui ne veut pas bosser car c'est un feignant il profite des assédics depuis 2 ans et ben entre ses deux personnes l'écart de revenus est de 50 euros de différence vous trouver ça normal vous?

Moi non cela me révolte et Sarkosy veut un pays qui bosse et non pas qui reste au lit le matin, la dessus il a entièrement raison.

C'est sûr , ça te gêne drôlement dans ta vie , les Assedics devraient être mieux contrôlées ceci dit , embaucher plus de contrôleurs pour contrôler les glandeurs qui ne sont pas majoritaires ce serait déjà une bonne chose . En outre , tu serais bien le seul à n'avoir pas connu quelqu'un au chômage qui cherche vraiment . Le CV anonyme obligatoire serait aussi une bonne chose .

A ta place ce qui me gênerait davantage pour l'avenir c'est que ton emploi à toi va peut-être devenir précaire ( ton patron pourra te licencier quand il voudra si t'as pas la chance d'être en CDI avant de voter Sarko ) , les lignes de trains non rentables vont disparaître , les postes aussi ( j'espére que t'habites pas un village ) , tu paieras une franchise pour les soins à l'année ( j'espére que t'as pas une trop grande famille ) , tu travailleras plus pour gagner autant ou moins si tu travailles dans une grande boîte c'est pas Sarko qui te protégera de ça au contraire , le MEDEF vote pour lui à fond et ce syndicat sait bien pourquoi ( si tu bosses plus et que tu n'as pas le revenu correspondant c'est ton patron et pas Sarko que tu iras voir , tu feras gréve :o ) , ta retraite tu l'auras assez tard ( j'espére que ton boulot n'est pas trop pénible ) .

A ta place je m'inquiéterais d'abord pour moi , mais c'est sympa de regarder du côté du voisin , de penser à autrui d'abord , ça montre ta générosité , moi je ne suis pas aussi généreux , je pense d'abord à moi ! :o

Mon égoïsme me perdra je sais .

Modifié par saint thomas

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danielfr40 Membre 1 719 messages
Forumeur alchimiste‚ 60ans
Posté(e)
Le raisonnement n'est pas faux.

On dénonce l'impact de cette mesure des heures supplémentaires sur les nouvelles embauches, mais il est vrai qu'elle peuvent également être un moteur de licenciement.

Je serais dans le cas d'avoir entre 10-100 salariés (une petite PME, assez fréquent il est vrai), je pourrais être intéressé pour avoir le même volume de travail avec moins de frais salariaux.

Bon, la seule raison qui pourrait éviter de craindre celà, c'est que dans les PME beaucoup de salarié payés 35 font déjà dans les faits 39h (sans heures sup).

Ceux dont les horaires ne sont pas vraiment comptabilisés, qui travaillent plus sans que ce soit comptabilisé ne sont pas concernés. On leur demandera toujours plus sans contrepartie. Les gens au forfait aussi, je suis dans ce cas.

Les gens font plutot 45 heures dans mon boulot.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Ceux dont les horaires ne sont pas vraiment comptabilisés, qui travaillent plus sans que ce soit comptabilisé ne sont pas concernés. On leur demandera toujours plus sans contrepartie. Les gens au forfait aussi, je suis dans ce cas.

Les gens font plutot 45 heures dans mon boulot.

Je crois que ton cas va bientôt se généraliser .

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danielfr40 Membre 1 719 messages
Forumeur alchimiste‚ 60ans
Posté(e)

Pour être juste, la multiplication du travail n'est pas complètement absurde.

Si le coût des travailleurs baisse, des emplois qui n'étaient pas rentables le deviennent, des délocalisations ne deviennent plus nécessaire.

Il peut devenir plus économique

- en baissant les charges, mais ça fait des rentrées en moins dans les caisses

- en baissant les salaires, difficilement envisageable sauf via l'inflation

- en augmentant les horaires sans les salaires, c'est ce qui arrive aux gens qu'on fait travailler 39 heures payés 35 d'après certaines interventions ici

- en travaillant plus efficacement

Pas de charge sur les heures supplémentaires relève de la premiere catégorie.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Si le coût des travailleurs baisse, des emplois qui n'étaient pas rentables le deviennent, des délocalisations ne deviennent plus nécessaire.

Va dire ça aux salariés anglais , quand le secteur automobile a délocalisé ils ont commencé par l'Angleterre car c'était plus facile , en France c'était plus dur de licencier . ils ont autant de "désindustrialisation" que chez nous .

Pas de charge sur les heures supplémentaires relève de la premiere catégorie.

C'est un beau cadeau aux entreprises sans contrepartie , à aucun moment Sarko n'a parler de sanctionner les entreprises qui profitent du systéme des aides sans embaucher . Royale , si .

Ca fait un bail que les grosses boîtes sont aidées et il propose d'aider encore pour le même résultat , y'a pas de raison que ça change surtout quand le Pére Noël est arrivé .

Modifié par saint thomas

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Tu craques ce matin?

Lundi tu es dans le maquis?

Les prophéties funestes ça marchait bien en 1938 et encore écrite, par Georges Orwells.

Et puis ne t'en fais pas pour les deux salariés de trop, c'était des fumiers qui piquaient dans la caisse et faisant du traffic de drogue dans l'entreprise.

Quoi? Moi aussi je peux raconter n'importe quoi!! :o

Je ne suis pas sûr que tu dises cela au second degré !

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